Когда празднуют окончание войны, напрочь забывают, когда и как эта война началась. Высокопоставленные офицеры Рейха на красном шабаше своих союзников из красно-фашистского СССР. Вторая Мировая война началась руками советских фашистов и немецких нацистов. (близко к тексту)
_________________ «- Кто сказал, что государство - это мы? Государство - это нас ...»
Я ничего и никому не должен, Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев
Источник: РГАСПИ Ф. 17 оп. 166 дело 621 лист 134. Подлинник.
Источник: РГАСПИ Ф. 17 оп. 166 дело 621 лист 135. Архивный экземпляр оригинального отпуска, позднее переоформленный, как частично заверенная копия.
С исходного документа неизвестным физико-химическим способом удалена старая дата «5 марта 1940 г.» и фамилия прежнего адресата, предположительно: «тов. Берия».
Новая дата «27 февраля 1959 г.», новая фамилия адресата «тов. Шелепину.» и фамилия «И.СТАЛИН.» позднее впечатаны в исходный документ на пишущей машинке с другим шрифтом.
На лицевой стороне документа рядом с датой рукописная пометка черными чернилами: «Возвр. 27.II.59 г.»
На лицевой стороне документа в левом верхнем углу выше слова «Всесоюзная» слабо различимый оттиск штампа «НЕ СЖИГАТЬ».
Какие-либо регистрационные штампы, делопроизводительные пометки или иные примечания на оборотной стороне листа отсутствуют.
Источник: РГАСПИ Ф. 17 оп. 166 дело 621 лист 134, оборотная сторона. Подлинник.
Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
Добавлено: 05 янв 2018, 01:54
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
Bell писал(а):
Иди еще почитай, может уровень аргументации поднимится! Ну и что они по гильзам определили? Не уж то, что они были немецкие? Вообще, судя по твоим постам складывается ощущение, что ты ученик начальных классов, поправь если я не прав! А тебе такие тут дифирамбы пели!!!
Премьер-министр России Владимир Путин, принимающий участие в траурных мероприятиях, посвященных 70-летней годовщине трагедии в Катыни, заявил, что все документы, отонсящиеся к расстрелу советской армией тысяч польских офицеров в 1940 году, были рассекречены, и возложил вину за это преступление на Берию и НКВД.
"Ничего такого, что скрывало бы правду об этом преступлении, о механизмах этого преступления, не закрыто за семью печатями - все вскрыто и показано, в том числе в том миллионе документов, которые переданы нашим польским партнерам", - сказал Путин на совместной пресс-конференции со своим польским коллегой Дональдом Туском.
Некоторые политики в Польше неоднократно высказывали предположения, что Россия скрывает часть архивных документов, относящихся к событиям 70-летней давности. По словам Путина, все архивы - более миллиона листов - переданы польской стороне.
Десятилетиями в циничной лжи пытались замарать правду о катынских расстрелах, но было бы такой же ложью и подтасовкой возложить вину за эти преступления на российский народ
Вину за массовый расстрел польских офицеров российский премьер возложил на советское руководство и лично Лаврентия Берию.
"Это руководители тогдашней службы безопасности, НКВД, Берия, политическое руководство", - заявил Путин и предположил, что события в Катыни могли быть личной местью Сталина за гибель в польском плену 32 тысяч советских военнопленных.
Расстрелу в Катыни не может быть никаких оправданий, заявил российский премьер, подчеркнул при этом, что не следует возлагать вину за убийства на российский народ.
"Десятилетиями в циничной лжи пытались замарать правду о катынских расстрелах, но было бы такой же ложью и подтасовкой возложить вину за эти преступления на российский народ", - заявил Владимир Путин во время посещения мемориального комплекса вместе с премьер-министром Польши Дональдом Туском.
"Перед этими могилами, перед людьми, которые приходят сюда почтить память своих близких, было бы лицемерно сказать: "Давайте все забудем", сказать, что "все кануло в лету", - продолжил российский лидер. – Нет, мы обязаны хранить память о прошлом и, конечно, будем это делать, какой бы горькой ни была эта правда".
"На дороге объединения мы поставили два указателя: память и правда. Если так есть и так будет, то думаю, солдаты Катыни, это будет вашей главной победой", - цитирует слова премьер Польши варшавская Gazeta Wyborcza.
Туск также добавил, что для Польши жертвы расстрелов никогда не станут просто цифрами из статистики. "Так хотели исполнители [расстрелов], чтобы не осталось ни памяти ни имен", - заявил польский лидер.
Катынский лес в Смоленской области - самое известное из захоронений поляков, расстрелянных в 1940 году. Здесь похоронено около 4 тысяч человек. Это место стало символом массовых расстрелов польских офицеров, оказавшихся в руках НКВД после пакта Молотова-Риббентропа.
Аналогичные расправы происходили и в других местах на территории современных России, Белоруссии и Украины. Всего было расстреляно около 22 тысяч человек.
Советские власти долгие годы скрывали правду о произошедшем в Катыни и утверждали, что польских офицеров убили немцы после нападения на СССР.
После посещения мемориального комплекса "Катынь" на месте массового захоронения польских офицеров и советских жертв репрессий Путин и Туск приняли участие в церемонии закладки камня в основание храма Воскресения Христова.
Шо ж ты супротив воли кумира идешь?!
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
Добавлено: 05 янв 2018, 02:42
Почётный ZаБорАвец I ст.
Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38 Сообщения: 490
ХорошаЯ писал(а):
Куда ж мы смотрим, что так мы видим?))) Для начала, думаю, к п.1 можно прибавить п.8 https://ru.wikipedia.org/wiki/Социально_опасный_элемент и будет уже 50%. По опровержению "пометки": Давайте посмотрим внимательно на колонки: 1937 год: Всего арестовано - 936750 из них: - за контрреволюционные преступления 779056 - 83,17% - за другие преступления 157694 - 16,83% 1938 год: Всего арестовано - 638509 из них: - за контрреволюционные преступления 593326 - 92,92% - за другие преступления 45183 - 7,08%
Лишение свободы: 1937 год - 386+337+1825+426763+1366+6914=437591 Где эти люди в ваших печатных таблицах заключенных? А к ним еще и 38 год должен прибавиться. В общем - ни о чем эти ваши цифры, не знаю, откуда они.
По п.8 не думаю, что так все однозначно, тут необходимо индивидуально смотреть. Смотрите как Вам удобно, не вижу какой-то большой проблемы. По цифрам: Вы не обратили внимание на первый столбик (как и я) - Всего 1921 - 1938 г., соответственно речь идет о суммарном проценте в период с 1921 по 1938 г.: 1921-1929: контра-590146; другие-414810;Всего-208863; ВМН-23391. 1930-1936: контра-1379461; другие-876261;Всего-1391093; ВМН-40137. 1937-1938: контра-1372382; другие-202877;Всего-1344923; ВМН-681692. 1921-1938: контра-3341389; другие-1493948;Всего-2944879; ВМН-745220. Как от общего числа дальше идет распределение уголовников проверить нет возможности, но и утверждать о недостоверности пометки в 30% также оснований нет.
Лишение свободы: 1937 год - 437591 - эти люди в позиции 1938 года (читайте наименование таблицы - на 1 января соотв. года), то есть - 185324 (процент указан уже вперемешку со всем лагерным населением). Итак, что имеем из осужденных в 1937г. - 554258 ч.: - 328618 ч. к были приговорены к ВМН. - Осталось 225640 ч. из которых 185324ч. - контра в ИТЛ, а 40316 - другие, что примерно соответствует 20% (без учета отпущенных) распределению арестованных: контра/другие!
Вот так вот все довольно наглядно! Кстати, таблицы не мои, а архивные!
Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
Добавлено: 05 янв 2018, 03:04
Почётный ZаБорАвец I ст.
Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38 Сообщения: 490
ХорошаЯ писал(а):
Bell писал(а):
Я бы на Вашем месте не лез в эту тему, что-то за что не возьметесь все не в попад! А лучше иди туда где наковырял эту туфту: 1. Дата выписки 27 февраля 1959, при этом решение от 05.03.1940г. Бред! 2. Прописан для подписи Сталин, а печать ЦК КПСС. Это точно клиника! 3. Тройки на тот момент не существовали 4. Есть еще один экземпляр такой выписки - адресованный Берии от 40-го года. Чудо? 5. Есть еще целая масса несуразиц по данному документу, если к нему подходит такое название.
Удачи!
Это даты сдачи в архив, присмотритесь. Вот образец печати
Вложение:
5e758dce4178918054bc65c82634fadb.jpg
О чем Вы говорите? В архив в 1959 году? Должно быть примерно так:
Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
Добавлено: 05 янв 2018, 03:08
Почётный ZаБорАвец I ст.
Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38 Сообщения: 490
Добрый доктор писал(а):
Bell писал(а):
Я бы на Вашем месте
Приятно иметь дело с дураками:
Источник: РГАСПИ Ф. 17 оп. 166 дело 621 лист 134. Подлинник.
Источник: РГАСПИ Ф. 17 оп. 166 дело 621 лист 135. Архивный экземпляр оригинального отпуска, позднее переоформленный, как частично заверенная копия.
С исходного документа неизвестным физико-химическим способом удалена старая дата «5 марта 1940 г.» и фамилия прежнего адресата, предположительно: «тов. Берия».
Новая дата «27 февраля 1959 г.», новая фамилия адресата «тов. Шелепину.» и фамилия «И.СТАЛИН.» позднее впечатаны в исходный документ на пишущей машинке с другим шрифтом.
На лицевой стороне документа рядом с датой рукописная пометка черными чернилами: «Возвр. 27.II.59 г.»
На лицевой стороне документа в левом верхнем углу выше слова «Всесоюзная» слабо различимый оттиск штампа «НЕ СЖИГАТЬ».
Какие-либо регистрационные штампы, делопроизводительные пометки или иные примечания на оборотной стороне листа отсутствуют.
Источник: РГАСПИ Ф. 17 оп. 166 дело 621 лист 134, оборотная сторона. Подлинник.
Ну да, кто из нас дурак? Тот кто постит один и тот же "документ" с одним номером, но с разными адресатами и датой и тот кто его носом в его некомпетентность тыкает? Притом сам же бездумно копирует приписку о фальсификации! Умора!
Если не разбираешься, зачем туфту всякую тулишь? Людей посмешить?
Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
Добавлено: 05 янв 2018, 03:14
Почётный ZаБорАвец I ст.
Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38 Сообщения: 490
Mantis_A писал(а):
Bell писал(а):
Иди еще почитай, может уровень аргументации поднимится! Ну и что они по гильзам определили? Не уж то, что они были немецкие? Вообще, судя по твоим постам складывается ощущение, что ты ученик начальных классов, поправь если я не прав! А тебе такие тут дифирамбы пели!!!
Премьер-министр России Владимир Путин, принимающий участие в траурных мероприятиях, посвященных 70-летней годовщине трагедии в Катыни, заявил, что все документы, отонсящиеся к расстрелу советской армией тысяч польских офицеров в 1940 году, были рассекречены, и возложил вину за это преступление на Берию и НКВД.
"Ничего такого, что скрывало бы правду об этом преступлении, о механизмах этого преступления, не закрыто за семью печатями - все вскрыто и показано, в том числе в том миллионе документов, которые переданы нашим польским партнерам", - сказал Путин на совместной пресс-конференции со своим польским коллегой Дональдом Туском.
Некоторые политики в Польше неоднократно высказывали предположения, что Россия скрывает часть архивных документов, относящихся к событиям 70-летней давности. По словам Путина, все архивы - более миллиона листов - переданы польской стороне.
Десятилетиями в циничной лжи пытались замарать правду о катынских расстрелах, но было бы такой же ложью и подтасовкой возложить вину за эти преступления на российский народ
Вину за массовый расстрел польских офицеров российский премьер возложил на советское руководство и лично Лаврентия Берию.
"Это руководители тогдашней службы безопасности, НКВД, Берия, политическое руководство", - заявил Путин и предположил, что события в Катыни могли быть личной местью Сталина за гибель в польском плену 32 тысяч советских военнопленных.
Расстрелу в Катыни не может быть никаких оправданий, заявил российский премьер, подчеркнул при этом, что не следует возлагать вину за убийства на российский народ.
"Десятилетиями в циничной лжи пытались замарать правду о катынских расстрелах, но было бы такой же ложью и подтасовкой возложить вину за эти преступления на российский народ", - заявил Владимир Путин во время посещения мемориального комплекса вместе с премьер-министром Польши Дональдом Туском.
"Перед этими могилами, перед людьми, которые приходят сюда почтить память своих близких, было бы лицемерно сказать: "Давайте все забудем", сказать, что "все кануло в лету", - продолжил российский лидер. – Нет, мы обязаны хранить память о прошлом и, конечно, будем это делать, какой бы горькой ни была эта правда".
"На дороге объединения мы поставили два указателя: память и правда. Если так есть и так будет, то думаю, солдаты Катыни, это будет вашей главной победой", - цитирует слова премьер Польши варшавская Gazeta Wyborcza.
Туск также добавил, что для Польши жертвы расстрелов никогда не станут просто цифрами из статистики. "Так хотели исполнители [расстрелов], чтобы не осталось ни памяти ни имен", - заявил польский лидер.
Катынский лес в Смоленской области - самое известное из захоронений поляков, расстрелянных в 1940 году. Здесь похоронено около 4 тысяч человек. Это место стало символом массовых расстрелов польских офицеров, оказавшихся в руках НКВД после пакта Молотова-Риббентропа.
Аналогичные расправы происходили и в других местах на территории современных России, Белоруссии и Украины. Всего было расстреляно около 22 тысяч человек.
Советские власти долгие годы скрывали правду о произошедшем в Катыни и утверждали, что польских офицеров убили немцы после нападения на СССР.
После посещения мемориального комплекса "Катынь" на месте массового захоронения польских офицеров и советских жертв репрессий Путин и Туск приняли участие в церемонии закладки камня в основание храма Воскресения Христова.
Шо ж ты супротив воли кумира идешь?!
Скорей это ваш кумир, вы же его сутками вылизываете!!! Ни дня без Путина! У вас же без него даже земля не вращается!
Куда ж мы смотрим, что так мы видим?))) Для начала, думаю, к п.1 можно прибавить п.8 https://ru.wikipedia.org/wiki/Социально_опасный_элемент и будет уже 50%. По опровержению "пометки": Давайте посмотрим внимательно на колонки: 1937 год: Всего арестовано - 936750 из них: - за контрреволюционные преступления 779056 - 83,17% - за другие преступления 157694 - 16,83% 1938 год: Всего арестовано - 638509 из них: - за контрреволюционные преступления 593326 - 92,92% - за другие преступления 45183 - 7,08%
Лишение свободы: 1937 год - 386+337+1825+426763+1366+6914=437591 Где эти люди в ваших печатных таблицах заключенных? А к ним еще и 38 год должен прибавиться. В общем - ни о чем эти ваши цифры, не знаю, откуда они.
По п.8 не думаю, что так все однозначно, тут необходимо индивидуально смотреть. Смотрите как Вам удобно, не вижу какой-то большой проблемы. По цифрам: Вы не обратили внимание на первый столбик (как и я) - Всего 1921 - 1938 г., соответственно речь идет о суммарном проценте в период с 1921 по 1938 г.: 1921-1929: контра-590146; другие-414810;Всего-208863; ВМН-23391. 1930-1936: контра-1379461; другие-876261;Всего-1391093; ВМН-40137. 1937-1938: контра-1372382; другие-202877;Всего-1344923; ВМН-681692. 1921-1938: контра-3341389; другие-1493948;Всего-2944879; ВМН-745220. Как от общего числа дальше идет распределение уголовников проверить нет возможности, но и утверждать о недостоверности пометки в 30% также оснований нет.
Вот так вот все довольно наглядно! Кстати, таблицы не мои, а архивные!
Какой первый столбик? Я не вижу на фото этих цифр: 1921-1929: контра-590146; другие-414810;Всего-208863; ВМН-23391. 1930-1936: контра-1379461; другие-876261;Всего-1391093; ВМН-40137.
В позиции заключенных на 38 год указано 1185324
Цитата:
Лишение свободы: 1937 год - 437591 - эти люди в позиции 1938 года (читайте наименование таблицы - на 1 января соотв. года), то есть - 185324 (процент указан уже вперемешку со всем лагерным населением). Итак, что имеем из осужденных в 1937г. - 554258 ч.: - 328618 ч. к были приговорены к ВМН. - Осталось 225640 ч. из которых 185324ч. - контра в ИТЛ, а 40316 - другие, что примерно соответствует 20% (без учета отпущенных) распределению арестованных: контра/другие!
Нет. Мы имеем по 37 году: 1937 - 790665 осужденных из них: ВМН 1937 - 353074 - 44% расстрелянных Лишение свободы: 1937 год - 386+337+1825+426763+1366+6914=437591 Вы годы попутали и забыли, что заключенные 38-го должны плюсом пойти к 37 в общем количестве 437591 не значатся в таблице заключенных 1038-го года, а в 39-м 454432 - не учитывают боле 200 тысяч 38-го дода, которые точно должны пойти "суммарно", в отличии от 21-36, ведь вряд ли всем давали по 20 лет лагерей
Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
Добавлено: 05 янв 2018, 03:25
Почётный ZаБорАвец I ст.
Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38 Сообщения: 490
Добрый доктор писал(а):
Я и пытаюсь, белка! Кто из вас нам здесь врет? Ты-утверждающий, что поляков расстреляли немцы. Или пуйло, утверждающий, что поляков расстреляли по приказу сталина. То, что ты тупо и бездарно обоср...ся - у меня сомнений нет.
Судя потому, что ты тут напостил обосрался конкретно ты! Изучай матчасть, дилетант!
Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
Добавлено: 05 янв 2018, 05:31
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 02 май 2014, 02:52 Сообщения: 6545 Откуда: Запорiжжя UA
Bell писал(а):
Ну да, кто из нас дурак? Тот кто постит один и тот же "документ" с одним номером, но с разными адресатами и датой и тот кто его носом в его некомпетентность тыкает? Притом сам же бездумно копирует приписку о фальсификации! Умора! Если не разбираешься, зачем туфту всякую тулишь? Людей посмешить?
Посмотрите на документы еще раз и больше не пишите глупости. Это не протокол заседания, а выписка из него, она может быть выписана по запросу сегодняшним днем, если её сегодня запросят, их может быть сколько угодно и все подлинники. Содержание в обоих выписках идентичное, с разницей в получателях.
_________________ Русский корабль, иди на х.. (с) Все проходит и это пройдет...
Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
Добавлено: 05 янв 2018, 10:06
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
Bell писал(а):
Скорей это ваш кумир, вы же его сутками вылизываете!!! Ни дня без Путина! У вас же без него даже земля не вращается!
Как мы вместе с вами убедились, вы в очередной раз обосрушки устроили. Думаю, раз решили встать на скользкий путь стоицизма, то произнесите пароль: "путен-фуйло". И будет вам прощение
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
Добавлено: 05 янв 2018, 17:05
Почётный ZаБорАвец I ст.
Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38 Сообщения: 490
ХорошаЯ писал(а):
Какой первый столбик? Я не вижу на фото этих цифр: 1921-1929: контра-590146; другие-414810;Всего-208863; ВМН-23391. 1930-1936: контра-1379461; другие-876261;Всего-1391093; ВМН-40137.
В позиции заключенных на 38 год указано 1185324 ... Нет. Мы имеем по 37 году: 1937 - 790665 осужденных из них: ВМН 1937 - 353074 - 44% расстрелянных Лишение свободы: 1937 год - 386+337+1825+426763+1366+6914=437591 Вы годы попутали и забыли, что заключенные 38-го должны плюсом пойти к 37 в общем количестве 437591 не значатся в таблице заключенных 1038-го года, а в 39-м 454432 - не учитывают боле 200 тысяч 38-го дода, которые точно должны пойти "суммарно", в отличии от 21-36, ведь вряд ли всем давали по 20 лет лагерей
Только не 1185324, а 185324! Да, виноват посмотрел не в ту строку, конечно должно быть: Осужденные в 1937г. - 790669 ч.: - 353074 ч. к были приговорены к ВМН. - Осталось 437595 ч. из которых 185324ч. - контра в ИТЛ, а 252271 - другие, тогда распределение ~ 42%/58% (без учета отпущенных) арестованных: контра/другие, после перемешки с заключенными предыдущих годов! Не согласен, что к каждому последующему году необходимо еще суммировать предыдущий. В заголовке таблицы четко сказано: "Количество осужденных .... содержащиеся на 1 января соответствующего года...", то есть указано сколько всего заключенных находится в ИТЛ осужденных за контрреволюционные преступления!
Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
Добавлено: 05 янв 2018, 17:05
Почётный ZаБорАвец I ст.
Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38 Сообщения: 490
Александра1 писал(а):
Bell писал(а):
Ну да, кто из нас дурак? Тот кто постит один и тот же "документ" с одним номером, но с разными адресатами и датой и тот кто его носом в его некомпетентность тыкает? Притом сам же бездумно копирует приписку о фальсификации! Умора! Если не разбираешься, зачем туфту всякую тулишь? Людей посмешить?
Посмотрите на документы еще раз и больше не пишите глупости. Это не протокол заседания, а выписка из него, она может быть выписана по запросу сегодняшним днем, если её сегодня запросят, их может быть сколько угодно и все подлинники. Содержание в обоих выписках идентичное, с разницей в получателях.
Давайте по порядку: 1. Берия, якобы подготовил справку 05.03.1940г. по польским пленным (при этом напечатав ее на разных печатных машинках..))).), в этот же день состоялось заседание Политбюро, на котором якобы было принято решение о применении ВМН к ним. При этом поручалось это тройкам, которые уже как 2 года отменены. Высшим органом управления ВКП(б) был съезд. Он избирал около сотни членов Центрального Комитета для руководства ВКП(б) между съездами. А ЦК ВКП(б) избирал Политбюро из десятка человек для руководства партией и страной между своими пленумами. ЦК ВКП(б) был начальником Политбюро, и Политбюро не могло принять решение, противоречащее постановлению ЦК по ликвидации троек!!! Мало того Берия исключен из тройки и вместо него назначен начальник экономического управления НКВД Кобулов (при этом: председателем троек всегда был только сам начальник УНКВД области либо нарком внутренних дел республики, если тройка была республиканской. Обязательным членом — первый секретарь обкома ВКП(б). Вторым членом был либо прокурор области, либо председатель областного суда (Верховного Суда республики), затем, только прокурор. Комиссия (или “двойка”) состояла из главы НКВД и прокурора. Особое совещание при НКВД всегда возглавлял сам нарком, но и он был не всевластен, поскольку мог принимать только такие решения, с которыми был согласен Прокурор СССР, в противном случае дело передавалось для решения в Верховный Совет. Смысл троек в том, что судьями в них были высшие руководители). Это само по себе бред: поскольку только Берия в данном случае имел право в ней состоять. Кроме этого, в нее не ввили ни прокурора, ни прокурорского надзора, чего никогда в организации реальных троек не было. Получилось: сам Берия, как председатель Особого совещания, может осудить преступника максимум на 8 лет тюрьмы, а его подчиненный майор Баштаков может приговорить подсудимого к расстрелу. Не бывает нигде и никогда, чтобы подчиненному давали права выше, чем у начальника, тем более подчиненному, который и близко не несет ответственности начальника. Предположим, Берия решит оставить в живых 200 офицеров для ведения разведывательной работы, а Баштаков скажет: “Фиг тебе, всех расстреляю!”? Идем дальше: Допустим сформировали тройку, а кто ее председатель? Ведь именно ему и только ему разрешено подписывать предписания об исполнении приговора. В протоколе нет указания на председателя.
2. Далее опять же 05.03.1945 появилась выписка из протокола!!! Потрясающая производительность!!! В 1922 г. 30 ноября Оргбюро ЦК РКП(б) протоколом № 77 п. 58 определило порядок работы с партийными постановлениями: А) 1. Круг лиц, коим должны рассылаться выписки из протоколов ЦК РКП, партийных комитетов и отдельные распоряжения секретарей ЦК и парткомов, определяется одним из секретарей ЦК и секретарями парткомов и адресуются ими персонально. 2. Безусловно воспрещается передача выписок и отдельных распоряжений ЦК и парткомов лицам, коим выписка или распоряжение не адресованы. 3. Выписки и отдельные распоряжения ЦК и парткомов надлежит хранить в особых личных делах, и ни в коем случае не допускается приложение их к советскому и профсоюзному делопроизводству. 4. Безусловно воспрещается копирование выписок и распоряжений ЦК и парткомов, а также письменная ссылка в советском и профсоюзном делопроизводстве на решения партии. Б) 1. О всех случаях нарушений этих решений ЦК доводить немедля до сведения Секретариата ЦК РКП или партийных комитетов для предания виновных строжайшей партийной ответственности”
Поэтому бланк выписки из протокола решения Политбюро с грифом "О.П." и начинается выполненным типографским способом предупреждением:"Подлежит возврату с течение 24 часов во 2-ю часть Особого Сектора ЦК". Странным выглядит решение взять исходный документ и неизвестным физико-химическим способом удалить старую дату «5 марта 1940 г.» и фамилию прежнего адресата, предположительно: «тов. Берия» и накатать новую дату «27 февраля 1959 г.», новую фамилию адресата «тов. Шелепину.». Да и вообще как его туда вписывать если он не является адресатом? По всем канонам делопроизводства новая дата и новая фамилия адресата должны были ставиться только на сопроводительном письме!
Выписка для Берии является первым экземпляром (оригиналом), в отличие от «выписки для Шелепина», являющейся отпуском. Именно оригинал выписки в соответствии с рассылкой должен был быть послан Берии для ознакомления. Об этом же свидетельствуют пометки на оборотной стороне, в том числе рукописная пометка о якобы повторном направлении данной выписки Берии 4 декабря 1941 г. Однако на «выписке для Берии» отсутствуют какие-либо отметки и подпись Л.П. Берии, подтверждающие факт его ознакомления с выпиской как в 1940, так и в 1941 г.
Кроме этого без подписи Сталина данная выписка просто не попала бы к Берии, а отсутствие «визы» Берии свидетельствует о том, что он его не видел. Берия обязательно должен был поставить отметку о том, что ознакомлен с решением Политбюро и вернуть ее в течении 24 часов в Особый сектор ЦК.
Итак: выписка для Берии если бы она была подлинная должна быть в 1-м экз. и иметь его подпись о том, что он с ней ознакомлен, кроме этого на ней должна стоять подпись Сталина и печать ЦК ВКПб.
Но и это не все. На бланке слева вертикально расположено еще одно атрибутное предупреждение: "...документы, не может ни передавать, ни знакомить с ними кого бы то ни было, если нет специальной оговорки ЦК. Копировка указанных документов и делание выписок из них категорически воспрещается. Отметка и дата ознакомления делается на каждом документе лично товарищем, которому документ адресован, и за его личной подписью. Основание: Постановление Пленума ЦК РКП (б) от 18/УШ-24г.".
Далее, из этого следует, что Берия не мог обрадовать Меркулова, Кобулова и особенно Баштакова известием о том, что они члены какой-то “тройки”. Поскольку подельщики забыли упомянуть их в адресе, а Берия, согласно Постановлению Пленума ЦК РКП(б) от 18.08.24 г., не имел права "знакомить кого бы то ни было" с этим документом. Решение нужно исполнять Кобулову, Меркулову и майору Баштакову, но именно от них это решение держится в тайне!!!
3. В деле не фигурируют "протоколы заседаний тройки НКВД СССР и акты о приведении в исполнение решений троек", которые Шелепин предлагал в 1959 г., в случае уничтожения учетных дел польских военнопленных, сохранить в "Особой папке". Согласно официальной версии, учетные дела были уничтожены, но протоколов в «Особой папке» не оказалось и о них никто не упоминает. Судьба их неизвестна. Странно!!! И после всего этого у кого-то еще поворачивается язык назвать это документом?!
Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
Добавлено: 05 янв 2018, 17:06
Почётный ZаБорАвец I ст.
Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38 Сообщения: 490
Александра1 писал(а):
Bell писал(а):
О чем Вы говорите? В архив в 1959 году? Должно быть примерно так:
В 40-м году ЦК КПСС не было!
На выписке от 1959 года, не может стоять штамп ЦК ВКП(б), так как в 1959 был уже ЦК КПСС.
А Сталин с того света значит может поставить свою подпись? А для выписки Берии нет! Направлением выписки Политбюро утверждало прямую – поверх институциональных барьеров – связь между своей волей и обязанностью избранного им в исполнители лица. Что по решению Политбюро 40-го года должен был выполнить Шелепин в 1959-м? Расстрелять поляков?
Заголовок сообщения: Re: 1 мая 1941 года. Парад на Красной площади, Москва.
Добавлено: 05 янв 2018, 17:09
Почётный ZаБорАвец I ст.
Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38 Сообщения: 490
Mantis_A писал(а):
Bell писал(а):
Скорей это ваш кумир, вы же его сутками вылизываете!!! Ни дня без Путина! У вас же без него даже земля не вращается!
Как мы вместе с вами убедились, вы в очередной раз обосрушки устроили. Думаю, раз решили встать на скользкий путь стоицизма, то произнесите пароль: "путен-фуйло". И будет вам прощение
Интересная у вас самооценка! Трех слов связать не смог, а уже всю грудь орденами завесил! Иди хоть немного книги почитай, умник!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения