Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 27 апр 2024, 17:33

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 596 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: умерла 25-летняя девушка в клинике ТЕСТ
СообщениеДобавлено: 13 сен 2011, 10:17 
Не в сети
МегаПисец

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 14:21
Сообщения: 74
нужна ваша помощь!
Вчера похоронили подругу мою… Несчастье случилось с ней в пятницу…Она поехала с мамой в частную клинику ТЕСТ( в здании 9 гор.больницы!
Прошу вас, помогите наказать уродов!!!


Последний раз редактировалось Hamster 15 сен 2011, 13:03, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения: Re: умерла 25-летняя девушка в клинике ТЕСТ
СообщениеДобавлено: 14 сен 2011, 14:54 
шо там Мотовица сегодня рассказала?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: умерла 25-летняя девушка в клинике ТЕСТ
СообщениеДобавлено: 14 сен 2011, 15:01 
Смерть запорожской девушки после пластики: ошибка хирурга или несчастный случай?
14.09.2011 14:35

Смерть запорожской девушки после пластической хирургии страшной новостью потрясла город. В частной клинике "Тест", расположенной на территории больницы №9 в Ленинском районе города, на операционном столе умерла 25-летняя Ксения Михайлюта, которой делали операцию по установке грудных имплантатов. Сегодня, 14 сентября, на эту тему говорили родственники умершей девушки и начальник запорожского облздрава Наталья Мотовица. В частности, речь шла о причинах происшедшего, связи клиники "Тест" с известным "Вита-центром" и сомнительности лицензии на деятельность врачей.



Как сообщал "РепортерUA", у девушки началось кровотечение, которое врачи не смогли остановить, и в течение последующих 12 часов пациентка просто умирала у них на глазах. Похоронили Ксюшу в минувший понедельник...



"Это случай вопиющий, когда коррекция фигуры при помощи пластической хирургии закончилась смертью... 8 сентября девушка была госпитализирована в частную клинику. Операция длилась с 17.40 до 20.50. Через 10 минут после завершения операции началось осложнение. Девушку реанимировали до 9 утра следующего дня. А в 9.40 медики диагностировали смерть. Делал операцию врач высшей категории, который работает в городской больнице №9 и подрабатывает в частной клинике. На данный момент судмедэкспертиза еще идет, но по предварительным данным причина смерти - повреждение вены, которое рассматривается как осложнение при операции", - отметила в своем выступлении Наталья Мотовица.



По ее словам, данная частная клиника работает при больнице с 2001 года. Договор на аренду с "Тестом" заключен на 20 лет и клиника имеет лицензию. В то же время, как сообщали журналисты телеканала "Интер", на их запрос в Минздраве ответили, что такой лицензии у запорожской клиники нет. "РепортерUA" в пресс-службе МОЗ пока не ответили.

Вот та лицензия, которую предъявила сегодня на пресс-конференции начальник облздрава:



Да и начальник облздрава не на все смогла ответить. К примеру, почему врачи частной клиники реанимировали девушку самостоятельно, а не перевели в реанимацию больницы, которая находится в соседнем корпусе? Также пока нет информации о том, какие именно реанимационные мероприятия проводились и что позволяет осуществлять материальная база клиники.

"Все ответы будут получены после окончания проверки, которую проводит спецкомиссия и правоохранители", - подытожила Наталья Мотовица.

По словам родственников погибшей, в данном деле намного больше разных несоответствий и вопросов, на которые они тоже пока не могут получить ответа.

"До последнего момента мы не знали, где будет проходить операция. Дело в том, что консультация была в "Вита-Центре", а операция в итоге проходила в "Тесте". Закупку имплантантов проводил сам хирург - Владимир Высоцкий. А о сотоянии моей дочери врачи не говорили правду и утаивали информацию... Моя жена - мама Ксюши дежурила в клинике всю ночь. Так врачи ей говорили: "Мамочка, не волнуйтесь, операция прошла нормально", - рассказал отец девушки Александр Лаконичный.



Также, по его словам, он до сих пор не может узнать, почему на второй день после смерти тело девушки не отдали на судмедэкспертизу, а отвезли в морг в Хортицкий район Запорожья.

"Врачи должны были "бить во все колокола" и спасать моего ребенка, а в итоге они закрылись в поликлинике и боялись выйти, потому-то у них пошло что-то не так и этим они боялись опорочить свое имя", - говорит отец девушки.

Как рассказали родственники, операция, после которой умерла девушка, обошлась в 10 тысяч 250 гривен, еще более 13 тысяч гривен стоили имплантанты.

По словам брата девушки, данный случай - не единственная смерть в стенах данной клиники.

"Мы не первые, кто с таким столкнулся. Но до этого все заминалось и не придавалось огласке", - рассказал двоюродный брат Ксении Александр Свилов.



Родственники Ксюши подали заявление в райотдел милиции и говорят, что будут обращаться во все инстанции и правоохранительные органы, если дело начнут "заминать".

Тем временем, двери в клинике "Тест" журналистам никто не открыл, на звонки домофона также не ответили.

http://reporter.zp.ua/2011/09/14/smert-v-zaporozhe-devushki-posle-plastiki-oshibka-khirurga-ili-neschastnyi-sluchai


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: умерла 25-летняя девушка в клинике ТЕСТ
СообщениеДобавлено: 14 сен 2011, 15:09 
Не в сети
МегаПисец

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 14:21
Сообщения: 74
да уж...но по предварительным данным причина смерти - повреждение вены, которое рассматривается как осложнение при операции", - это убило на повал..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: умерла 25-летняя девушка в клинике ТЕСТ
СообщениеДобавлено: 14 сен 2011, 15:14 
Выражаю свои соболезнования родным и близким девочки. Это просто ужасный случай и очень страшно!!! Прочитала комментарии о причине смерти девочки и хотела бы узнать: установлена ли точная причина смерти? Ведь если речь идет о повреждении подключичной вены, то эту манипуляцию проводят анестезиологи и реаниматологи, а хирург оперирует. Залезла в анатомический словарь – подключичная вена находится от места операционного разреза для введения имплантатов как минимум в 10 сантиметрах. Поэтому, на мой взгляд, нужно говорить об анестезиологе, который вел эту операцию в Тесте. Что произошло с девочкой во время анестезии и после того, как хирург закончил операцию??? Как девочка выходила из наркоза???


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: умерла 25-летняя девушка в клинике ТЕСТ
СообщениеДобавлено: 14 сен 2011, 15:17 
Не в сети
МегаПисец

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 14:21
Сообщения: 74
Гость писал(а):
Выражаю свои соболезнования родным и близким девочки. Это просто ужасный случай и очень страшно!!! Прочитала комментарии о причине смерти девочки и хотела бы узнать: установлена ли точная причина смерти? Ведь если речь идет о повреждении подключичной вены, то эту манипуляцию проводят анестезиологи и реаниматологи, а хирург оперирует. Залезла в анатомический словарь – подключичная вена находится от места операционного разреза для введения имплантатов как минимум в 10 сантиметрах. Поэтому, на мой взгляд, нужно говорить об анестезиологе, который вел эту операцию в Тесте. Что произошло с девочкой во время анестезии и после того, как хирург закончил операцию??? Как девочка выходила из наркоза???

Ксеня не вышла с наркоза.. она истекла кровью от прокола вены.. по видимому ее прокололи во время анастезии..вопрос в том,почему не пригласили группу реанимации??решили все сделать сами?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: умерла 25-летняя девушка в клинике ТЕСТ
СообщениеДобавлено: 14 сен 2011, 16:33 
Очень жаль девочку...Высоцкого я знаю, он меня оперировал. Очень удивился увидев, что его имя фигурирует в этом скандале. Мне он показался профессиональным хирургом. Но конечно ответственности с него это не снимает. Даже не могу понять, вроде опытный врач - неужели не знал как и куда колоть, какую дозу анестезии вводить. Он конечно виноват, но пускай этот ужасный случай будет предупреждением всем девушкам - вы прекрасны такими, какими вы есть. Чем меньше пластики тем лучше. Самые искренние соболезнования родителям, надеюсь они доведут до конца это случай.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: умерла 25-летняя девушка в клинике ТЕСТ
СообщениеДобавлено: 14 сен 2011, 16:52 
погуглил на Высоцкого http://zp.vgorode.ua/news/12/32873/


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: умерла 25-летняя девушка в клинике ТЕСТ
СообщениеДобавлено: 14 сен 2011, 18:51 
Сам себе гемморой и нажил урод!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: умерла 25-летняя девушка в клинике ТЕСТ
СообщениеДобавлено: 14 сен 2011, 19:04 
Стоп? Так он проктолог получается?

вот еще ссылки на Высоцкого

http://zp.vgorode.ua/news/32804/

http://www.vitacenter.com.ua/clinic/proctologist/


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: умерла 25-летняя девушка в клинике ТЕСТ
СообщениеДобавлено: 14 сен 2011, 19:18 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 42604
Откуда: третья планета от Солнца
Цитата:
Операция длилась с 17.40 до 20.50
Вопрос, что это за время для операции? Она что ургентная больная? Или, после основной работы, как бы между прочим, отработав основную смену и уставшая, бригада делает операцию? v_v МРАК!
У погибшей, после вскрытия определили ещё и пневмоторокс. Т.е. ещё и легкое повредили.

_________________
«- Кто сказал, что государство - это мы?
Государство - это нас ...»

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.
(с) Андрей Дементьев


Последний раз редактировалось народ 14 сен 2011, 19:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: умерла 25-летняя девушка в клинике ТЕСТ
СообщениеДобавлено: 14 сен 2011, 19:29 
Почитав другой форум сложилось впечатление что эта частная клиника, не имея собственных врачей, какой-то плацдарм для подработки врачей городских больниц, а они посредники ищущие клиентов


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: умерла 25-летняя девушка в клинике ТЕСТ
СообщениеДобавлено: 14 сен 2011, 19:38 
Высоцкий не пластический хирург и совершил преступление только взявшись за эту операцию! Мастер широкого профиля оказался, погнался за баблом $$$. Именно он должен отвечать за всю команду врачей, которых именно он приглашал на операцию. Девочка ЕМУ доверилась!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: умерла 25-летняя девушка в клинике ТЕСТ
СообщениеДобавлено: 14 сен 2011, 20:19 
Предлагаю действовать например пикетировать горздрав т.к.этот беспредел уже надоел.Это может случиться с каждым.Врачи не несут никакой ответственности,еще никто не наказан за врачебные ошибки.Потому ,что мы позволяем им так с нами обращаться.Их интересуют только деньги.Как акредитована такая бездарная клиника?Севальнева может закрывать только гос .больницы,а таким клиникам полны вперед.Хирург не сделает операцию пока ему не заплатят, так он себя ценит,а сколько нам надо еще жертв ,чтобы прекратить этот беспредел.МЫ своим молчанием развязали им руки


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: умерла 25-летняя девушка в клинике ТЕСТ
СообщениеДобавлено: 14 сен 2011, 21:36 
бас писал(а):
Предлагаю действовать например пикетировать горздрав т.к.этот беспредел уже надоел.Это может случиться с каждым.Врачи не несут никакой ответственности,еще никто не наказан за врачебные ошибки.Потому ,что мы позволяем им так с нами обращаться...........

вообщето не мешало бы хоть раз им показать что нельзя так относится к людям, а то это покрывание друг друга уже убило веру людей в нормальных врачей
врач(и не только врач) ДОЛЖЕН ощущать ответственность и неотвратимость наказания
Но это не про нашу страну...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: умерла 25-летняя девушка в клинике ТЕСТ
СообщениеДобавлено: 14 сен 2011, 21:37 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.

Зарегистрирован: 21 дек 2010, 15:02
Сообщения: 427
бас писал(а):
Предлагаю действовать например пикетировать горздрав т.к.этот беспредел уже надоел.Это может случиться с каждым.Врачи не несут никакой ответственности,еще никто не наказан за врачебные ошибки.Потому ,что мы позволяем им так с нами обращаться.Их интересуют только деньги.Как акредитована такая бездарная клиника?Севальнева может закрывать только гос .больницы,а таким клиникам полны вперед.Хирург не сделает операцию пока ему не заплатят, так он себя ценит,а сколько нам надо еще жертв ,чтобы прекратить этот беспредел.МЫ своим молчанием развязали им руки


Бас, вы несомненно правы, их за такое стоит наказывать (по возможности в рамках закона) но увы с нашим народо-населением это врядли получится. Они сидят по норам, и думают что подобное их коснутся не может :-e . А тех кто готов что-то пробывать менять - единицы, да и те врознь пробуют что-то делать.

_________________
Vivere militare est


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: умерла 25-летняя девушка в клинике ТЕСТ
СообщениеДобавлено: 14 сен 2011, 22:21 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2008, 12:51
Сообщения: 2332
Откуда: Оттуда
Так что, будем сидеть по норам или чтото делать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: умерла 25-летняя девушка в клинике ТЕСТ
СообщениеДобавлено: 14 сен 2011, 22:29 
Hamster писал(а):
Alive писал(а):
ЗАЗ Б/У писал(а):
Отвечать в лучшем случае будет хирург или найдут крайнюю операционную медсестру

Проще всего на анестезиолога спихнуть - дескать дурак ввел большую дозу наркоза.

Не то,чтоб дозу большую...он пробил вену! Девочку начали терять сразу, упало давление и так далее...и не могли понять,Что случилось...но у нее так же пошла кровавая пена со рта, т.е. отек легких...


Не будьте так уверены, что знаете истинную причину смерти. Ранение подключичной вены могло даже действительно быть на вскрытии, но не это причина. Подключичную вену анестезиолог катетеризировал (вставлял туда катетер) для проведения реанимационных мероприятий, т.е. это было уже после того как возникла массивная кровопотеря. Выводы делайте сами...
Анестезиолог который давал наркоз самый опытный в 9й больнице, и проведение наркоза для него процедура не новая.
А вот Высоцкий (даже не хочется называть его хирургом) - человек, который раньше таких операций не делал, и специализации по пластической хирургии не имеет, не говоря уже о том, что у клиники нет лицензии. А Высоцкий кстати говоря директор этой клиники работает без лицензии потому что его прикрывает отец владелицы этой клиники - бывший начальник СБУ Запорожской обл. генерал Рыбальченко, который многократно уже гасил и закрывал проблемы клиники.
Вешать Высоцкий будет пытаться все на анестезиолога, хотя когда возникли проблемы с пациенткой именно анестезиолог пригласил других анестезиологов больницы для консультации и настаивал переводить девочку в торокальную хирургию 5й больницы или хотя бы в реанимацию 9й больницы и вызвать туда профессуру.
Но Высоцкий отказался это делать (скорее всего боялся разоблачения своих ошибок) , и девочка продолжала оставаться в клинике с продолжающимся кровотечением.
Да и характеристики у Высоцкого соответствующие. Был изгнан коллективом хирургического отделения 9й больницы в которой ранее работал, за клевету на сотрудников, которых неоднократно подставлял прикрывая свой зад.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: умерла 25-летняя девушка в клинике ТЕСТ
СообщениеДобавлено: 14 сен 2011, 22:43 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2008, 12:51
Сообщения: 2332
Откуда: Оттуда
Есть кто на форуме умный,открытое письмо депутатам Рады написать,министерство здравоохранения их уровень. Составить толково вопросы нужно,выборы на носу,пусть шевелят жопами на благо электората. В этой ветке господин Матрей был замечен (оазис), проект "жалобная книга Запорожья",общественный совет. Давай парень,дерзай,твой час пробил. Смерть Ксюши должна быть последней в фабрике смерти под названием "Тест". Админы забора надеюсь смогут сделать сбор подписей под письмом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: умерла 25-летняя девушка в клинике ТЕСТ
СообщениеДобавлено: 14 сен 2011, 23:18 
Не в сети
МегаПисец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 12:00
Сообщения: 58
похоже что семья покойной это простые граждане. способ решения они выбрали простой- пресса, уголовное дело, прокуратура и т.д.... это самоутешение какое-то... разве так решаются проблемы? ваше дело дойдет до суда , но это будет фарс и врач даже сидеть не будет(условно конечно дадут). поднимут денежку милиционеры, прокуроры, судьи, да все кто будет учавствовать в этом бумажном круговороте. а что вы обретете, потерпевшие? нельзя быть простым человеком. лучше потратьте деньги и силы на нечто действенное. по другому я не верю в успех этого дела.
хотя каждому своё место.

_________________
пропала собака, верните за вознаграждение.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: умерла 25-летняя девушка в клинике ТЕСТ
СообщениеДобавлено: 14 сен 2011, 23:20 
Гость писал(а):
Почитав другой форум сложилось впечатление что эта частная клиника, не имея собственных врачей, какой-то плацдарм для подработки врачей городских больниц, а они посредники ищущие клиентов


Скорее всего, эта клиника под прикрытием 9-ой больницы и практикуются (подрабатывают) тут врачи этой больницы. Главврач наверняка имеет прямую выгоду от этой клиники, а предполагать, что горздрав и лично Севальнева не знают о существовании этой клиники - абсурдно.
Показывали сюжет по ICTV, выходит, что у этой клиники "бездоганна" репутация, в защиту становится Мотовица, а на экране показывают лицензию.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: умерла 25-летняя девушка в клинике ТЕСТ
СообщениеДобавлено: 14 сен 2011, 23:28 
Можно создать инициативную группу по сбору подписей в МИНЗДРАВ и ВР пусть разберуться что к чему.Давно пора в отставку Севальневу и Мотовицу и им подобных.Кучка зажравшихся рвачей уверена в своей безнаказанности. Может кто-то думает что он заплатит и все будет у него хорошо,но девочка ведь шла на операцию тоже не бесплатно.Предлагайте время и день можно провести акцию протеста против врачебного произвола и там же собрать подписи.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: умерла 25-летняя девушка в клинике ТЕСТ
СообщениеДобавлено: 15 сен 2011, 07:15 
Согласны на 100%


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: умерла 25-летняя девушка в клинике ТЕСТ
СообщениеДобавлено: 15 сен 2011, 08:19 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43
Сообщения: 17176
Откуда: Запорожье
Цитата:
прикрывает отец владелицы этой клиники - бывший начальник СБУ Запорожской обл. генерал Рыбальченко,

Если это правда , то о возмездии можете забыть. Хоть бы родственникам моральный ущерб оплатили и то вряд ли. "Рыба" известный парень с очень крутыми связями.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: умерла 25-летняя девушка в клинике ТЕСТ
СообщениеДобавлено: 15 сен 2011, 08:34 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2010, 17:29
Сообщения: 743
Откуда: Запорожье (061)220-77-20
maxzpua писал(а):
В этой ветке господин Матрей был замечен (оазис), проект "жалобная книга Запорожья",общественный совет. Давай парень,дерзай,твой час пробил.

Уважаемый maxzpua,
если вы обращаетесь к человеку и хотите чтобы он что-то для Вас сделал, умерьте свой тон, обратитесь уважительно и вежливо! :) Не стоит писать: "Давай парень,дерзай,твой час пробил". - это Вам на будущее. :cool:
maxzpua писал(а):
Есть кто на форуме умный,открытое письмо депутатам Рады написать,министерство здравоохранения их уровень. Составить толково вопросы нужно,выборы на носу,пусть шевелят жопами на благо электората.

Далее, из жизненного опыта, не стоит (пока) писать письма в Верховную Раду и министерство здравоохранения потому, что Ваше обращение вернется обратно (на городской уровень) с пометкой рассмотреть и разобраться. Поэтому, на мой взгляд более полезным будет написать обращение в Общественные советы города и области, тем самым привлечь внимание общественных организаций. Наладить тесную связь с группой журналистов, которые возьмутся за регулярное освещение в СМИ о результатах проведенных проверок и тд..
pobut писал(а):
похоже что семья покойной это простые граждане. способ решения они выбрали простой- пресса, уголовное дело, прокуратура и т.д.... это самоутешение какое-то... разве так решаются проблемы? ваше дело дойдет до суда , но это будет фарс и врач даже сидеть не будет(условно конечно дадут). поднимут денежку милиционеры, прокуроры, судьи, да все кто будет учавствовать в этом бумажном круговороте. а что вы обретете, потерпевшие? нельзя быть простым человеком. лучше потратьте деньги и силы на нечто действенное. по другому я не верю в успех этого дела.

К большому сожалению согласен с данным высказыванием, но автор подробно не раскрывает, что есть такое нечно действенное на что лучше потратить деньги и силы? - будьте так добры раскройте что Вы имели ввиду?

_________________
Доступный виртуальный хостинг - http://www.mserver.org.ua


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: умерла 25-летняя девушка в клинике ТЕСТ
СообщениеДобавлено: 15 сен 2011, 08:56 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2006, 10:57
Сообщения: 3270
A.Reva писал(а):
Показывали сюжет по ICTV, выходит, что у этой клиники "бездоганна" репутация, в защиту становится Мотовица, а на экране показывают лицензию.

Да вчера ночью тоже видел этот сюжет. Ещё сказали, что родственники перед операцией требовали показать лицензию и документы на имплантаты, но им отказали. Журналист еще удивлялся, что тем не менее они решились на операцию. Так и было?

_________________
Цитата — неверное повторение чужих слов


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 596 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия