Форум Запоріжжя

Скорее всего пройдёт время, и мы узнаем что говорят сегодняшние лидеры. И судя по тому что мы видим, Ленин был по сравнению с ними дилетантом.

21 января 1924 года ушел из жизни Владимир Ульянов (Ленин), идейный вдохновитель октябрьской революции 1917 года и первый лидер Советского государства. За годы, прошедшие после смерти вождя, был создан настоящий культ Ленина. Его тело до сих пор лежит в центре российской столицы как символ целой эпохи. Тут собраны выдержки из многотомных сочинений Ленина и рассекреченные телеграммы Ильича.

(Литвин А. Л. «Красный и Белый террор в России в 1917—1922 годах»)
«…Прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом „зелёных“ (мы потом на них свалим) пройдём на 10—20 вёрст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р. за повешенного…»
24 – 27 декабря 1917 г.

(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 35. С. 200, 201, 204. — Из работы «Как организовать соревнование?»)
«Война не на жизнь, а на смерть богатым и прихлебателям, буржуазным интеллигентам… с ними надо расправляться, при малейшем нарушении… В одном месте посадят в тюрьму… В другом — поставят их чистить сортиры. В третьем — снабдят их, по отбытии карцера, желтыми билетами… В четвертом — расстреляют на месте… Чем разнообразнее, тем лучше, тем богаче будет общий опыт…»
3 июня 1918 г.

(Волкогонов Д.А. Ленин. Политический портрет.
Ленинское рукописное распоряжение председателю Бакинской ЧК С. Тер-Габриэляну)
«…Можете ли вы еще передать Теру, чтобы он всё приготовил для сожжения Баку полностью, в случае нашествия, и чтобы печатно объявил это в Баку».
9 августа 1918 г.

(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 143-144).
«Пенза, Губисполком.
…провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города».

(Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996. С. 57.).
«Товарищам Кураеву, Бош, Минкину и другим пензенским коммунистам.
Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать.
Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
Опубликовать их имена.
Отнять у них весь хлеб.
Назначить заложников — согласно вчерашней телеграмме.
Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.
Телеграфируйте получение и исполнение.
Ваш Ленин».
22 августа 1918 г.

(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 165).
«Саратов, (уполномоченному Наркомпрода) Пайкесу.
…советую назначать своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты».
10 сентября 1918 г.

(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т.50. С. 178).
«Свияжск, Троцкому.
Удивлен и встревожен замедлением операции против Казани, особенно если верно сообщенное мне, что вы имеете полную возможность артиллерией уничтожить противника. По-моему, нельзя жалеть города и откладывать дольше, ибо необходимо беспощадное истребление…»
3 июня 1919 г.

(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 335).
«Насчет иностранцев советую не спешить высылкой. Не лучше ли в концентрлагерь…»

(Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996, С. 56).
«Всех, проживающих на территории РСФСР иностранных поданных из рядов буржуазии тех государств, которые ведут против нас враждебные и военные действия, в возрасте от 17 до 55 лет заключить в концентрационные лагеря…»
19 ноября 1919 г.

(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 39. С. 315).
«…крестьяне далеко не все понимают, что свободная торговля хлебом есть государственное преступление. «Я хлеб произвел, это мой продукт, и я имею право им торговать» — так рассуждает крестьянин, по привычке, по старине. А мы говорим, что это государственное преступление».
Ленин, 26 августа 1921 г.

(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 53. С. 142.)
«Т. Луначарскому
… Все театры советую положить в гроб.
Наркому просвещения надлежит заниматься не театром, а обучением грамоте».
19 марта 1922 г.

(Известия ЦК КПСС. 1990. № 4. С. 190—193).
«… я прихожу к безусловному выводу, что мы должны именно теперь дать самое решительное и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его сопротивление с такой жестокостью, чтобы они не забыли этого в течение нескольких десятилетий…
Чем большее число представителей реакционного духовенства и реакционной буржуазии удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше».
Ленин, август 1920 г.

(Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996).
«…Принять военные меры, т.е. постараться наказать Латвию и Эстляндию военным образом (например, «на плечах» Балаховича перейти где-либо границу на 1 версту и повесить там 100 –1000 их чиновников и богачей)».
17 мая 1922 г.

(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 45. С. 190).
«…Суд должен не устранить террор; обещать это было бы самообманом или обманом, а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас».

_________________
И совсем не то принимала ты
за полчаса до еды

Ленин явно не был ангелом, я догадывался, но эти цитаты, конечно же, переворачивают образ доброго дедушки с ног на голову.

Довольно странно, что рассекретили полное собрание сочинений Ленина. Это получается до этого их никто не читал? Ну и одна цитата на три страницы ... Нужно бы обратиться к первоисточнику.

Да, уж.... Пукин хорошо уяснил заветы доброго дедушки Ленина.

володя ульянов - первый в мире фошызд. А то многие на гитлера спихивают - а он токо второй за лениным. И как может памятник маньяку убийце продавшему свою страну за 50 000000 дойчмарок стоять в городе под лозунгом - это наша история и запорожцы против ее ломать. История - это в книгах. А на постаменте на площади - это обьект поклонения. Тогда поехали а Пологи и поставим там памятник пологовскому маньяку Сергею Ткачу. Он тоже наша история. И намного ментше людей чем ленин убил - всего-то около сотни.

Ленин был совершенно уникальным типом политика - он не гнушался вообще ничем для захвата и удержания власти. В ход шли обман, террор, нарушение любых тактических договоренностей. Плюс еще эта привычка обливать грязью всех и вся.
Да, это был злой гений во всех начинаниях. Сразу вспоминаешь анекдот про самого лучшего джигита "... как он за брата отомстил!".
Но надо отдать должное - своих соратников он не трогал. Какие бы ошибки не совершали Каменев, Троцкий и другие - их не арестовывали и не расстреливали. Авторитет Ульянова в среде однопартийцев позволял ему избежать того, чем потом прославился Иосиф I.

Поэтому я за снос всех "лишних" памятников вождю пролетариата. Оставить по одному на большой город, как напоминание об эпохе и адью.

а не кинете ссылочку?

Я вот скачала из сети пятидесятый том. Открыла страницы 143-144. Ничего подобного не нашла. Ок, смотрю по датам - опять же ничего подобного нет. Запускаю поиск по книге - и снова ничего. Где взяли?

Судя по всему, в россии таки забанили гугл. Ну вот здесь возьмите: http://leninism.su/works/99-v-i-lenin-n ... -iyun.html

_________________
Космическое назначение российской цивилизации — переработка солнечной энергии в народное горе ©

Понятия не имею. Я просила ссылку на собрание сочинений с этой цитатой, а не на какой то левый ресурс с комментариями.

А может, Вы скачали левый том? Изданий ПСС членина было несколько. Возможны пиратские копии. Враг-то не дремлет.

5-ое издание 1970-ого года

Поэтому ссылку и прошу.

Цитатой ищите.

Я ж говорю - нет. Ни по дате, ни по цитате, ни по страницам. Даже по номеру письма из вышеприведенной ссылки - и то не соответствует. Там вообще другое письмо.

Нашел тоже 5-ое. (Может, в Интерне только 5-е есть?) Да, на стр. 143-144 цитаты нет. Но на 145-й есть такая (тоже по теме):

Все, разобрался.
Вот скрин цитат:

Сслыки на источник вверху цитаты, а не внизу. Поэтому приведеная фраза об уничтожении Баку не относится с статье на стр. 143-144, а из рукописного распоряжения председателю ЧК Баку.
А телеграмма в Пензу о беспощадном терроре на стр. 143-144 тома 50 есть. Можно убедиться.

Убедилась)))
Просьба Клону переформатировать свое сообщение, дабы не вводить людей в заблуждение. Одно дело Собрание сочинений, а другое Латышев или Волкогонов.

ПС: Prov O'Kator. от беспощадного террора кулаков, по­пов и белогвардейцев в 18ом году лично у меня кровь не стынет. ИМХО конечно

Переформатировал.

_________________
И совсем не то принимала ты
за полчаса до еды

Моя бабушка в 9-летнем возрасте была сослана на Соловки. Их семью "раскулачились", т.к. у них была лошадь.

У меня тоже не одни крестьяне в роду были. Но на Соловки кажется никто не попал.

Вообще говоря обращение к первоисточникам полезно (вот ведь заставили все таки собрание сочинений читать)))). Например вторая цитата (Из работы «Как организовать соревнование?») при прочтении в подлиннике, после того как смогла ее найти, оставила несколько иное впечатление, чем при чтении в начале темы.
Зачем при цитировании было так компоновать фразы? Вот уж сколько было стонов и воплей на "выдранные из контекста слова" По поводу того же заявления Яценюка. Тем не менее это опять повторяется. Спрашивается зачем?

ПС. Идеализацией не занимаюсь. Просто к Ленину щас несколько обостренное внимание. И вот такое цитирование заставляет думать о предвзятости.

Я представляю сколько цензоры выбелили из всех трудов членина, из его переписок, чтоб дедушка ленин был на человека похож.

Вы видно до сих пор о нем впечатление составляете по детским книжкам. Человек, стоявший во главе революции, во главе государства в период гражданской войны, просто обязан был принимать непопулярные, жесткие и даже страшные решения.

Тогда было раскулачивание, а сейчас - блокада Донбасса, отказ от выплаты пенсий, перекрытие водоканала. Хотите сказать что это не явления одного порядка? Будьте последовательны, не обвиняйте Ленина в том же, чем грешит сейчас власть.

вы сравнили х.й с пальцем. я надеюсь вы отправитесь в бан.

А Вы - по истории СССР для 9-го класса советской школы.

Ну что вы, я не настолько старая