Форум Запорожья

ZаБор - городской портал Запорожья
Текущее время: 08 мар 2021, 03:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 13 авг 2020, 23:16 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2014, 18:49
Сообщения: 3134
Я считаю, что эта тема должна быть в разделе "Политика", а не "Болтанка"! Поэтому перенес сюда свой пост.

Продолжение. Начало в теме "Сбит Малазийский Боинг".

В мирное время территория ссср была разбита на военные округа. И войска более-менее равномерно распределены по всей территории ссср. Понятно, что в одних округах войск было больше, где-то меньше - исходя из каких-то интересов и условий.

Но в 1941 году огромное количество войск сняли из военных округов, и разместили в западной части ссср. Во многих местах на границе пограничники были сняты со своих мест дислокации, а их место заняли боевые части. В марте или апреле (не помню точно) ссср создал фронты. Все это было до 22 июня 1941 года. Один эшелон войск располагался вдоль границы, а второй эшелон войск располагался в районе Смоленска.

В Уставе Красной армии 1939 года указано, на каком расстоянии от границы должны стоять войска: если собираешься нападать - располагай войска непосредственно перед границей, если собираешься обороняться - располагай войска на 200-300 км от границы (чтобы было видно направление удара противника). В 1941 году до 22 июня 1941 года войска ссср стояли непосредственно перед границей, то есть для нападения на территорию, которую в тот момент контролировала Германия.

Что нужно было для того, чтобы эти войска не были разгромлены? Их нужно было просто окопать. И многие командармы так и пытались сделать. Но жуков запретил это делать.

Следующее: жуков является виновником окружения Ленинграда. Можно почитать мемуары и в этом убедиться лично.

Мантис, часть историков ссср и россии (а может и других стран по "заказу" ссср и россии) занималась и занимается фальсификацией действительной истории Второй мировой войны. И им просто нельзя верить - потому, что они занимаются мошенничеством и обманом в истории. Правды они вам не скажут, а просто обманут. Не попадайтесь на их ложь!

_________________
Вся наша склонность к оптимизму
От невозможности представить
Какого рода завтра клизму
Судьба решила нам поставить


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 15 дек 2020, 20:22 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 28 мар 2020, 13:28
Сообщения: 1674
Сержик писал(а):
Лень писал(а):
Джекин писал(а):
Ну и зачем этот тупой троллинг?


Это у поручика и сержика надо спрашивать...

XD Разве не вы начали? И эта ваша фраза:
Цитата:
Да и вообще, благодаря какому событию город стал украинским, а?

Ответ: благодаря Объединению ЗУНР в УНР в 18-19 годах, а не во время оккупации Западной Украины Красной Армией в 39 году. И это факт. Но ведь в ваших "учебниках" этого не пишут XD

С бОльшим основанием тогда он принадлежит Львовскому генерал-губернаторству, как существовавший на его территории с 1941 по 1944 год.

_________________
"Вам многое могут простить. Но сделавший вам гадость никогда не простит вам его спасение."(C)
"Дьявол прячется в деталях."
Британия - "Кот Скрипаля не мучился под огнемётом"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 15 дек 2020, 22:55 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2014, 22:32
Сообщения: 1802
Откуда: пригород
Raguza писал(а):
Сержик писал(а):
Raguza писал(а):
Сержик писал(а):
Ну так украинским он стал в 18-19 году. Была УНР. Благодаря большивикам в том числе было заключено перемирие с поляками и передел Украины. С начала союз Петлюры с поляками на их условиях, потом кидалово самих поляков, ну и так далее. Это же до 39 года, нее?

Нее :) Чья юрисдикция была до 1939 - УНР или Польши?

XD Для особо одаренных: 18-19 года до или после 39???

Так фото 1931 года. :) Давайте обсуждать момент сьемки.

XD Фото мы уже обговорили. Все обсуждение свелось к ответу на вопрос:
Цитата:
Да и вообще, благодаря какому событию город стал украинским, а?


XD XD XD
Raguza писал(а):
С бОльшим основанием тогда он принадлежит Львовскому генерал-губернаторству, как существовавший на его территории с 1941 по 1944 год.

Новые "учебники" таки подвезли. И к тому же не ответ про то как город стал украинским.

_________________
Мне жаль Вас, если Вы живете в стране, которую ненавидите...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 02:36 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 34395
Откуда: третья планета от Солнца
Цитата:
Нацисты радуются добыче

Изображение

1941 год. Тернопольская область. Украинская ССР . Немецкие солдаты поймали старого еврея

В Третьем Рейхе шла настолько сильная пропаганда ненависти к "не-арийцам", что евреев, цыган, восточных славян считали за нечто среднее между человеком и животным.

Изображение

_________________
Аристократия помойки
Диктует моду на мораль,
Мне наплевать, а сердцу горько
И бьёт по печени печаль.



Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 05:41 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 28 мар 2020, 13:28
Сообщения: 1674
Сержик писал(а):
Raguza писал(а):
С бОльшим основанием тогда он принадлежит Львовскому генерал-губернаторству, как существовавший на его территории с 1941 по 1944 год.

Новые "учебники" таки подвезли. И к тому же не ответ про то как город стал украинским.

Как как... в результате оккупации проклятым Мордором исконно польских земель в 1939м? :)

_________________
"Вам многое могут простить. Но сделавший вам гадость никогда не простит вам его спасение."(C)
"Дьявол прячется в деталях."
Британия - "Кот Скрипаля не мучился под огнемётом"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 08:29 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2015, 20:27
Сообщения: 1071
Откуда: Запорожье
Пару дней назад была знаменательная дата:
Цитата:
В этот день, 14 декабря 1939 года, Лига Наций объявила СССР страной-агрессором после нападения на Финляндию и исключила ее из своего состава. Перед исключением нарком иностранных дел СССР Молотов откровенно врал, что СССР не нападал на Финляндию.

Начало ее не было объявлено, и даже очевидный обстрел финской территории советскими войсками московские лидеры отрицали. Терпение Лиги Наций лопнуло, когда Москва начала врать, что финское правительство является врагом своего населения — Союз объявил себя не агрессором, а освободителем. Но Кремлю мало кто поверил: 14 декабря исключение СССР из ЛН поддержали 7 членов Совета из 15.

Несмотря на меньшинство поддержавших, решение вступило в силу. Как тут не вспомнить парадокс Гегеля: «История учит только тому, что она ничему не учит…»

_________________
Жители Украины, переезжающие жить на роSSию, повышают средний уровень IQ обеих стран.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 08:43 
Не в сети
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04
Сообщения: 10087
Откуда: Вознесеновка
Сегодня знаменательная дата - 16.12.1897 родился Маршал Советского Союза - Иван Конев . Один из полководцев , под командованием которого в 1944 году Украина была полностью освобождена от немецких войск

_________________
Даже если ты видишь, что на форуме какое то хамло безнаказанно, направо и налево оскорбляет окружающих, а бан, вместо его, почему то получаешь ты, да еще под надуманным предлогом, то не верь глазам своим и помни- НА ФОРУМЕ НЕТ ДВОЙНЫХ СТАНДАРТОВ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 13:56 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 28 мар 2020, 13:28
Сообщения: 1674
А вообще по началу ВМВ... не понимаю - о какой оккупации Польши вообще идет речь?
В 1939-м СССР наконец то выполнил Версальские соглашения, заключенные еще двадцать лет назад!
И попробуйте опровергните это!

_________________
"Вам многое могут простить. Но сделавший вам гадость никогда не простит вам его спасение."(C)
"Дьявол прячется в деталях."
Британия - "Кот Скрипаля не мучился под огнемётом"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 14:53 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2016, 12:41
Сообщения: 4482
Откуда: Запорожье, правый берег
Изображение

правнук нацистского военного преступника Юлиана Матвиива получает награду рыцаря ОУН-УПА за своего "героического" дедушку.

"Рыцарь" Матвиив - комендант украинской вспомогательной полиции Кутского района Ивано-Франковской области, соучастник массового убийства более 3 тысяч евреев, в том числе более тысячи детей. В 1944 перешел в УПА, где продолжил убийства мирных людей.

"Весной 1952 года готовясь к переходу в другое место Юлиан Матвиив приказал своему подчиненному Дмитрию Томнюку избавиться от жены. Томнюк не хотел убивать свою жену, поэтому попробовал ее спрятать у селян. Это не удалось — не нашел надежных людей.

Опасаясь, что Матвиив ликвидирует его жену, Томнюк дезертировал из подполья и прятался вместе с ней. Оснований для этого у него было немало.

Незадолго до этого на заседании Краевого провода Матвиив предложил ликвидировать трех подпольщиц, опасаясь, что они могут рассекретить места крыивок. Предложение поддержали, женщин расстреляли, несмотря на то, что их мужья и братья были подпольщиками".

Цитата из статьи историка Марты Гавришко.

https://m.facebook.com/100000662320481/ ... 30540/?d=n

_________________
На излете века взял и ниспроверг
Злого человека - добрый человек.
Из гранатомета - шлеп его, козла!
Стало быть, добро то посильнее зла!
(Е. Лукин)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 03 янв 2021, 01:39 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 34395
Откуда: третья планета от Солнца
Освобожденный заключенный концентрационного лагеря Эбензее в Австрии, 8 мая 1945 года.

Изображение

Встреча союзников по Антигитлеровской коалиции на реке Эльба. Германия, 1945 год.
Изображение

Уинстон Черчилль сидит в том, что осталось от кресла Адольфа Гитлера. Июль 1945 года
Изображение

Это митинг сторонников Гитлера в 1937 году. Такого числа людей не собирал ни один митинг в истории человечества. Через 8 лет (в 45-ом) они скажут, что никогда не поддерживали идеи Гитлера.
Изображение

_________________
Аристократия помойки
Диктует моду на мораль,
Мне наплевать, а сердцу горько
И бьёт по печени печаль.



Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 04 янв 2021, 16:39 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 34395
Откуда: третья планета от Солнца
Праздничный торт для детей из бедных семей в честь дня рождения Адольфа Гитлера, Берлин, 20 апреля 1943 года

Изображение

Производство ночных горшков из немецких кacок, Дaния, 1945 гoд.

Изображение

_________________
Аристократия помойки
Диктует моду на мораль,
Мне наплевать, а сердцу горько
И бьёт по печени печаль.



Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 06 янв 2021, 23:40 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 28 мар 2020, 13:28
Сообщения: 1674
Одна реальная история :)
Вторжение Вермахта в Канадский Виннипег 19 февраля 1942 года
Цитата:
Нередко можно встретить утверждение о том, что жители Американского континента относились ко Второй Мировой войне менее серьёзно, так как противник на их землю не вторгался, и в оккупации им хлебать горя не довелось. Это утверждение, разумеется, справедливо. И, более того, сами жители Американского континента об этом прекрасно в курсе – ну, по крайней мере, были в курсе непосредственно во время войны.

Канадские власти, например, были заметно обеспокоены тем, что население воспринимает войну с Германией как совершенно его не касающийся междусобойчик где-то за океаном, и в силу этого крайне неохотно и скудно жертвует деньги на облигации военного займа.

Возникла идея продемонстрировать канадцам, что это такое - гитлеровская оккупация. Продемонстрировать наглядно – весомо, грубо и зримо, как говорится.

Текст большой, плюс фото, потому далее - по ссылке https://www.yaplakal.com/forum2/topic1747374.html
Почитайте :)

_________________
"Вам многое могут простить. Но сделавший вам гадость никогда не простит вам его спасение."(C)
"Дьявол прячется в деталях."
Британия - "Кот Скрипаля не мучился под огнемётом"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 07 янв 2021, 22:14 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 34395
Откуда: третья планета от Солнца
Немцы во время Второй мировой войны производили уникальные пистолеты, вмонтированные в пряжку поясного ремня.

Их делали вручную единичными экземплярами для офицеров СС высокого ранга и членов нацистской партии. Чтобы привести пистолет в действие, нужно было нажать на маленький рычаг с внутренней стороны пряжки — тогда лицевая часть отскакивала, а встроенные в основание стволы выдвигались во взведённом состоянии. Чтобы выстрелить, нужно было ещё раз нажать на другой рычажок
.
Изображение

русских священников, благословляющих красноармейцев во время Второй мировой войны.
Сталин позволил поднять боевой дух после яростной антицерковной политики 1930-х годов

Изображение

Выжившие. A-7760, A-7761, A-7762 — так нацисты обозначили трех сестер (слева направо) Эстер, Лию и Ривку, когда привезли их в Аушвиц 28 июля 1944 года. Этот снимок сделала дочь Ривки, фотограф Варди Кахана, в 1992 году.
Изображение

_________________
Аристократия помойки
Диктует моду на мораль,
Мне наплевать, а сердцу горько
И бьёт по печени печаль.



Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 11 янв 2021, 20:35 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 34395
Откуда: третья планета от Солнца
Цитата:
Изображение
Местные жители у руин дома Ломжа, Польша, сентябрь 1944 года.

Цитата:
Изображение
Австрия. Вена. 13 апреля 1945 г. Советские солдаты у городской ратуши, над крышей которой поднят государственный флаг Австрии после освобождения города от немецко-фашистских захватчиков в ходе Второй мировой войны.
хорошее фото, даже не верится, что освободив Украину и прошагав пол Европы очищая ее от фашисткой чумы, кто-то из этих парней вернется домой , и сняв форму героя-освободителя окажется перевертнем.
Хорошо, что жена ему умная попалась .
Цитата:

Изображение
Четвертый Украинский фронт. Советские бойцы идут в обход противника в Карпатских горах, Чехословакия, март 1945 года.

_________________
Аристократия помойки
Диктует моду на мораль,
Мне наплевать, а сердцу горько
И бьёт по печени печаль.



Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 00:12 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 34395
Откуда: третья планета от Солнца
12 января 1946 советская сторона передала в Нюрнбергский трибунал отчёт о том, что немецко-фашистские оккупанты разрушили или повредили в СССР 1670 церквей, 69 часовен, 237 костелов, 4 мечети, 532 синагоги.

Больше всего - в Украине.

Изображение

После Второй Мировой Войны, появились еврейские группы наёмников по прозвищу “Nokmim” которые искали тех, кто терроризировал евреев или их семьи во время войны и скрупулезно казнили их.
Изображение

Во время Великой Отечественной войны в советской армии готовили собак-смертников, предназначенных для уничтожения вражеских танков. Голодных собак приучали к тому, что еду можно найти под макетом боевой машины. В условиях боя натренированных таким образом животных обвязывали вьюком с тротилом и взрывным устройством и выпускали под надвигающиеся танки, где собаки должны были погибнуть. Эффективность таких самоходных мин до сих пор остаётся под вопросом: одни источники говорят о 300 подбитых немецких танках, другие называют такие цифры сильно завышенными в целях пропаганды.
Изображение

_________________
Аристократия помойки
Диктует моду на мораль,
Мне наплевать, а сердцу горько
И бьёт по печени печаль.



Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 18 янв 2021, 00:20 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 34395
Откуда: третья планета от Солнца
Немцы открывают железнодорожный мост через Днепр у Запорожья

Июль 1943 г. Открытие моста через Днепр в Запорожье в присутствии множества видных нацистских деятелей.

Точный день съемки не указан, но уже, скорее всего, началась Курская битва. Немцы демонстрируют уверенность в успехе, о скором бегстве за Днепр ещё не думают.
Изображение
Изображение


1942 год. Начало работ по восстановлению мостов Стрелецкого. (Датировка фотографии августом 1941 года сомнительна, ведь ожесточенные бои за Запорожье продолжались до начала октября 1941 года. )
Изображение
Изображение

_________________
Аристократия помойки
Диктует моду на мораль,
Мне наплевать, а сердцу горько
И бьёт по печени печаль.



Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 28 янв 2021, 12:46 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2016, 12:41
Сообщения: 4482
Откуда: Запорожье, правый берег
ФСБ России обнародовала материалы приговора 1946 года нацистам, вынесенного военным трибуналом Киевского военного округа за геноцид мирного населения на Украине во время Великой Отечественной войны. Снимки материалов дела опубликовало «РИА Новости».

Двенадцать нацистов были приговорены к смертной казни через повешение, еще трое получили сроки от 15 до 20 лет. Их признали виновными в массовых расстрелах, насилии над мирными жителями и военнопленными, разрушении городов и сел.

Так, среди приговоренных к казни был группенфюрер СС Пауль Шеер, начальник охранной полиции и жандармерии Киевской и Полтавской областей. Согласно материалам, он проводил карательные акции против мирного населения, руководил расстрелами в Бабьем Яру. Другой нацист — группенфюрер СС Карл Буркхардт, бывший военный комендант Киева, организовал шесть лагерей военнопленных и отвечал за насильственную отправку в Германию 25 тыс. женщин и 3 тыс. горняков. Их и еще 10 нацистов казнили на площади Калинина (Майдан Незалежности) в Киеве 29 января 1946 года.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/601269ab ... ium=mobile

_________________
На излете века взял и ниспроверг
Злого человека - добрый человек.
Из гранатомета - шлеп его, козла!
Стало быть, добро то посильнее зла!
(Е. Лукин)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 09 фев 2021, 16:07 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2015, 20:27
Сообщения: 1071
Откуда: Запорожье

_________________
Жители Украины, переезжающие жить на роSSию, повышают средний уровень IQ обеих стран.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 12 фев 2021, 07:40 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 14:34
Сообщения: 3786
Откуда: СПб

_________________
Они существуют, и это фантастика! ))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 12 фев 2021, 07:48 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 28 мар 2020, 13:28
Сообщения: 1674
Путь к Великой Победе:
СССР в войне глазами западных современников : документы и материалы

Цитата:
Сборник документов и материалов включает в себя документы военных, дипломатических и разведывательных ведомств из архивов США, Великобритании и Франции, содержащие анализ роли СССР во Второй мировой войне и состояния советского общества в тот период. Их дополняют документы Архива внешней политики Российской Федерации, в которых дается оценка настроений и планов западных союзников в отношении СССР. Большая часть документов публикуется впервые. Каждый документальный раздел сборника предваряется вводной главой с характеристикой данного этапа и основных тенденций его восприятия на Западе, а также с кратким обзором наиболее значимых документов.

http://militera.lib.ru/docs/1/all/n54828/index.html
Малоосвещённая тема. Советую прочитать.

_________________
"Вам многое могут простить. Но сделавший вам гадость никогда не простит вам его спасение."(C)
"Дьявол прячется в деталях."
Британия - "Кот Скрипаля не мучился под огнемётом"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 16 фев 2021, 20:23 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 14:34
Сообщения: 3786
Откуда: СПб

_________________
Они существуют, и это фантастика! ))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 19 фев 2021, 12:56 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2016, 12:41
Сообщения: 4482
Откуда: Запорожье, правый берег
17.02.2021 г. Львовский областной совет обратился в правительство и Верховную Раду с просьбой признать на государственном уровне бойцов 14-й дивизии СС «Галичина» борцами за независимость Украины.

Вот эти "борцы":

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

https://libraria.ua/numbers/219/5197/

_________________
На излете века взял и ниспроверг
Злого человека - добрый человек.
Из гранатомета - шлеп его, козла!
Стало быть, добро то посильнее зла!
(Е. Лукин)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 26 фев 2021, 13:11 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 28 мар 2020, 13:28
Сообщения: 1674
Патроны для Вермахта: производство в оккупированных странах
Цитата:
В обсуждении моих статей по поводу различных находок среди немецких трофейных документов часто возникает тема: «На Гитлера работала вся Европа». Как возникает, так, впрочем, и пропадает, поскольку последователи тов. Епишева мало что могут сказать в деталях о том, как именно вся Европа работала на Германию, что производила, и вообще – как была устроена экономика Европы в военное время.

Между тем детали бывают весьма интересными. В фонде Рейхсминистерства экономики в РГВА имеется дело, посвящённое размещению немецких заказов в оккупированных странах с 1941 по 1943 год. Дело тонкое, буквально несколько листов в нём. Но это справочные таблицы, которые в министерстве составили для общего обзора размещения и выполнения немецких заказов. Данные по каждой стране были даны в разбивке по характеру продукции: боеприпасы, вооружение, автомобили, суда, самолёты, средства связи, оптические приборы, одежда, промышленное оборудование и станки, армейское имущество и товары широкого потребления. По этой таблице можно судить, что именно производилось в каждой оккупированной стране и в каком объёме.

Все данные даны в рейхсмарках. Это, конечно, не слишком удобно, поскольку, не зная прейскуранта, трудно перевести объём производства в рейхсмарках в количество. Однако, зная немецкую пунктуальность, надо полагать, что где-то в архивах, скорее всего, в Германии, есть документы о заказах с соответствующими количественными данными.

Оружие и боеприпасы делали почти все оккупированные страны

Меня больше всего заинтересовали сведения о производстве боеприпасов и вооружения. Я даже сделал отдельную выписку по этим категориям заказов из всех таблиц.

Не имея данных о номенклатуре заказов, трудно сказать, что именно там производилось. Можно предположить, что это были наиболее простые в производстве и наиболее ходовые типы: винтовки, пулемёты, пистолеты, патроны, гранаты, миномётные мины, снаряды к полевой артиллерии. Очевидно, производством занимались арсеналы и заводы, ранее работавшие на снабжение армий оккупированных стран.

Данные о производстве оружия и боеприпасов лучше всего представить в виде таблицы, в миллионах рейхсмарок (по данным: РГВА, ф. 1458к, оп. 3, д. 2166, лл.1-4):

[url=https://postimages.org/]Изображение


Военное производство в динамике

Как видим, немцы в оккупированных странах заказывали довольно много оружия и боеприпасов. Эта таблица сама по себе подрывает заверения, имеющиеся и в иностранной литературе, что немцы только и делали, что грабили экономику оккупированных стран. Это было не совсем так. Наряду с грабежом и эксплуатацией был для определённой группы фирм и их владельцев, особенно в странах Западной Европы, весьма выгодный бизнес по выполнению немецких заказов.

Можно примерно оценить, сколько вооружения и боеприпасов эти страны производили. В 1942 году винтовка Mauser K98k стоила 60 рейхсмарок, а 1 000 штук патронов 7,92 мм стоили 251,44 рейхсмарки или 25 пфеннигов за штуку. Таким образом, в нашем условном подсчёте каждый миллион рейхсмарок заказов на оружие был эквивалентен 16 667 винтовкам, а каждый миллион рейхсмарок заказов на боеприпасы – 4 млн штук патронов. Получается, можно считать, что, к примеру, Голландия в 1941 году поставила 150 тысяч винтовок и 60 млн патронов, Дания, например, в 1941 году – 166,6 тысяч винтовок, Норвегия в том же 1941 году – 166,6 тысяч винтовок и 68 млн патронов.

60 млн патронов – это боекомплект для 500 тысяч солдат.

В 1941 году из оккупированных стран было поставлено оружия на 76 млн рейхсмарок, что по нашему условному подсчёту эквивалентно 1 266,6 тысячам винтовок и боеприпасам на 116 млн рейхсмарок или 464 млн патронов. Это, надо сказать, порядочно. Пока что на этом ограничимся до того момента, когда будут найдены документы по конкретной номенклатуре производства и поставок.

Динамика производства тоже интересна. В 1941 и 1942 годах некоторые страны старались и поставляли больше, чем им было заказано. Например, в 1941 году Норвегия поставила и оружия, и боеприпасов больше, чем им поступило заказов. Очень старалась Бельгия и Северная Франция (вероятно, в большей степени Бельгия, бывшая до войны крупным производителем оружия). Поставки оружия заметно превышали объём заказов.

Если бельгийцы подались в СС, то работать на немцев на военных фабриках и вовсе не считалось чем-то предосудительным

Но в 1943 году трудовой энтузиазм резко сменился упадком. Большинство стран перестали выполнять немецкие заказы на оружие и боеприпасы сполна. Франция, которая в 1942 году выполнила заказы почти целиком, особенно по боеприпасам, в 1943 году сделала меньше половины заказанного оружия и менее четверти боеприпасов. Дания и Голландия вообще не выполнили заказы на боеприпасы. Даже Норвегия сократила производство. Конечно, это можно объяснить нехваткой сырья, материалов и топлива, усилившимся отбором рабочей силы в Германию. Но всё же, думаю, что политические моменты тут были на первом месте. После поражения под Сталинградом в конце 1942 года, весть о котором прошла по всей Европе усилиями подпольщиков, промышленники в оккупированных странах призадумались. Деньги, конечно, не пахнут. Но если Германия перестала побеждать, то и её конец становился не за горами. Фабриканты оружия лучше других понимали расклад сил в мировой войне и осознавали, что Германия, утратив инициативу, будет неизбежно раздавлена коалицией союзников. Раз так, то и им нечего стараться, чтобы после войны можно было сказать: нас заставляли, а мы как могли срывали и тормозили военное производство.

Швейцария оказалась в списке производителей оружия и боеприпасов для Германии в 1943 году потому, что она таким образом откупалась от Гитлера и избегала оккупации, а также остро нуждалась в немецком угле.

Насчёт производства оружия и боеприпасов в Греции пока что трудно сказать, что это было такое. Вероятнее всего, немцам удалось создать там фабрики и наладить выпуск. Греция в 1943 году вообще поставила продукции на колоссальную сумму в 730 млн рейхсмарок. В основном это было судостроение. Но об этом мне пока не удалось найти более точных данных.

В Генерал-губернаторстве Польши всё производство ещё в начале 1940 года перешло в руки немцев, и они старались превратить польские заводы в крупные арсеналы. Польша в 1942-1943 годах была, пожалуй, крупнейшим производителем оружия и боеприпасов из всех оккупированных стран. Правда, эту страницу своей истории поляки после войны старательно не хотели вспоминать и отделывались самыми общими упоминаниями. Это и понятно, поскольку производство не могло обойтись без участия польских рабочих. Польша произвела для Германии продукции в 1941 году на 278 млн, в 1942 – на 414 млн, и в 1943 – на 390 млн рейхсмарок. В 1943 году 26 % польского выпуска по немецким военным заказам приходилось на боеприпасы.

Так что ситуация с выполнением немецких заказов в оккупированных странах была несколько сложнее, чем может показаться на первый взгляд. Да, они производили значительный объём продукции, ощутимый даже в масштабах общего германского производства. При этом режим в разных оккупированных странах был разным, коллаборационизм был и добровольным, в расчёте на выгоду, и вынужденным (вовлечению греков в военное производство очень способствовал сильный голод, разразившийся в стране вскоре после начала оккупации), да и отношение к немцам и работе на них, как видим, сильно менялось под воздействием ситуации на фронтах.
Автор: Верхотуров Дмитрий

https://topwar.ru/180167-patrony-dlja-v ... stran.html
Европейское Сопротивление - оно так сопротивлялось...
По ссылке дополнительные материалы в комментах.

_________________
"Вам многое могут простить. Но сделавший вам гадость никогда не простит вам его спасение."(C)
"Дьявол прячется в деталях."
Британия - "Кот Скрипаля не мучился под огнемётом"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 26 фев 2021, 14:20 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2014, 16:57
Сообщения: 2020
Raguza писал(а):
.
Автор: Верхотуров Дмитрий

И кто это юный блогер, наяривающий на усатого палача? Зачем тут его фантазии? Своей фантазии не хватает уже? XD


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 26 фев 2021, 14:57 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2016, 12:41
Сообщения: 4482
Откуда: Запорожье, правый берег
Угу, особенно чехи так сопротивлялись, так сопротивлялись, что на 41 год до четверти танков панцерваффе были чешскими, да и хетцер тоже разработали и производили чехи, и ме-262 у чехов также выпускался до конца войны....

_________________
На излете века взял и ниспроверг
Злого человека - добрый человек.
Из гранатомета - шлеп его, козла!
Стало быть, добро то посильнее зла!
(Е. Лукин)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 26 фев 2021, 21:53 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 28 мар 2020, 13:28
Сообщения: 1674
Париж. 1941-1944 год
Альбом фотографий оккупированного немцами Парижа, 1942 год. После просмотра этих фотографий становится понятнее давнишняя история, случившаяся во время подписания немцами акта о капитуляции. Кейтель, увидев французского генерала Тассиньи, спросил у Жукова: "Мы проиграли войну России, Англии и Америке. Но оказывается нас ещё и Франция победила. Где и когда ?"...
Фото Андрэ Зукка https://cccp.temadnya.com/1229121744537 ... kkupatsii/

_________________
"Вам многое могут простить. Но сделавший вам гадость никогда не простит вам его спасение."(C)
"Дьявол прячется в деталях."
Британия - "Кот Скрипаля не мучился под огнемётом"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия