Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 19 апр 2024, 07:01

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1104 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 45  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Реформа ЖКХ по-плохому
СообщениеДобавлено: 02 апр 2012, 14:01 
Горсовет распускает все ПРЭЖО и передает жилищное хозяйство в управление КП "ОСНОВАНИЕ" v_v
http://www.meria.zp.ua/test/index.php?id=42&pid=7756

Походу пришел лесник. Может уже не платить за квартиру? :grin:


Вернуться к началу
  
 



 Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ по-плохому
СообщениеДобавлено: 02 апр 2012, 17:00 
http://reformzp.blogspot.com/2012/04/blog-post.html


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ по-плохому
СообщениеДобавлено: 02 апр 2012, 17:22 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2009, 21:28
Сообщения: 2097
Ну теперь начнут "пилить" по-настоящему . У кого-то покращення начинается.... Интересно Запорожье это схавает молча ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ по-плохому
СообщениеДобавлено: 02 апр 2012, 17:52 
Не в сети
просто смит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2007, 20:43
Сообщения: 11596
Откуда: Местный
Передали по телику, что перевод "самоуправление жильцов" привел к резкой криминализации и монополизации процесса в России. Уже думают там, что с этим делать.
ИМХО необходимо совершенствовать работу ЖКХ, а не тулить "реформы".

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ по-плохому
СообщениеДобавлено: 02 апр 2012, 23:09 
Не в сети
Трибунал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2010, 20:48
Сообщения: 7559
А по мне разницы никакой, может даже и к лучшему что вместо семи прэжо будет одно КП


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ по-плохому
СообщениеДобавлено: 02 апр 2012, 23:40 
forced to win писал(а):
А по мне разницы никакой, может даже и к лучшему что вместо семи прэжо будет одно КП

Скорее всего это просто смена бутафории. А настоящая цель - создать дымовую завесу, и под ее прикрытием переполовинить корыто. А потом сказать, что так и было и пора повышать тарифы.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ по-плохому
СообщениеДобавлено: 02 апр 2012, 23:55 
Не в сети
Трибунал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2010, 20:48
Сообщения: 7559
Гость писал(а):
forced to win писал(а):
А по мне разницы никакой, может даже и к лучшему что вместо семи прэжо будет одно КП

Скорее всего это просто смена бутафории. А настоящая цель - создать дымовую завесу, и под ее прикрытием переполовинить корыто. А потом сказать, что так и было и пора повышать тарифы.


Поживем посмотрим. Все что ни делается - не во благо горожан. Аксиома не требующая доказательств


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ по-плохому
СообщениеДобавлено: 02 апр 2012, 23:56 
forced to win писал(а):
Гость писал(а):
forced to win писал(а):
А по мне разницы никакой, может даже и к лучшему что вместо семи прэжо будет одно КП

Скорее всего это просто смена бутафории. А настоящая цель - создать дымовую завесу, и под ее прикрытием переполовинить корыто. А потом сказать, что так и было и пора повышать тарифы.


Поживем посмотрим. Все что ни делается - не во благо горожан. Аксиома не требующая доказательств

И ты хочешь сказать, что этому нет и не будет конца?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ по-плохому
СообщениеДобавлено: 02 апр 2012, 23:58 
Не в сети
Трибунал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2010, 20:48
Сообщения: 7559
Гость писал(а):
forced to win писал(а):
Гость писал(а):
forced to win писал(а):
А по мне разницы никакой, может даже и к лучшему что вместо семи прэжо будет одно КП

Скорее всего это просто смена бутафории. А настоящая цель - создать дымовую завесу, и под ее прикрытием переполовинить корыто. А потом сказать, что так и было и пора повышать тарифы.


Поживем посмотрим. Все что ни делается - не во благо горожан. Аксиома не требующая доказательств

И ты хочешь сказать, что этому нет и не будет конца?


Конец будет ужасным. Насильное создание ОСМД и передача на баланс развалюх. Думаю году эдак в 2016


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ по-плохому
СообщениеДобавлено: 03 апр 2012, 00:58 
Forced to win, читаю Ваши высказывания и как-то совсем обидно становится. Вы же умный, неглупый, не скажу интеллигентный – но интеллектуальный человек. Неужели Вы не понимаете, что Ваша сломленность распространяется как зараза. И я говорю, не о чем-то внешнем, ни о работе, ни о том, как Вы зарабатываете деньги и кормите Вашу «аполитичную» жену, а о том, что Вы, понимая, что те, на которых Вы работаете – дерьмо, становитесь сами на них похожи, изначально таким не являясь. Ведь вопрос даже не в том, кого Вы защищаете, а в том – перед кем. Вы считаете, что те, кто возмущается беспределом, - это такие глупые наивняки, которых надо осадить (научить уму-разуму) все пожирающим пессимизмом? А может Вам просто хочется всех заразить эдаким подлячеством, за компанию, чтобы не чувствовать себя совсем одиноко – эдаким подлецом, понимающим, что он подлец (и это достижение – ведь другие, гавном являющиеся, совестью не мучаются!).
Я долго не решалась Вам написать, анализировала, взвешивала, и поверьте, совсем не считают вас чудовищем или стропроцентным платным ботом. Многие темы вы обсуждаете от души, так сказать, бесплатно. Только от души ли? А может от отчаяния, от боли, от неверия в то, что можно что-то изменить… Ведь надо хлеб насущный зарабатывать, правда? Но может тогда, и какать всем на голову своим пессимизмом не надо? Я понимаю, горько, козлы, долбое.ы, все растаскивают, так на что же здесь надеется… Это жизнь… Вы ведь не анисимовский человек, зачем Вы его поддерживаете? И ведь даже не зачем, а почему… На самом деле, Вы хотите своим цинизмом поделиться, чтобы Вам легче стало. Но только ведь не станет, вот в чем вопрос. Если все станут думать как Вы- вы конкуренцию не выдержите, не найдетесь. Если все станут шакалами – выживать будут такие шакалы, для которых каннибализм, – это так, тьфу (я знаю, Вы об этом мечтаете – мечтаете о том, как бы стать таким канниабалом, чтобы совесть совсем не болела. Да только не получится. Не то поколение). На любую маленькую барракуду, у которой есть зубки для того, чтобы себя защищать, всегда найдется акула, для которой эти зубки не проблема.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ по-плохому
СообщениеДобавлено: 03 апр 2012, 07:30 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2007, 12:21
Сообщения: 476
Откуда: От верблюда
Гость писал(а):
Forced to win, читаю Ваши высказывания и как-то совсем обидно становится. Вы же умный, неглупый, не скажу интеллигентный – но интеллектуальный человек. Неужели Вы не понимаете, что Ваша сломленность распространяется как зараза. И я говорю, не о чем-то внешнем, ни о работе, ни о том, как Вы зарабатываете деньги и кормите Вашу «аполитичную» жену, а о том, что Вы, понимая, что те, на которых Вы работаете – дерьмо, становитесь сами на них похожи, изначально таким не являясь. Ведь вопрос даже не в том, кого Вы защищаете, а в том – перед кем. Вы считаете, что те, кто возмущается беспределом, - это такие глупые наивняки, которых надо осадить (научить уму-разуму) все пожирающим пессимизмом? А может Вам просто хочется всех заразить эдаким подлячеством, за компанию, чтобы не чувствовать себя совсем одиноко – эдаким подлецом, понимающим, что он подлец (и это достижение – ведь другие, г... являющиеся, совестью не мучаются!).
Я долго не решалась Вам написать, анализировала, взвешивала, и поверьте, совсем не считают вас чудовищем или стропроцентным платным ботом. Многие темы вы обсуждаете от души, так сказать, бесплатно. Только от души ли? А может от отчаяния, от боли, от неверия в то, что можно что-то изменить… Ведь надо хлеб насущный зарабатывать, правда? Но может тогда, и какать всем на голову своим пессимизмом не надо? Я понимаю, горько, козлы, долбое.ы, все растаскивают, так на что же здесь надеется… Это жизнь… Вы ведь не анисимовский человек, зачем Вы его поддерживаете? И ведь даже не зачем, а почему… На самом деле, Вы хотите своим цинизмом поделиться, чтобы Вам легче стало. Но только ведь не станет, вот в чем вопрос. Если все станут думать как Вы- вы конкуренцию не выдержите, не найдетесь. Если все станут шакалами – выживать будут такие шакалы, для которых каннибализм, – это так, тьфу (я знаю, Вы об этом мечтаете – мечтаете о том, как бы стать таким канниабалом, чтобы совесть совсем не болела. Да только не получится. Не то поколение). На любую маленькую барракуду, у которой есть зубки для того, чтобы себя защищать, всегда найдется акула, для которой эти зубки не проблема.


я плакалъ XD

PS Продаю пост под рекламу :x

_________________
"Дуся, вы меня озлобляете!" (С) Монтер Мечников.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ по-плохому
СообщениеДобавлено: 03 апр 2012, 08:32 
Не в сети
Трибунал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2010, 20:48
Сообщения: 7559
Гость писал(а):
Forced to win, читаю Ваши высказывания и как-то совсем обидно становится. Вы же умный, неглупый, не скажу интеллигентный – но интеллектуальный человек. Неужели Вы не понимаете, что Ваша сломленность распространяется как зараза. И я говорю, не о чем-то внешнем, ни о работе, ни о том, как Вы зарабатываете деньги и кормите Вашу «аполитичную» жену, а о том, что Вы, понимая, что те, на которых Вы работаете – дерьмо, становитесь сами на них похожи, изначально таким не являясь. Ведь вопрос даже не в том, кого Вы защищаете, а в том – перед кем. Вы считаете, что те, кто возмущается беспределом, - это такие глупые наивняки, которых надо осадить (научить уму-разуму) все пожирающим пессимизмом? А может Вам просто хочется всех заразить эдаким подлячеством, за компанию, чтобы не чувствовать себя совсем одиноко – эдаким подлецом, понимающим, что он подлец (и это достижение – ведь другие, г... являющиеся, совестью не мучаются!).
Я долго не решалась Вам написать, анализировала, взвешивала, и поверьте, совсем не считают вас чудовищем или стропроцентным платным ботом. Многие темы вы обсуждаете от души, так сказать, бесплатно. Только от души ли? А может от отчаяния, от боли, от неверия в то, что можно что-то изменить… Ведь надо хлеб насущный зарабатывать, правда? Но может тогда, и какать всем на голову своим пессимизмом не надо? Я понимаю, горько, козлы, долбое.ы, все растаскивают, так на что же здесь надеется… Это жизнь… Вы ведь не анисимовский человек, зачем Вы его поддерживаете? И ведь даже не зачем, а почему… На самом деле, Вы хотите своим цинизмом поделиться, чтобы Вам легче стало. Но только ведь не станет, вот в чем вопрос. Если все станут думать как Вы- вы конкуренцию не выдержите, не найдетесь. Если все станут шакалами – выживать будут такие шакалы, для которых каннибализм, – это так, тьфу (я знаю, Вы об этом мечтаете – мечтаете о том, как бы стать таким канниабалом, чтобы совесть совсем не болела. Да только не получится. Не то поколение). На любую маленькую барракуду, у которой есть зубки для того, чтобы себя защищать, всегда найдется акула, для которой эти зубки не проблема.


forced, forced to win MI6

:-* <3


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ по-плохому
СообщениеДобавлено: 03 апр 2012, 10:07 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43
Сообщения: 17176
Откуда: Запорожье
Реалии это не пессимизм. Я так думаю. Как можно приукрасить то, что плохо. Не говорить об этом? Форс даже не мнение свое высказывает, в основном он просто констатирует сухой факт. Причем конкретно, доходчиво и без соплей.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ по-плохому
СообщениеДобавлено: 03 апр 2012, 10:17 
Не в сети
хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:45
Сообщения: 2594
ЗАЗ Б/У писал(а):
Реалии это не пессимизм. Я так думаю. Как можно приукрасить то, что плохо. Не говорить об этом? Форс даже не мнение свое высказывает, в основном он просто констатирует сухой факт. Причем конкретно, доходчиво и без соплей.



Вот такая вот у нас пессимистичная реальность... :smile:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ по-плохому
СообщениеДобавлено: 03 апр 2012, 12:28 
Не в сети
Трибунал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2010, 20:48
Сообщения: 7559
ЗАЗ Б/У писал(а):
Реалии это не пессимизм. Я так думаю. Как можно приукрасить то, что плохо. Не говорить об этом? Форс даже не мнение свое высказывает, в основном он просто констатирует сухой факт. Причем конкретно, доходчиво и без соплей.


У нас сильно развит патернализм и соплежуйство. Это типа "вот кто-то придет да сделает". Время идет, а никто не приходит...

События будут развиваться как и в любой кап стране. Будет богатый центр, с жильцами, которые будут в состоянии оплатить ремонт дома и поддерживать его в нормальном состоянии. Будет полный гарлем, где квартплата будет 0, а дома превратятся в бараки. Хотелось бы чтоб эта сегрегация произошла побыстрей


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ по-плохому
СообщениеДобавлено: 03 апр 2012, 14:26 
forced to win писал(а):
ЗАЗ Б/У писал(а):
Реалии это не пессимизм. Я так думаю. Как можно приукрасить то, что плохо. Не говорить об этом? Форс даже не мнение свое высказывает, в основном он просто констатирует сухой факт. Причем конкретно, доходчиво и без соплей.


У нас сильно развит патернализм и соплежуйство. Это типа "вот кто-то придет да сделает". Время идет, а никто не приходит...

События будут развиваться как и в любой кап стране. Будет богатый центр, с жильцами, которые будут в состоянии оплатить ремонт дома и поддерживать его в нормальном состоянии. Будет полный гарлем, где квартплата будет 0, а дома превратятся в бараки. Хотелось бы чтоб эта сегрегация произошла побыстрей


С другой стороны ты точно так же сидишь и ждешь когда всё произойдет по твоему сценарию. Но какие к нему предпосылки? А никаких. Если просто ждать, доверившись жуликам, то ветшать будет всё так же. В один прекрасный момент до тебя дойдет, что это путь вникуда и ты съедешь в собственный дом. Но так не все смогут сделать. И чем больше людей ты убедишь, что сложить руки и ждать это самая выигрышная тактика, тем хуже. В первую очередь у тебя будет болеть совесть.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ по-плохому
СообщениеДобавлено: 03 апр 2012, 14:55 
forced to win писал(а):
События будут развиваться как и в любой кап стране. Будет богатый центр, с жильцами, которые будут в состоянии оплатить ремонт дома и поддерживать его в нормальном состоянии. Будет полный гарлем, где квартплата будет 0, а дома превратятся в бараки. Хотелось бы чтоб эта сегрегация произошла побыстрей

конецно, себя ты видишь в центре? Только не гуляй по ночам в гарлеме, ок? Или хотя бы мушку спили...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ по-плохому
СообщениеДобавлено: 03 апр 2012, 14:59 
Это пока только проект решения. За него еще не голосовали. Пока стоит на очереди попасть в повестку дня ближайшей сессии горсовета. Попадет ли и будут его рассматривать, еще неизвестно.

Судя по документу, ПРЭЖО прекратят свое существование как предприятия. Их переподчинят некому КП Основание, которое получит их собственность и работников. О роспуске или сокращении штата речи не идет. Так понимаю.

Но все равно неясно. Недавно рекламировали реформу ЖКХ на местном уровне, обещали создать Единые обслуживающие центры и экономить по 40 млн. в год. О ликвидации ПРЭЖО и слиянии ни слова. Как и о том, что из этого хорошего должно получиться.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ по-плохому
СообщениеДобавлено: 03 апр 2012, 16:08 
guest2011 писал(а):
Это пока только проект решения. За него еще не голосовали. Пока стоит на очереди попасть в повестку дня ближайшей сессии горсовета. Попадет ли и будут его рассматривать, еще неизвестно.

Судя по документу, ПРЭЖО прекратят свое существование как предприятия. Их переподчинят некому КП Основание, которое получит их собственность и работников. О роспуске или сокращении штата речи не идет. Так понимаю.

Но все равно неясно. Недавно рекламировали реформу ЖКХ на местном уровне, обещали создать Единые обслуживающие центры и экономить по 40 млн. в год. О ликвидации ПРЭЖО и слиянии ни слова. Как и о том, что из этого хорошего должно получиться.


Зная кто за этим проектом стоит, глупо сомневаться, что его поставят на голосование и единогласно проголосуют. Разве что к тому моменту столичные менты их всех закроют.

Роспуск и сокращене это вопрос отдельный. Тут идет о том, что коммунальное хозяйство попадет под контроль мутному КП Основание, которое было создано для отсоса бабла на ремонтах тротуаров. http://zp.comments.ua/news/2011/12/20/124556.html

Надоело Анисимову играть в демократию с общественными слушаньями и рекламой. И не удивительно, ведь кто из жителей в своем уме проголосует за лишний отсосник из и без того дырявого ЖКХ? Теперь всё будет тихо и брутально - переподчинили всех своей старой шаражке и тихонько отпилят сколько захотят. Будете интересоваться, на отпиленное вам выпишут актов на асфальт и тротуарную плитку, якобы уложенную по городу.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ по-плохому
СообщениеДобавлено: 03 апр 2012, 18:24 
В Запорожье совсем недавно при активной поддержке газет и сайтов Черняка и при молчаливом одобрении одного влиятельного запорожца форсилась тема частной компании, которая должна зайти в город и сделать всем зашибись в сфере ЖКХ. Зашибись заключалось в том, что надо переоформить все на эту контору, вручить ей дрозды правления и дать ей право вертеть тарифами и личными данными жильцов как ей вздумается. Сгори, Запорожье, только не доставайся Сину и единому обслуживающему центру. Гешефт у водочника не обломился, поэтому он сейчас и переживает во всю Ивановскую. А частный разговор с Кальцевым о том, чтобы он как-нибудь там вступился и поддержал разводняк "частной компании" состоялся совсем недавно. Кальцев, как говорят, не повелся.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ по-плохому
СообщениеДобавлено: 03 апр 2012, 20:28 
ЖКХ писал(а):
В Запорожье совсем недавно при активной поддержке газет и сайтов Черняка и при молчаливом одобрении одного влиятельного запорожца форсилась тема частной компании, которая должна зайти в город и сделать всем зашибись в сфере ЖКХ. Зашибись заключалось в том, что надо переоформить все на эту контору, вручить ей дрозды правления и дать ей право вертеть тарифами и личными данными жильцов как ей вздумается. Сгори, Запорожье, только не доставайся Сину и единому обслуживающему центру. Гешефт у водочника не обломился, поэтому он сейчас и переживает во всю Ивановскую. А частный разговор с Кальцевым о том, чтобы он как-нибудь там вступился и поддержал разводняк "частной компании" состоялся совсем недавно. Кальцев, как говорят, не повелся.

Бот, хватит врать. Это твой Анисимов пытался. И частную компанию твоя Бондаренко проталкивала.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ по-плохому
СообщениеДобавлено: 04 апр 2012, 00:25 
на самом деле, самое интересное это как там Рекалов решил пристроиться - в долю что-ли войти ли как?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ по-плохому
СообщениеДобавлено: 04 апр 2012, 01:43 
В начале все ПРЭЖО в КП Основание, а на базе этого КП создадут свой Единый центр. И цель достигнута : все потоки денежные в одни руки. И какие права у жителей, если через этот центр будут проходить все договорные отношения с поставщиками услуг. Все должно быть контролируемо и у одного владельца!!!! Какой рынок? Какие частные кампании? Какое право выбора и контроля? Не верю и даже смешно верить во все эти реформы.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ по-плохому
СообщениеДобавлено: 04 апр 2012, 11:48 
Запорожское ЖКХ пытаются передать подставной компании
http://reformzp.blogspot.com/2012/04/blog-post_03.html


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ по-плохому
СообщениеДобавлено: 04 апр 2012, 13:23 
Не в сети
Трибунал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2010, 20:48
Сообщения: 7559
Гость писал(а):
forced to win писал(а):
ЗАЗ Б/У писал(а):
Реалии это не пессимизм. Я так думаю. Как можно приукрасить то, что плохо. Не говорить об этом? Форс даже не мнение свое высказывает, в основном он просто констатирует сухой факт. Причем конкретно, доходчиво и без соплей.


У нас сильно развит патернализм и соплежуйство. Это типа "вот кто-то придет да сделает". Время идет, а никто не приходит...

События будут развиваться как и в любой кап стране. Будет богатый центр, с жильцами, которые будут в состоянии оплатить ремонт дома и поддерживать его в нормальном состоянии. Будет полный гарлем, где квартплата будет 0, а дома превратятся в бараки. Хотелось бы чтоб эта сегрегация произошла побыстрей


С другой стороны ты точно так же сидишь и ждешь когда всё произойдет по твоему сценарию. Но какие к нему предпосылки? А никаких. Если просто ждать, доверившись жуликам, то ветшать будет всё так же. В один прекрасный момент до тебя дойдет, что это путь вникуда и ты съедешь в собственный дом. Но так не все смогут сделать. И чем больше людей ты убедишь, что сложить руки и ждать это самая выигрышная тактика, тем хуже. В первую очередь у тебя будет болеть совесть.


Ппонял уже давно и соответственно подготовился. Делать что-то ради кого-то не собираюсь, неблагодарный труд

Цитата:
конецно, себя ты видишь в центре? Только не гуляй по ночам в гарлеме, ок? Или хотя бы мушку спили...

Я и так в центре


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1104 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 45  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия