Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 28 мар 2024, 19:48

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 143 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 20:42 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 42499
Откуда: третья планета от Солнца
Когда празднуют окончание войны, напрочь забывают, когда и как эта война началась.
Высокопоставленные офицеры Рейха на красном шабаше своих союзников из красно-фашистского СССР.
Вторая Мировая война началась руками советских фашистов и немецких нацистов. (близко к тексту)



_________________
Мы должны быть едиными, а нас хотят сделать одинаковыми.

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.
(с) Андрей Дементьев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
СообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 01:39 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2013, 14:05
Сообщения: 4401
Bell писал(а):

Я бы на Вашем месте

Приятно иметь дело с дураками:

Источник: РГАСПИ Ф. 17 оп. 166 дело 621 лист 134. Подлинник.
Изображение

Источник: РГАСПИ Ф. 17 оп. 166 дело 621 лист 135. Архивный экземпляр оригинального отпуска, позднее переоформленный, как частично заверенная копия.

С исходного документа неизвестным физико-химическим способом удалена старая дата «5 марта 1940 г.» и фамилия прежнего адресата, предположительно: «тов. Берия».

Новая дата «27 февраля 1959 г.», новая фамилия адресата «тов. Шелепину.» и фамилия «И.СТАЛИН.» позднее впечатаны в исходный документ на пишущей машинке с другим шрифтом.

На лицевой стороне документа рядом с датой рукописная пометка черными чернилами: «Возвр. 27.II.59 г.»

На лицевой стороне документа в левом верхнем углу выше слова «Всесоюзная» слабо различимый оттиск штампа «НЕ СЖИГАТЬ».

Какие-либо регистрационные штампы, делопроизводительные пометки или иные примечания на оборотной стороне листа отсутствуют.
Изображение

Источник: РГАСПИ Ф. 17 оп. 166 дело 621 лист 134, оборотная сторона. Подлинник.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
СообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 01:47 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2013, 14:05
Сообщения: 4401
белка, тебе за количество строк платят?

Ты по какому уже кругу здесь свою хрень запускаешь?
viewtopic.php?f=51&t=77129&p=835648#p835648
XD


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
СообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 01:54 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41
Сообщения: 20370
Bell писал(а):

Иди еще почитай, может уровень аргументации поднимится! Ну и что они по гильзам определили? Не уж то, что они были немецкие?
Вообще, судя по твоим постам складывается ощущение, что ты ученик начальных классов, поправь если я не прав! А тебе такие тут дифирамбы пели!!! XD XD XD

Вы шизофреник XD
Вот ваш кумир согласен со мной

http://www.bbc.com/russian/internationa ... utin.shtml

Цитата:
Премьер-министр России Владимир Путин, принимающий участие в траурных мероприятиях, посвященных 70-летней годовщине трагедии в Катыни, заявил, что все документы, отонсящиеся к расстрелу советской армией тысяч польских офицеров в 1940 году, были рассекречены, и возложил вину за это преступление на Берию и НКВД.

"Ничего такого, что скрывало бы правду об этом преступлении, о механизмах этого преступления, не закрыто за семью печатями - все вскрыто и показано, в том числе в том миллионе документов, которые переданы нашим польским партнерам", - сказал Путин на совместной пресс-конференции со своим польским коллегой Дональдом Туском.

Некоторые политики в Польше неоднократно высказывали предположения, что Россия скрывает часть архивных документов, относящихся к событиям 70-летней давности. По словам Путина, все архивы - более миллиона листов - переданы польской стороне.

Десятилетиями в циничной лжи пытались замарать правду о катынских расстрелах, но было бы такой же ложью и подтасовкой возложить вину за эти преступления на российский народ

Вину за массовый расстрел польских офицеров российский премьер возложил на советское руководство и лично Лаврентия Берию.

"Это руководители тогдашней службы безопасности, НКВД, Берия, политическое руководство", - заявил Путин и предположил, что события в Катыни могли быть личной местью Сталина за гибель в польском плену 32 тысяч советских военнопленных.

Расстрелу в Катыни не может быть никаких оправданий, заявил российский премьер, подчеркнул при этом, что не следует возлагать вину за убийства на российский народ.

"Десятилетиями в циничной лжи пытались замарать правду о катынских расстрелах, но было бы такой же ложью и подтасовкой возложить вину за эти преступления на российский народ", - заявил Владимир Путин во время посещения мемориального комплекса вместе с премьер-министром Польши Дональдом Туском.

"Перед этими могилами, перед людьми, которые приходят сюда почтить память своих близких, было бы лицемерно сказать: "Давайте все забудем", сказать, что "все кануло в лету", - продолжил российский лидер. – Нет, мы обязаны хранить память о прошлом и, конечно, будем это делать, какой бы горькой ни была эта правда".

"На дороге объединения мы поставили два указателя: память и правда. Если так есть и так будет, то думаю, солдаты Катыни, это будет вашей главной победой", - цитирует слова премьер Польши варшавская Gazeta Wyborcza.

Туск также добавил, что для Польши жертвы расстрелов никогда не станут просто цифрами из статистики. "Так хотели исполнители [расстрелов], чтобы не осталось ни памяти ни имен", - заявил польский лидер.

Катынский лес в Смоленской области - самое известное из захоронений поляков, расстрелянных в 1940 году. Здесь похоронено около 4 тысяч человек. Это место стало символом массовых расстрелов польских офицеров, оказавшихся в руках НКВД после пакта Молотова-Риббентропа.

Аналогичные расправы происходили и в других местах на территории современных России, Белоруссии и Украины. Всего было расстреляно около 22 тысяч человек.

Советские власти долгие годы скрывали правду о произошедшем в Катыни и утверждали, что польских офицеров убили немцы после нападения на СССР.

После посещения мемориального комплекса "Катынь" на месте массового захоронения польских офицеров и советских жертв репрессий Путин и Туск приняли участие в церемонии закладки камня в основание храма Воскресения Христова.

Шо ж ты супротив воли кумира идешь?! XD XD XD

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
СообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 01:57 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2013, 14:05
Сообщения: 4401
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
СообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 01:59 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2013, 14:05
Сообщения: 4401
Изображение
Изображение
Изображение
Источник: РГАСПИ Ф. 17 оп. 166 дело 621


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
СообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 02:21 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2013, 14:05
Сообщения: 4401
Bell писал(а):
Поляков в Катыни расстреляли немцы!

и
та-да-да--дам!



Сдается мне, парни, кто-то из вас двоих тупо 3,14здит... :(
Интересно, кто? :cool:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
СообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 02:42 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.

Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38
Сообщения: 490
ХорошаЯ писал(а):
Куда ж мы смотрим, что так мы видим?)))
Для начала, думаю, к п.1 можно прибавить п.8 https://ru.wikipedia.org/wiki/Социально_опасный_элемент и будет уже 50%.
По опровержению "пометки":
Давайте посмотрим внимательно на колонки:
1937 год:
Всего арестовано - 936750
из них:
- за контрреволюционные преступления 779056 - 83,17%
- за другие преступления 157694 - 16,83%
1938 год:
Всего арестовано - 638509
из них:
- за контрреволюционные преступления 593326 - 92,92%
- за другие преступления 45183 - 7,08%

Всего осуждено:
1937 - 790665
1938 - 554228
ВМН 1937 - 353074 - 44%
ВМН 1938 - 328618 - 59,3%

Лишение свободы:
1937 год - 386+337+1825+426763+1366+6914=437591
Где эти люди в ваших печатных таблицах заключенных?
А к ним еще и 38 год должен прибавиться.
В общем - ни о чем эти ваши цифры, не знаю, откуда они.

По п.8 не думаю, что так все однозначно, тут необходимо индивидуально смотреть. Смотрите как Вам удобно, не вижу какой-то большой проблемы.
По цифрам:
Вы не обратили внимание на первый столбик (как и я) - Всего 1921 - 1938 г., соответственно речь идет о суммарном проценте в период с 1921 по 1938 г.:
1921-1929: контра-590146; другие-414810;Всего-208863; ВМН-23391.
1930-1936: контра-1379461; другие-876261;Всего-1391093; ВМН-40137.
1937-1938: контра-1372382; другие-202877;Всего-1344923; ВМН-681692.
1921-1938: контра-3341389; другие-1493948;Всего-2944879; ВМН-745220.
Как от общего числа дальше идет распределение уголовников проверить нет возможности, но и утверждать о недостоверности пометки в 30% также оснований нет.


Лишение свободы:
1937 год - 437591 - эти люди в позиции 1938 года (читайте наименование таблицы - на 1 января соотв. года), то есть - 185324 (процент указан уже вперемешку со всем лагерным населением).
Итак, что имеем из осужденных в 1937г. - 554258 ч.:
- 328618 ч. к были приговорены к ВМН.
- Осталось 225640 ч. из которых 185324ч. - контра в ИТЛ, а 40316 - другие, что примерно соответствует 20% (без учета отпущенных) распределению арестованных: контра/другие!

Вот так вот все довольно наглядно!
Кстати, таблицы не мои, а архивные!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
СообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 02:45 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.

Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38
Сообщения: 490
Добрый доктор писал(а):
Bell писал(а):
Поляков в Катыни расстреляли немцы!

и
та-да-да--дам!



Сдается мне, парни, кто-то из вас двоих тупо 3,14здит... :(
Интересно, кто? :cool:


Так попробуй разобраться! Или все так запущено, что кроме заголовков больше информацию не воспринимаешь? XD


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
СообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 02:51 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2013, 14:05
Сообщения: 4401
Давай, на горшок и спать... :)


Последний раз редактировалось Добрый доктор 05 янв 2018, 03:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
СообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 03:04 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.

Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38
Сообщения: 490
ХорошаЯ писал(а):
Bell писал(а):
Я бы на Вашем месте не лез в эту тему, что-то за что не возьметесь все не в попад! XD А лучше иди туда где наковырял эту туфту:
1. Дата выписки 27 февраля 1959, при этом решение от 05.03.1940г. Бред! XD
2. Прописан для подписи Сталин, а печать ЦК КПСС. Это точно клиника! XD XD
3. Тройки на тот момент не существовали
4. Есть еще один экземпляр такой выписки - адресованный Берии от 40-го года. Чудо?
5. Есть еще целая масса несуразиц по данному документу, если к нему подходит такое название.

Удачи! XD XD XD

Это даты сдачи в архив, присмотритесь.
Вот образец печати
Вложение:
5e758dce4178918054bc65c82634fadb.jpg


О чем Вы говорите? В архив в 1959 году? XD XD XD
Должно быть примерно так:
Изображение
В 40-м году ЦК КПСС не было!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
СообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 03:08 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.

Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38
Сообщения: 490
Добрый доктор писал(а):
Bell писал(а):

Я бы на Вашем месте

Приятно иметь дело с дураками:

Источник: РГАСПИ Ф. 17 оп. 166 дело 621 лист 134. Подлинник.
Изображение

Источник: РГАСПИ Ф. 17 оп. 166 дело 621 лист 135. Архивный экземпляр оригинального отпуска, позднее переоформленный, как частично заверенная копия.

С исходного документа неизвестным физико-химическим способом удалена старая дата «5 марта 1940 г.» и фамилия прежнего адресата, предположительно: «тов. Берия».

Новая дата «27 февраля 1959 г.», новая фамилия адресата «тов. Шелепину.» и фамилия «И.СТАЛИН.» позднее впечатаны в исходный документ на пишущей машинке с другим шрифтом.

На лицевой стороне документа рядом с датой рукописная пометка черными чернилами: «Возвр. 27.II.59 г.»

На лицевой стороне документа в левом верхнем углу выше слова «Всесоюзная» слабо различимый оттиск штампа «НЕ СЖИГАТЬ».

Какие-либо регистрационные штампы, делопроизводительные пометки или иные примечания на оборотной стороне листа отсутствуют.
Изображение

Источник: РГАСПИ Ф. 17 оп. 166 дело 621 лист 134, оборотная сторона. Подлинник.
Изображение


Ну да, кто из нас дурак? Тот кто постит один и тот же "документ" с одним номером, но с разными адресатами и датой и тот кто его носом в его некомпетентность тыкает? XD XD
Притом сам же бездумно копирует приписку о фальсификации! Умора! XD XD XD

Если не разбираешься, зачем туфту всякую тулишь? Людей посмешить?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
СообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 03:14 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.

Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38
Сообщения: 490
Mantis_A писал(а):
Bell писал(а):

Иди еще почитай, может уровень аргументации поднимится! Ну и что они по гильзам определили? Не уж то, что они были немецкие?
Вообще, судя по твоим постам складывается ощущение, что ты ученик начальных классов, поправь если я не прав! А тебе такие тут дифирамбы пели!!! XD XD XD

Вы шизофреник XD
Вот ваш кумир согласен со мной

http://www.bbc.com/russian/internationa ... utin.shtml

Цитата:
Премьер-министр России Владимир Путин, принимающий участие в траурных мероприятиях, посвященных 70-летней годовщине трагедии в Катыни, заявил, что все документы, отонсящиеся к расстрелу советской армией тысяч польских офицеров в 1940 году, были рассекречены, и возложил вину за это преступление на Берию и НКВД.

"Ничего такого, что скрывало бы правду об этом преступлении, о механизмах этого преступления, не закрыто за семью печатями - все вскрыто и показано, в том числе в том миллионе документов, которые переданы нашим польским партнерам", - сказал Путин на совместной пресс-конференции со своим польским коллегой Дональдом Туском.

Некоторые политики в Польше неоднократно высказывали предположения, что Россия скрывает часть архивных документов, относящихся к событиям 70-летней давности. По словам Путина, все архивы - более миллиона листов - переданы польской стороне.

Десятилетиями в циничной лжи пытались замарать правду о катынских расстрелах, но было бы такой же ложью и подтасовкой возложить вину за эти преступления на российский народ

Вину за массовый расстрел польских офицеров российский премьер возложил на советское руководство и лично Лаврентия Берию.

"Это руководители тогдашней службы безопасности, НКВД, Берия, политическое руководство", - заявил Путин и предположил, что события в Катыни могли быть личной местью Сталина за гибель в польском плену 32 тысяч советских военнопленных.

Расстрелу в Катыни не может быть никаких оправданий, заявил российский премьер, подчеркнул при этом, что не следует возлагать вину за убийства на российский народ.

"Десятилетиями в циничной лжи пытались замарать правду о катынских расстрелах, но было бы такой же ложью и подтасовкой возложить вину за эти преступления на российский народ", - заявил Владимир Путин во время посещения мемориального комплекса вместе с премьер-министром Польши Дональдом Туском.

"Перед этими могилами, перед людьми, которые приходят сюда почтить память своих близких, было бы лицемерно сказать: "Давайте все забудем", сказать, что "все кануло в лету", - продолжил российский лидер. – Нет, мы обязаны хранить память о прошлом и, конечно, будем это делать, какой бы горькой ни была эта правда".

"На дороге объединения мы поставили два указателя: память и правда. Если так есть и так будет, то думаю, солдаты Катыни, это будет вашей главной победой", - цитирует слова премьер Польши варшавская Gazeta Wyborcza.

Туск также добавил, что для Польши жертвы расстрелов никогда не станут просто цифрами из статистики. "Так хотели исполнители [расстрелов], чтобы не осталось ни памяти ни имен", - заявил польский лидер.

Катынский лес в Смоленской области - самое известное из захоронений поляков, расстрелянных в 1940 году. Здесь похоронено около 4 тысяч человек. Это место стало символом массовых расстрелов польских офицеров, оказавшихся в руках НКВД после пакта Молотова-Риббентропа.

Аналогичные расправы происходили и в других местах на территории современных России, Белоруссии и Украины. Всего было расстреляно около 22 тысяч человек.

Советские власти долгие годы скрывали правду о произошедшем в Катыни и утверждали, что польских офицеров убили немцы после нападения на СССР.

После посещения мемориального комплекса "Катынь" на месте массового захоронения польских офицеров и советских жертв репрессий Путин и Туск приняли участие в церемонии закладки камня в основание храма Воскресения Христова.

Шо ж ты супротив воли кумира идешь?! XD XD XD


Скорей это ваш кумир, вы же его сутками вылизываете!!! Ни дня без Путина! У вас же без него даже земля не вращается! XD XD


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
СообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 03:22 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.

Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38
Сообщения: 490
Добрый доктор писал(а):
Изображение
Изображение
Изображение
Источник: РГАСПИ Ф. 17 оп. 166 дело 621

Угомонись двоечник! XD XD
https://aloban75.livejournal.com/1415167.html


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
СообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 03:25 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 18:09
Сообщения: 4587
Bell писал(а):
ХорошаЯ писал(а):
Куда ж мы смотрим, что так мы видим?)))
Для начала, думаю, к п.1 можно прибавить п.8 https://ru.wikipedia.org/wiki/Социально_опасный_элемент и будет уже 50%.
По опровержению "пометки":
Давайте посмотрим внимательно на колонки:
1937 год:
Всего арестовано - 936750
из них:
- за контрреволюционные преступления 779056 - 83,17%
- за другие преступления 157694 - 16,83%
1938 год:
Всего арестовано - 638509
из них:
- за контрреволюционные преступления 593326 - 92,92%
- за другие преступления 45183 - 7,08%

Всего осуждено:
1937 - 790665
1938 - 554228
ВМН 1937 - 353074 - 44%
ВМН 1938 - 328618 - 59,3%

Лишение свободы:
1937 год - 386+337+1825+426763+1366+6914=437591
Где эти люди в ваших печатных таблицах заключенных?
А к ним еще и 38 год должен прибавиться.
В общем - ни о чем эти ваши цифры, не знаю, откуда они.

По п.8 не думаю, что так все однозначно, тут необходимо индивидуально смотреть. Смотрите как Вам удобно, не вижу какой-то большой проблемы.
По цифрам:
Вы не обратили внимание на первый столбик (как и я) - Всего 1921 - 1938 г., соответственно речь идет о суммарном проценте в период с 1921 по 1938 г.:
1921-1929: контра-590146; другие-414810;Всего-208863; ВМН-23391.
1930-1936: контра-1379461; другие-876261;Всего-1391093; ВМН-40137.
1937-1938: контра-1372382; другие-202877;Всего-1344923; ВМН-681692.
1921-1938: контра-3341389; другие-1493948;Всего-2944879; ВМН-745220.
Как от общего числа дальше идет распределение уголовников проверить нет возможности, но и утверждать о недостоверности пометки в 30% также оснований нет.

Вот так вот все довольно наглядно!
Кстати, таблицы не мои, а архивные!

Изображение
Какой первый столбик?
Я не вижу на фото этих цифр:
1921-1929: контра-590146; другие-414810;Всего-208863; ВМН-23391.
1930-1936: контра-1379461; другие-876261;Всего-1391093; ВМН-40137.
:???:
В позиции заключенных на 38 год указано 1185324 :-)
Цитата:
Лишение свободы:
1937 год - 437591 - эти люди в позиции 1938 года (читайте наименование таблицы - на 1 января соотв. года), то есть - 185324 (процент указан уже вперемешку со всем лагерным населением).
Итак, что имеем из осужденных в 1937г. - 554258 ч.:
- 328618 ч. к были приговорены к ВМН.
- Осталось 225640 ч. из которых 185324ч. - контра в ИТЛ, а 40316 - другие, что примерно соответствует 20% (без учета отпущенных) распределению арестованных: контра/другие!

Нет.
Мы имеем по 37 году:
1937 - 790665 осужденных
из них:
ВМН 1937 - 353074 - 44% расстрелянных
Лишение свободы: 1937 год - 386+337+1825+426763+1366+6914=437591
Вы годы попутали и забыли, что заключенные 38-го должны плюсом пойти к 37 в общем количестве :-)
437591 не значатся в таблице заключенных 1038-го года, а в 39-м 454432 - не учитывают боле 200 тысяч 38-го дода, которые точно должны пойти "суммарно", в отличии от 21-36, ведь вряд ли всем давали по 20 лет лагерей :-)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
СообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 03:25 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.

Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38
Сообщения: 490
Добрый доктор писал(а):
Я и пытаюсь, белка!
Кто из вас нам здесь врет?
Ты-утверждающий, что поляков расстреляли немцы.
Или пуйло, утверждающий, что поляков расстреляли по приказу сталина.
То, что ты тупо и бездарно обоср...ся - у меня сомнений нет.

Судя потому, что ты тут напостил обосрался конкретно ты!
Изучай матчасть, дилетант! XD


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
СообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 05:31 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2014, 02:52
Сообщения: 6545
Откуда: Запорiжжя UA
Bell писал(а):
Ну да, кто из нас дурак? Тот кто постит один и тот же "документ" с одним номером, но с разными адресатами и датой и тот кто его носом в его некомпетентность тыкает? XD XD
Притом сам же бездумно копирует приписку о фальсификации! Умора! XD XD XD
Если не разбираешься, зачем туфту всякую тулишь? Людей посмешить?
Посмотрите на документы еще раз и больше не пишите глупости.
Это не протокол заседания, а выписка из него, она может быть выписана по запросу сегодняшним днем, если её сегодня запросят, их может быть сколько угодно и все подлинники.
Содержание в обоих выписках идентичное, с разницей в получателях.

_________________
Русский корабль, иди на х.. (с)
Все проходит и это пройдет...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
СообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 05:50 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2014, 02:52
Сообщения: 6545
Откуда: Запорiжжя UA
Bell писал(а):
О чем Вы говорите? В архив в 1959 году? XD XD XD
Должно быть примерно так:
Изображение
В 40-м году ЦК КПСС не было!
На выписке от 1959 года, не может стоять штамп ЦК ВКП(б), так как в 1959 был уже ЦК КПСС.

_________________
Русский корабль, иди на х.. (с)
Все проходит и это пройдет...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
СообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 07:50 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2013, 14:05
Сообщения: 4401
Bell писал(а):

Ты бы сразу уже на "Мурзилку" сослался. :D
ЖЖ какого-то е... алобана75 - та еще, всем известная в мире, экспертная контора... XD


Я бы еще, на твоем месте, усомнился в подлинности Пуйла на видео:




Плюгавенький какой-то, без скреп и каблуков, всю дорогу оправдывается...
Совсем ведь на нынешнего сцаря не похож. XD


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
СообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 10:06 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41
Сообщения: 20370
Bell писал(а):
Скорей это ваш кумир, вы же его сутками вылизываете!!! Ни дня без Путина! У вас же без него даже земля не вращается! XD XD

Как мы вместе с вами убедились, вы в очередной раз обосрушки устроили. Думаю, раз решили встать на скользкий путь стоицизма, то произнесите пароль: "путен-фуйло". И будет вам прощение XD XD

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
СообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 10:17 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43
Сообщения: 17176
Откуда: Запорожье
Да. Макнули хорошо . Молодцы, не поленились.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
СообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 17:05 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.

Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38
Сообщения: 490
ХорошаЯ писал(а):
Изображение
Какой первый столбик?
Я не вижу на фото этих цифр:
1921-1929: контра-590146; другие-414810;Всего-208863; ВМН-23391.
1930-1936: контра-1379461; другие-876261;Всего-1391093; ВМН-40137.
:???:

Виноват, забыл скинуть ссылку:
http://www.alexanderyakovlev.org/fond/i ... oc/1009312

Цитата:
В позиции заключенных на 38 год указано 1185324 :-)
...
Нет.
Мы имеем по 37 году:
1937 - 790665 осужденных
из них:
ВМН 1937 - 353074 - 44% расстрелянных
Лишение свободы: 1937 год - 386+337+1825+426763+1366+6914=437591
Вы годы попутали и забыли, что заключенные 38-го должны плюсом пойти к 37 в общем количестве :-)
437591 не значатся в таблице заключенных 1038-го года, а в 39-м 454432 - не учитывают боле 200 тысяч 38-го дода, которые точно должны пойти "суммарно", в отличии от 21-36, ведь вряд ли всем давали по 20 лет лагерей :-)

Только не 1185324, а 185324!
Да, виноват посмотрел не в ту строку, конечно должно быть:
Осужденные в 1937г. - 790669 ч.:
- 353074 ч. к были приговорены к ВМН.
- Осталось 437595 ч. из которых 185324ч. - контра в ИТЛ, а 252271 - другие, тогда распределение ~ 42%/58% (без учета отпущенных) арестованных: контра/другие, после перемешки с заключенными предыдущих годов!
Не согласен, что к каждому последующему году необходимо еще суммировать предыдущий. В заголовке таблицы четко сказано: "Количество осужденных .... содержащиеся на 1 января соответствующего года...", то есть указано сколько всего заключенных находится в ИТЛ осужденных за контрреволюционные преступления!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
СообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 17:05 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.

Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38
Сообщения: 490
Александра1 писал(а):
Bell писал(а):
Ну да, кто из нас дурак? Тот кто постит один и тот же "документ" с одним номером, но с разными адресатами и датой и тот кто его носом в его некомпетентность тыкает? XD XD
Притом сам же бездумно копирует приписку о фальсификации! Умора! XD XD XD
Если не разбираешься, зачем туфту всякую тулишь? Людей посмешить?
Посмотрите на документы еще раз и больше не пишите глупости.
Это не протокол заседания, а выписка из него, она может быть выписана по запросу сегодняшним днем, если её сегодня запросят, их может быть сколько угодно и все подлинники.
Содержание в обоих выписках идентичное, с разницей в получателях.

Давайте по порядку:
1. Берия, якобы подготовил справку 05.03.1940г. по польским пленным (при этом напечатав ее на разных печатных машинках..))).), в этот же день состоялось заседание Политбюро, на котором якобы было принято решение о применении ВМН к ним. При этом поручалось это тройкам, которые уже как 2 года отменены.
Высшим органом управления ВКП(б) был съезд. Он избирал около сотни членов Центрального Комитета для руководства ВКП(б) между съездами. А ЦК ВКП(б) избирал Политбюро из десятка человек для руководства партией и страной между своими пленумами. ЦК ВКП(б) был начальником Политбюро, и Политбюро не могло принять решение, противоречащее постановлению ЦК по ликвидации троек!!!
Мало того Берия исключен из тройки и вместо него назначен начальник экономического управления НКВД Кобулов (при этом: председателем троек всегда был только сам начальник УНКВД области либо нарком внутренних дел республики, если тройка была республиканской. Обязательным членом — первый секретарь обкома ВКП(б). Вторым членом был либо прокурор области, либо председатель областного суда (Верховного Суда республики), затем, только прокурор. Комиссия (или “двойка”) состояла из главы НКВД и прокурора. Особое совещание при НКВД всегда возглавлял сам нарком, но и он был не всевластен, поскольку мог принимать только такие решения, с которыми был согласен Прокурор СССР, в противном случае дело передавалось для решения в Верховный Совет. Смысл троек в том, что судьями в них были высшие руководители). Это само по себе бред: поскольку только Берия в данном случае имел право в ней состоять. Кроме этого, в нее не ввили ни прокурора, ни прокурорского надзора, чего никогда в организации реальных троек не было. Получилось: сам Берия, как председатель Особого совещания, может осудить преступника максимум на 8 лет тюрьмы, а его подчиненный майор Баштаков может приговорить подсудимого к расстрелу. Не бывает нигде и никогда, чтобы подчиненному давали права выше, чем у начальника, тем более подчиненному, который и близко не несет ответственности начальника. Предположим, Берия решит оставить в живых 200 офицеров для ведения разведывательной работы, а Баштаков скажет: “Фиг тебе, всех расстреляю!”?
Идем дальше: Допустим сформировали тройку, а кто ее председатель? Ведь именно ему и только ему разрешено подписывать предписания об исполнении приговора. В протоколе нет указания на председателя.

2. Далее опять же 05.03.1945 появилась выписка из протокола!!! Потрясающая производительность!!! XD
В 1922 г. 30 ноября Оргбюро ЦК РКП(б) протоколом № 77 п. 58 определило порядок работы с партийными постановлениями:
А) 1. Круг лиц, коим должны рассылаться выписки из протоколов ЦК РКП, партийных комитетов и отдельные распоряжения секретарей ЦК и парткомов, определяется одним из секретарей ЦК и секретарями парткомов и адресуются ими персонально.
2. Безусловно воспрещается передача выписок и отдельных распоряжений ЦК и парткомов лицам, коим выписка или распоряжение не адресованы.
3. Выписки и отдельные распоряжения ЦК и парткомов надлежит хранить в особых личных делах, и ни в коем случае не допускается приложение их к советскому и профсоюзному делопроизводству.
4. Безусловно воспрещается копирование выписок и распоряжений ЦК и парткомов, а также письменная ссылка в советском и профсоюзном делопроизводстве на решения партии.
Б) 1. О всех случаях нарушений этих решений ЦК доводить немедля до сведения Секретариата ЦК РКП или партийных комитетов для предания виновных строжайшей партийной ответственности”


Поэтому бланк выписки из протокола решения Политбюро с грифом "О.П." и начинается выполненным типографским способом предупреждением:"Подлежит возврату с течение 24 часов во 2-ю часть Особого Сектора ЦК".
Странным выглядит решение взять исходный документ и неизвестным физико-химическим способом удалить старую дату «5 марта 1940 г.» и фамилию прежнего адресата, предположительно: «тов. Берия» и накатать новую дату «27 февраля 1959 г.», новую фамилию адресата «тов. Шелепину.». Да и вообще как его туда вписывать если он не является адресатом? По всем канонам делопроизводства новая дата и новая фамилия адресата должны были ставиться только на сопроводительном письме!

Выписка для Берии является первым экземпляром (оригиналом), в отличие от «выписки для Шелепина», являющейся отпуском. Именно оригинал выписки в соответствии с рассылкой должен был быть послан Берии для ознакомления. Об этом же свидетельствуют пометки на оборотной стороне, в том числе рукописная пометка о якобы повторном направлении данной выписки Берии 4 декабря 1941 г. Однако на «выписке для Берии» отсутствуют какие-либо отметки и подпись Л.П. Берии, подтверждающие факт его ознакомления с выпиской как в 1940, так и в 1941 г.

Кроме этого без подписи Сталина данная выписка просто не попала бы к Берии, а отсутствие «визы» Берии свидетельствует о том, что он его не видел. Берия обязательно должен был поставить отметку о том, что ознакомлен с решением Политбюро и вернуть ее в течении 24 часов в Особый сектор ЦК.

Итак: выписка для Берии если бы она была подлинная должна быть в 1-м экз. и иметь его подпись о том, что он с ней ознакомлен, кроме этого на ней должна стоять подпись Сталина и печать ЦК ВКПб.

Но и это не все. На бланке слева вертикально расположено еще одно атрибутное предупреждение: "...документы, не может ни передавать, ни знакомить с ними кого бы то ни было, если нет специальной оговорки ЦК. Копировка указанных документов и делание выписок из них категорически воспрещается. Отметка и дата ознакомления делается на каждом документе лично товарищем, которому документ адресован, и за его личной подписью. Основание: Постановление Пленума ЦК РКП (б) от 18/УШ-24г.".

Далее, из этого следует, что Берия не мог обрадовать Меркулова, Кобулова и особенно Баштакова известием о том, что они члены какой-то “тройки”. Поскольку подельщики забыли упомянуть их в адресе, а Берия, согласно Постановлению Пленума ЦК РКП(б) от 18.08.24 г., не имел права "знакомить кого бы то ни было" с этим документом. Решение нужно исполнять Кобулову, Меркулову и майору Баштакову, но именно от них это решение держится в тайне!!! XD XD

3. В деле не фигурируют "протоколы заседаний тройки НКВД СССР и акты о приведении в исполнение решений троек", которые Шелепин предлагал в 1959 г., в случае уничтожения учетных дел польских военнопленных, сохранить в "Особой папке". Согласно официальной версии, учетные дела были уничтожены, но протоколов в «Особой папке» не оказалось и о них никто не упоминает. Судьба их неизвестна. Странно!!! XD XD
И после всего этого у кого-то еще поворачивается язык назвать это документом?!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
СообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 17:06 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.

Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38
Сообщения: 490
Александра1 писал(а):
Bell писал(а):
О чем Вы говорите? В архив в 1959 году? XD XD XD
Должно быть примерно так:
Изображение
В 40-м году ЦК КПСС не было!
На выписке от 1959 года, не может стоять штамп ЦК ВКП(б), так как в 1959 был уже ЦК КПСС.

А Сталин с того света значит может поставить свою подпись? А для выписки Берии нет! XD XD XD
Направлением выписки Политбюро утверждало прямую – поверх институциональных барьеров – связь между своей волей и обязанностью избранного им в исполнители лица. Что по решению Политбюро 40-го года должен был выполнить Шелепин в 1959-м? Расстрелять поляков? XD XD :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
СообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 17:06 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.

Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38
Сообщения: 490
Добрый доктор писал(а):
Bell писал(а):

Ты бы сразу уже на "Мурзилку" сослался. :D
ЖЖ какого-то е... алобана75 - та еще, всем известная в мире, экспертная контора... XD


Я бы еще, на твоем месте, усомнился в подлинности Пуйла на видео:




Плюгавенький какой-то, без скреп и каблуков, всю дорогу оправдывается...
Совсем ведь на нынешнего сцаря не похож. XD

Ну, ты-то наверняка наверно разобьешь в пух-прах все перепостенные аргументы какого-то ALOBAN75?!!!
Ну, давай!!! С нетерпением жду!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
СообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 17:09 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.

Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38
Сообщения: 490
Mantis_A писал(а):
Bell писал(а):
Скорей это ваш кумир, вы же его сутками вылизываете!!! Ни дня без Путина! У вас же без него даже земля не вращается! XD XD

Как мы вместе с вами убедились, вы в очередной раз обосрушки устроили. Думаю, раз решили встать на скользкий путь стоицизма, то произнесите пароль: "путен-фуйло". И будет вам прощение XD XD

Интересная у вас самооценка! Трех слов связать не смог, а уже всю грудь орденами завесил! Иди хоть немного книги почитай, умник! XD XD


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 143 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия