Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 29 мар 2024, 07:55

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Ответить
Значок:
Нет
Имя пользователя:
Заголовок:
Текст сообщения:
Введите текст вашего сообщения. Длина сообщения в символах не более: 60000

Смайлики
:) :( :D XD :-D <3 (_!_) *^_^* :-) :cool: :-Q :grin: :smile: v_v :=( :-( (Х_х) (-_-)Zzz (<_<) :sad: (-_-+) :-e (0_<) :o :-o :eek: :shock: :? :???: :-\ :-? 8) (T_T) 8-) (*_*) :lol: :-/ :x %) :-x :-!
Размер шрифта:
Цвет шрифта
Настройки:
BBCode ВКЛЮЧЕН
[img] ВКЛЮЧЕН
[flash] ВЫКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЕН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ
Отключить в этом сообщении BBCode
Отключить в этом сообщении смайлики
Не преобразовывать адреса URL в ссылки
Анти-спам
Анти-спам:
Выполните задание
   

Обзор темы - Слух про военкомат.
Автор Сообщение
  Заголовок сообщения:  Re: Слух про военкомат.  Ответить с цитатой
Петушок писал(а):
Странная формула, выходит при доходе 5*12=60 тыщ в год нужно отдать 54 за отсрочку? Остается 500 грн в месяц... И так до 45 лет? :smile:
Простым смертным такое не осилить. Нужно уменьшать, раз так в 5 - тогда более-менее реально, и то, не уверен.

Иногда берут и после 45 (добровольно/принудительно). Так, что формула нуждаетсч в доработке))
Сообщение Добавлено: 11 дек 2015, 22:46
  Заголовок сообщения:  Re: Слух про военкомат.  Ответить с цитатой
Работающий писал(а):
Как по мне, так незачем бежать впереди паровоза, это только законопроект, он еще не обговаривался и не принимался. А с другой стороны, считаю, что принятие или неприятие очередной инициативы в некоторой степени должно быть зависимо и от реакции общества. В том числе и российского (можно им назло сделать).


От реакции общества - да. Имхо сейчас очень чувствительны.
От российского, кхм, только как стратегия. Но без навязывания нам, того чего они сами там хотят, в ущерб нам.
Сообщение Добавлено: 02 мар 2015, 20:50
  Заголовок сообщения:  Re: Слух про военкомат.  Ответить с цитатой
GuideInDeath писал(а):
Работающий писал(а):
Ну так там, по ссылочке в конце прописано "Надано для ознайомлення (02.03.2015)", так что как бы не особенно и баян.
А вот по содержанию, так основной упор на серенькие зарплаты. Военкоматы будут правильно заносить повестки и прибедняющиеся понесут денюжки. А с официальным, белым доходом до 6 минималок, да еще и в областном центре, в возрасте до 45, нужно отдать практически всю годовую зарплату.

Не, ну то что Украина, вдруг стала столицей россии, уже и так понятно. Если судить по кол-ву сообщений сми рф XD

Уже не первый раз Семенченко со своей этакой инициативой. Но на сколько известно, предыдущие проект(ы) не прошли.

П.С. в комитетах есть счетоводы. Диспут кто-то сколько платить будет - думаю преждевременен.


Как по мне, так незачем бежать впереди паровоза, это только законопроект, он еще не обговаривался и не принимался. А с другой стороны, считаю, что принятие или неприятие очередной инициативы в некоторой степени должно быть зависимо и от реакции общества. В том числе и российского (можно им назло сделать).
Сообщение Добавлено: 02 мар 2015, 20:39
  Заголовок сообщения:  Re: Слух про военкомат.  Ответить с цитатой
Работающий писал(а):
Ну так там, по ссылочке в конце прописано "Надано для ознайомлення (02.03.2015)", так что как бы не особенно и баян.
А вот по содержанию, так основной упор на серенькие зарплаты. Военкоматы будут правильно заносить повестки и прибедняющиеся понесут денюжки. А с официальным, белым доходом до 6 минималок, да еще и в областном центре, в возрасте до 45, нужно отдать практически всю годовую зарплату.

Не, ну то что Украина, вдруг стала столицей россии, уже и так понятно. Если судить по кол-ву сообщений сми рф XD

Уже не первый раз Семенченко со своей этакой инициативой. Но на сколько известно, предыдущие проект(ы) не прошли.

П.С. в комитетах есть счетоводы. Диспут кто-то сколько платить будет - думаю преждевременен.
Сообщение Добавлено: 02 мар 2015, 20:24
  Заголовок сообщения:  Re: Слух про военкомат.  Ответить с цитатой
GuideInDeath писал(а):

Ну читаем вместе тогда, чего там в проекте закона от 27.02.2015

Цитата:
ЗАКОН УКРАЇНИ
«Про внесення змін до Закону України "Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію"» (щодо спеціального збору за відстрочку призову на військову службу під час часткової мобілізації)


в самом документе
Цитата:
2. Відстрочка від призову на військову службу під час мобілізації не надається особам, що сплатили спеціальний збір за відстрочку призову на військову службу під час часткової мобілізації, в разі введення воєнного стану


В пояснительной записке упирает на:
Цитата:
На полі бою найкращим воїном є той, хто мотивований до боротьби, має бажання брати участь у бойових діях та досвід участі у воєнних компаніях. Саме з таких людей повинна складатися оновлена українська армія. Інші особи, які не мають хисту до військовою справи, можуть принести користь війську матеріальною допомогою, своєю інтелектуальною працею або щонайменше фінансово.
Цей Закон покликаний запровадити нову підставу відстрочки від мобілізації – сплата спеціального збору за відстрочку призову на військову службу під час мобілізації. Скориставшись такою підставою відстрочки, особи, які не принесли б значної користі в бою, зможуть легально (без використання нині діючих корупційних схем) сплатити визначену за формулою суму і бути звільнені від мобілізації.
Кошти, акумульовані зі спеціального збору, зможуть бути використані виключно на допомогу військовослужбовцям та їх сім’ям, на закупівлю, ремонт, модернізацію військової техніки тощо.



Цитата:
За дві хвилі мобілізації кількість осіб, що сплатять спеціальний збір, приблизно становить 20 тисяч чоловік.
Отже кількість акумульованих коштів становитиме 1 364 769 600 (68 238,45*20 000).


Ну так там, по ссылочке в конце прописано "Надано для ознайомлення (02.03.2015)", так что как бы не особенно и баян.
А вот по содержанию, так основной упор на серенькие зарплаты. Военкоматы будут правильно заносить повестки и прибедняющиеся понесут денюжки. А с официальным, белым доходом до 6 минималок, да еще и в областном центре, в возрасте до 45, нужно отдать практически всю годовую зарплату.
Сообщение Добавлено: 02 мар 2015, 20:02
  Заголовок сообщения:  Re: Слух про военкомат.  Ответить с цитатой
Не такой уж и сенсационный Закон. Пусть платят. С другой стороны срок в пятерик.
Сообщение Добавлено: 02 мар 2015, 19:33
  Заголовок сообщения:  Re: Слух про военкомат.  Ответить с цитатой
Работающий писал(а):
GuideInDeath писал(а):
Iren писал(а):
ERA, а это обязательно сразу после регистрации баяны постить? Или вам за это платят?

Удивительно, но лента.ру педалирует эту тему. И еще пару источников. v_v

Ага, "баян", да еще какой. Скажу даже больше, агенты Путина зарегистрировали сей "баян" на сайте Верховной Рады, под номером 2251 від 27.02.2015. Везде пробрались. И похоже, что на одном из заседаний будут "педалировать" эту тему прямо в парламенте.
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=54207


То что как "новость" объявилось от 02.03.2015
ERA писал(а):
В Верховной Раде Украины предложили разрешить гражданам откупаться от мобилизации.


Ну читаем вместе тогда, чего там в проекте закона от 27.02.2015

Цитата:
ЗАКОН УКРАЇНИ
«Про внесення змін до Закону України "Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію"» (щодо спеціального збору за відстрочку призову на військову службу під час часткової мобілізації)


в самом документе
Цитата:
2. Відстрочка від призову на військову службу під час мобілізації не надається особам, що сплатили спеціальний збір за відстрочку призову на військову службу під час часткової мобілізації, в разі введення воєнного стану


В пояснительной записке упирает на:
Цитата:
На полі бою найкращим воїном є той, хто мотивований до боротьби, має бажання брати участь у бойових діях та досвід участі у воєнних компаніях. Саме з таких людей повинна складатися оновлена українська армія. Інші особи, які не мають хисту до військовою справи, можуть принести користь війську матеріальною допомогою, своєю інтелектуальною працею або щонайменше фінансово.
Цей Закон покликаний запровадити нову підставу відстрочки від мобілізації – сплата спеціального збору за відстрочку призову на військову службу під час мобілізації. Скориставшись такою підставою відстрочки, особи, які не принесли б значної користі в бою, зможуть легально (без використання нині діючих корупційних схем) сплатити визначену за формулою суму і бути звільнені від мобілізації.
Кошти, акумульовані зі спеціального збору, зможуть бути використані виключно на допомогу військовослужбовцям та їх сім’ям, на закупівлю, ремонт, модернізацію військової техніки тощо.


Цитата:
За дві хвилі мобілізації кількість осіб, що сплатять спеціальний збір, приблизно становить 20 тисяч чоловік.
Отже кількість акумульованих коштів становитиме 1 364 769 600 (68 238,45*20 000).
Сообщение Добавлено: 02 мар 2015, 19:29
  Заголовок сообщения:  Re: Слух про военкомат.  Ответить с цитатой
GuideInDeath писал(а):
Iren писал(а):
ERA, а это обязательно сразу после регистрации баяны постить? Или вам за это платят?

Удивительно, но лента.ру педалирует эту тему. И еще пару источников. v_v

Ага, "баян", да еще какой. Скажу даже больше, агенты Путина зарегистрировали сей "баян" на сайте Верховной Рады, под номером 2251 від 27.02.2015. Везде пробрались. И похоже, что на одном из заседаний будут "педалировать" эту тему прямо в парламенте.
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=54207
Сообщение Добавлено: 02 мар 2015, 18:51
  Заголовок сообщения:  Re: Слух про военкомат.  Ответить с цитатой
ERA писал(а):
Возрастная ставка, в частности, будет составлять 30 минимальных зарплат — для лиц не старше 25 лет, 35 минимальных зарплат — для лиц от 26 до 31 года, 45 — для лиц в возрасте от 31 года до 45 лет. Коэффициент места проживания будет повышенным для столицы (1,3) и пониженным для сел и поселков (0,9).

По формуле 24-летний житель Киева с доходом около пяти тысяч гривен, к примеру, должен будет заплатить за год отсрочки около 54 тысяч гривен

Странная формула, выходит при доходе 5*12=60 тыщ в год нужно отдать 54 за отсрочку? Остается 500 грн в месяц... И так до 45 лет? :smile:
Простым смертным такое не осилить. Нужно уменьшать, раз так в 5 - тогда более-менее реально, и то, не уверен.
Сообщение Добавлено: 02 мар 2015, 16:58
  Заголовок сообщения:  Re: Слух про военкомат.  Ответить с цитатой
Iren писал(а):
ERA, а это обязательно сразу после регистрации баяны постить? Или вам за это платят?

Удивительно, но лента.ру педалирует эту тему. И еще пару источников. v_v
Сообщение Добавлено: 02 мар 2015, 16:44
  Заголовок сообщения:  Re: Слух про военкомат.  Ответить с цитатой
ERA, а это обязательно сразу после регистрации баяны постить? Или вам за это платят?
Сообщение Добавлено: 02 мар 2015, 16:37
  Заголовок сообщения:  Re: Слух про военкомат.  Ответить с цитатой
В Верховной Раде Украины предложили разрешить гражданам откупаться от мобилизации.
Соответствующий законопроект внес депутат, бывший командир батальона «Донбасс» Семен Семенченко. При этом он вывел специальную формулу расчета величины соответствующего сбора.

Законопроект, текст которого опубликован на сайте парламента, представляет собой поправки к действующему закону «О мобилизационной подготовке и мобилизации». Изменения, в частности, предполагается внести в статью 23, которая содержит перечень оснований для отсрочки (освобождения) от мобилизации. Ее предлагается дополнить пунктом: «Призыву на военную службу во время частичной мобилизации не подлежат лица, оплатившие специальный сбор... в порядке, установленном кабинетом министров Украины».

Величина сбора, если поправки будут приняты, будет рассчитываться по формуле: Сз = БВС * Зк * Мк (где Сз — специальный сбор, БВС — базовая возрастная ставка, Зк — зарплатный коэффициент, а Мк — коэффициент места проживания).

Возрастная ставка, в частности, будет составлять 30 минимальных зарплат — для лиц не старше 25 лет, 35 минимальных зарплат — для лиц от 26 до 31 года, 45 — для лиц в возрасте от 31 года до 45 лет. Коэффициент места проживания будет повышенным для столицы (1,3) и пониженным для сел и поселков (0,9).

По формуле 24-летний житель Киева с доходом около пяти тысяч гривен, к примеру, должен будет заплатить за год отсрочки около 54 тысяч гривен . :o

В пояснительной записке к законопроекту указано, что Украина фактически находится в состоянии необъявленной войны. Армия в этих условиях, как отмечает Семенченко, должна состоять из мотивированных людей, желающих участвовать в боевых действиях и имеющих боевой опыт. «Другие лица, которые не имеют способностей к военному делу, могут принести пользу армии материальной помощью», — констатирует он.

Ранее за легализацию откупа от мобилизации выступал также депутат от «Народного фронта», бывший командир батальона «Миротворец» Андрей Тетерук. При этом он отмечал, что люди, желающие таким образом избежать военной службы, должны быть готовы платить значительные суммы, эквивалентные содержанию солдат-контрактников.

С 2014 года на Украине в связи с конфликтом на востоке страны было проведено несколько мобилизаций, в рамках которых были призваны десятки тысяч человек. В 2015 году, по данным военной прокуратуры, планируется призвать около 200 тысяч человек. Министерство обороны Украины сообщало в конце февраля, что план очередного этапа мобилизации за месяц был выполнен на 80 процентов. В то же время значительных масштабов достигла и практика уклонения от призыва: так, в Тернопольской области, как стало известно, в розыске для вручения повесток находится около 25 тысяч человек.
Сообщение Добавлено: 02 мар 2015, 16:33
  Заголовок сообщения:  Re: Слух про военкомат.  Ответить с цитатой
Строгое предупреждение от Администратора !!
Удалено провокационное изображение.
Сообщение Добавлено: 02 мар 2015, 15:28
  Заголовок сообщения:  Re: Слух про военкомат.  Ответить с цитатой
Чтец писал(а):
Строгое предупреждение от Администратора !!
Удален спам
Цитата:
Порошенко предлагает Раде увеличить численность ВСУ до 250 тыс человек – законопроект

Президент Украины Петр Порошенко внес в Верховную Раду Украины проект закона о численности Вооруженных сил Украины, которым увеличил предельную численность Вооруженных сил Украины до 250 тыс человек, в том числе 204 тыс военнослужащих.

Как сообщается на официальном сайте украинского парламента, соответствующий законопроект зарегистрирован под №2269 в понедельник и передан на рассмотрение руководства.

Кроме того, как отмечается в тексте законопроекта, "в особый период численность Вооруженных сил Украины увеличивается на количество личного состава, призванного на военную службу во исполнение указов президента Украины о мобилизации, утвержденных законами Украины".

В пояснительной записке к президентскому законопроекту отмечается, что увеличение количества ВСУ необходимо для обеспечения выполнения ими своих функций по обороне Украины, защиты ее суверенитета, территориальной целостности и неприкосновенности.

"Верховной Радой Украины была утверждена численность ВСУ в 2012 году в пределах 184 тыс. человек. С началом особого периода, учитывая угрозы нацбезопасности Украины в военной сфере, которые носят долгосрочный характер, в ВСУ формируются два управления оперативных командований, 11 бригад, 4 полка, 18 батальонов, 16 отдельных рот и 13 взводов разного предназначения", - сказано в пояснительной записке к законопроекту.

Согласно информации, для своевременного разворачивания определенных группировок войск ВСУ необходимо удерживать численностью 250 тыс. человек.

"Кроме того, численность личного состава ВСУ в особый период не является постоянной и меняется в соответствии с изменением военно-политической обстановки в зависимости от принятых решений и проведенных мероприятий по мобилизации. Поэтому численность ВСУ в особый период предлагается увеличить на количество личного состава, призванного на воинскую службу во время мобилизации", - сказано в пояснительной записке.

Как сообщалось, ранее президент заявлял, что в 2015 году численность ВСУ будет доведена до 250 тыс. человек. "Уже в этом году мы планируем довести численность Вооруженных сил Украины до 250 тыс.", - заявил глава государства.

Кроме этого, премьер-министр Арсений Яценюк заявил, что Кабинет министров Украины предлагает Верховной Раде увеличить численность личного состава Вооруженных сил до 250 тыс. человек. "Правительство Украины вносит в парламент закон об увеличении общего количества Вооруженных сил Украины. Мы предлагаем установить количество Вооруженных сил Украины в количестве 250 тыс. человек, это увеличение на 68 тысяч человек", - сказал он, открывая заседание правительства в среду. По словам премьера, это увеличение предусматривает, что в ВСУ будет 204 тыс. военнослужащих.
http://interfax.com.ua/news/general/253162.html
Сообщение Добавлено: 02 мар 2015, 15:10
  Заголовок сообщения:  Re: Слух про военкомат.  Ответить с цитатой
zp_city_1984 писал(а):
ЕЗЕ писал(а):
если действительно можно за каких-то $300 уничтожить личное дело в в военкомате - это несколько другое, согласитесь.

А какой смысл, у них там и так дырявая "база" - судя по всему, они ее постоянно "пополняют" списками из предприятий.
Ну вот заплатил ты, уничтожили они твое дело... через месяц или перед следующей "волной" снова получили списки с заводов-предприятий, и ты там снова есть :smile:


гражданин Украины, о котором идет речь, которого как раз и откупили от армии, как раз нигде не работает(((. Последние годы тоскует по великой и могучей своей рассеюшке, зигует своим единомышленникам и живет на соцвыплаты по рождению ребенка. В контексте этого у меня возникает единственный вопрос: как надо относиться к таким гражданам? Пока думаю, что лучше не относиться вовсе.
Сообщение Добавлено: 18 фев 2015, 22:19
  Заголовок сообщения:  Re: Слух про военкомат.  Ответить с цитатой
ЕЗЕ писал(а):
если действительно можно за каких-то $300 уничтожить личное дело в в военкомате - это несколько другое, согласитесь.

А какой смысл, у них там и так дырявая "база" - судя по всему, они ее постоянно "пополняют" списками из предприятий.
Ну вот заплатил ты, уничтожили они твое дело... через месяц или перед следующей "волной" снова получили списки с заводов-предприятий, и ты там снова есть :smile:
Сообщение Добавлено: 15 фев 2015, 15:45
  Заголовок сообщения:  Re: Слух про военкомат.  Ответить с цитатой
Альбинка D-M писал(а):
Может стоит перенести тему в раздел, где нельзя ответить без регистрации?

Да он такой кумедный :) Пусть побесится)
Сообщение Добавлено: 15 фев 2015, 11:29
  Заголовок сообщения:  Re: Слух про военкомат.  Ответить с цитатой
Гость писал(а):
Monomax писал(а):
Гость писал(а):
Доказательство первое — официальная статистика.


Доказательство второе — различные видеоматериалы. Предлагаю к просмотру видеофильм, который начинается со слов: "Мы будем добиваться того, чтобы в правительствах славянских стран было как можно меньше представителей коренных народов, которые будут заменены нашей еврейской элитой..."


Так что так фигово добиваются? Скорее бы добились.может начнем жить как в Израиле? XD

тЫ ПОДИ ЕВРЕЙКА ? ВСЕ НЕДОЖДЕШЬСЯ ПЕРЕИМЕНОВАНИЯ СТРАНЫ ? v_v

Ну а что ты еще мог ответить?( У тебя же извилин на другие выводы нехватит. XD
Ага, поди...еврейка я, махровая.Циля Абрамовна Фрамтештайнберг. Не слышал :cool: ?Меня ваще из Израиля заслали , развалить тут все, так шо не сцы все идет по нашему всемирному сионисткому плану :cool:
Сообщение Добавлено: 15 фев 2015, 11:27
  Заголовок сообщения:  Re: Слух про военкомат.  Ответить с цитатой
Может стоит перенести тему в раздел, где нельзя ответить без регистрации?
Сообщение Добавлено: 15 фев 2015, 11:26
  Заголовок сообщения:  Re: Слух про военкомат.  Ответить с цитатой
Гость писал(а):
[b]
Нельзя любить Россию и говорить - "Майдановцам всё было можно, а ватникам теперь тоже самое нельзя", нельзя любить русских и говорить - "Бандеровцев нет на Украине, а российские войска есть на Донбассе", нельзя быть человеком и говориBNYть - "То что можно Киеву, нельзя Новороссии". Так говорят только человеконенавистники.

!

Я тоже так думаюЮ, когда читаю от русских "Америке можно , а нам нельзя?" :-)
Сообщение Добавлено: 15 фев 2015, 11:13
  Заголовок сообщения:  Re: Слух про военкомат.  Ответить с цитатой
Гость писал(а):
Доказательство первое — официальная статистика.


Доказательство второе — различные видеоматериалы. Предлагаю к просмотру видеофильм, который начинается со слов: "Мы будем добиваться того, чтобы в правительствах славянских стран было как можно меньше представителей коренных народов, которые будут заменены нашей еврейской элитой..."


Так что так фигово добиваются? Скорее бы добились.может начнем жить как в Израиле? XD
Сообщение Добавлено: 15 фев 2015, 11:10
  Заголовок сообщения:  Re: Слух про военкомат.  Ответить с цитатой
ох, сорри, зашёл не как я, а как гость...
и не глянул...
повторюсь ----я начал эту тему не потому, что кто-то хочет отмазаться/закосить от армии, а потому, в какой форме это сейчас делают.
ну ладно - у многих пропадают результаты всяких анализов-кардиограмм в карточках в поликлиниках.
и потом масса крепких, но очень больных детишек от 18 до 40+ лет оказывается небоеспособными.
но если действительно можно за каких-то $300 уничтожить личное дело в в военкомате - это несколько другое, согласитесь.
Сообщение Добавлено: 15 фев 2015, 10:25
  Заголовок сообщения:  Re: Слух про военкомат.  Ответить с цитатой
Строгое предупреждение от Администратора !!
Оффтоп. Даная тема, не является вашей собственностью! Поэтому, регистрируйтесь и размещайте свои сообщения в надлежащих по тематике разделах и темах, а в данной теме прекращаете флудить и оффтопить!
Сообщение Добавлено: 15 фев 2015, 00:31
  Заголовок сообщения:  Re: Слух про военкомат.  Ответить с цитатой
Чего-то, я не догоняю. Насколько понятно из договора, то должны создавать буферную зону и отводить арту и войска, от линии боевых действий. То-есть, по идее, кольцо вокруг Д.е.б.а.льцево, тоже должно расширятся? Да, наши не могут занимать освобождённые сепарами позиции, но и в котле, не должны оказаться, судя по логике. Так в чём загвоздка? Ребята, туплю, но объясните пожалуйста, на каком основании, сепары, не собираются наших выпускать?

Так. Не хочу тут флудить и перенесу-ка, цитаты, в тему по Донбассу.
Сообщение Добавлено: 14 фев 2015, 17:30
  Заголовок сообщения:  Re: Слух про военкомат.  Ответить с цитатой
zp_city_1984 писал(а):
Тем временем:
Порошенко: Осталось 10 часов. Или мир, или - военное положение
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/02/14/7058564/

как думете, что будет? 8)


Не думаем, а читаем новости:
Цитата:
ДНР прекратит огонь в воскресенье в полночь по всей своей территории, кроме «внутренних районов», заявляет глава непризнанного образования Александр Захарченко.

«Мы прекращаем огонь, кроме внутренних районов ДНР. Любая попытка их вырваться из «котла» будет нами пресекаться. Я уже отдал такой приказ», — заявил он

«О Дeбальцево ни слова в соглашениях нет. Это означает, что Украина просто предала 5 тысяч человек в этом котле», — добавил Захарченко
Источник: Свободная Зона http://www.szona.org/zaharchenko-dnr-ne-prekratit-ogon-v-debaltsevo/#t20c
Сообщение Добавлено: 14 фев 2015, 17:16

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия