Форум Запоріжжя

Не, ну реально, я без стеба. Новой власти уже 9 месяцев, можно начинать и спрашивать. Вот хотелось бы услышать про реальные полезные дела и успехи, ну там, например, коррупционную схему убрали, чиновника-ворюгу осудили, налоги там хотя бы какие-нибудь упорядочили, что-то построили или сделали полезного для людей и т.п., хотелось бы это все услышать применительно к нашему городу, т.к. форум Запорожский же. Очень прошу мантры о том, что" дышать стало свободнее", яныка и смотрящего свергли, "ватников защимили" или о том, что все так хреново из-за "путина-фашиста" не приводить, это ж и так всем уже известно.

Ой деби.....ка.
Там формула в контракте зависящая от цены на нефть с лагом вроде 9 месяцев.



Эт цивилизованные контракты детка, а не "базар" (который ты рынком зовешь )

valeron, еще раз для жертв киселев-тв:
в данном случае российская сторона не соглашается подписывать допсолгашение.
А без этого соглашения условия будут невыгодны для Украины.
Вступит в силу "бери или плати" и прочие нюансы.

Да, Украина давно уже не прогибается, а сама руки выкручивает Газпрому. Последние - пока сопротивляются.
В итоге "греют воздух", так как добычу газа нельзя прекратить временно.
Пусть и дальше терпят убытки, раз такое дело. А мы будем покупать газ так, как это выгодно в целом, а не только с учетом базовой цены, которую и выковыривают "для телевизора".

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Главный номинат на премию "Лицемер Года", а также главный номинант на премию "Прозрение Года":


https://www.youtube.com/watch?feature=y ... pp=desktop

Только не надо лукавить. Нафтогаз закупал газ в рамках кредита в 600 млн. евро, предоставленного ЕБРР. Условием получения кредита была закупка газа в Европе. Сейчас кредит практически израсходован, новый без транша МВФ не дают (сам транш Украине не особо нужен, но к нему привязаны еще 3 кредитные линии). Дальше все зависит от цены Газпрома и возможности получения новых кредитов на покупку газа. Закупать газ "за свои" Нафтогаз не может из-за кризиса неплатежей и груза собственных долгов (в т.ч. облигаций). Либо Европа дает новый кредит и Газпром в пролете, либо тратятся ЗВР и тут уж придется покупать у кого дешевле.

Я не лукавила, просто этот нюанс как-то выпал из моего поля зрения. Да, когда берут средства у ЕБРР, указывают цели "закупка газа в Европе".
Но я не нашла нигде именно требования такого. А что, если будет закупка газа в РФ, то не дадут? Точно? У вас есть такая информация?
Пока что сумела найти только сам факт того, что кредит от ЕБРР - целевой, и как в любом целевом там указывается четко, как будут расходоваться средства.
Если у вас есть больше информации, поделитесь, пожалуйста. Самой любопытно.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Не все так плохо. Я тут погуглил, у Нафтогаза есть гривневая наличность.

Так что именно с этим, похоже, связано нынешнее снижение курса гривни. И она может упасть до 26-27 - слишком большие объемы нужно будет закупать Нафтогазу.
Но газ закупят.

Тощий, ну, видите! Это вы торопитесь и не проверяете истерику вокруг газа, которую гонят российские "сми".
Я видела - там уже со всех сторон "обсосали" ту ерунду, которую вы принесли к нам.
На самом деле, ключевой вопрос в отношениях с Газпромом таки - нет ни точной цены, ни подписанного допсоглашения.

Кстати, ранее я также читала, как товарищи из Нафтогаза отчитывались. Европа предложила такую-то цену, Газпром - выше.
Газпром идет лесом, само собой. И нынче тоже - один наш популист ляпнул ерунду из серии "могло бы быть".
А реальность - она другая. Это Миллер предпочитает "свою хату спалить, чтоб у соседа сарай погорел". ))

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Не все так просто. Процентов 70 из того газа, который закупает Украина в Европе - российский. Обратная перекачка. Пока не перейдут на массовое потребление СПГ, ситуация не изменится. Норвегия и Алжир всю Европу не накормят. Так что по объемам Газпром не сильно теряет. Но однозначно теряет по цене, если сравнивать с временами Тимошенко. Т.к. условия покупки газа Германией существенно лучше, чем в украинском контракте.

Мне по-секрету сказали, больше.

Открыли Америку! Естественно, российский.
Но и тут не все так просто. Объемы продажи Газа в Газпроме сокращаются. Это факт.
Тут все в куче - европейцы поставили себе цель, избавиться от газовой зависимости.
И закупают больше газа не только в Норвегии и Алжире, но и сжиженный из Канады, например.
В общем, выискивают варианты и реализуют постепенно.
Есть контракты с Газпромом. Где прописаны также объемы минимальные.
Не будут брать - либо цена вырастет, либо начнут требовать оплату по схеме "бери или плати".
При этом Украина готова выкупать реверсом излишки по хорошей цене.
Довольны все. Кроме Газпрома.

Суть в чем: у Газпрома контракты долговременные и под них запланированная добыча газа. Скважины бурили и добычу запускали с учетом определенных объемов. В них входили и европейские страны, которые сокращают потребление российского газа, и Украина - самый крупный покупатель еще совсем недавно.
Что теперь? Европейцы занимаются энергонезависимостью, Украина выбирает те самые излишки, которые у них появляются, реверсом. И также решает постепенно вопросы с энергонезависимостью, пусть и медленнее Европы. Газпром продает меньше - нет того самого украинского контракта.
Газ поступает в прежних объемах. Девать некуда. Топим небо!

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Долго топить не будут. Консервация скважин - вполне себе при необходимости используется.
Про падение потребления газа украинской промышленностью в этой ветке писать нельзя?
Но бог с ней, с продажей газа Украине. На кону более серьезные деньги. Вон, уже все основные американские официальные лица голосят против Северного потока-2.
Давайте мыслить логически. ГТС Украины требует серьезных капвложений. Сама Украина их не сделает. Для Европы альтернатива: либо вложиться в переоснащение украинской ГТС, попутно замирив Украину и Донбасс (потому, что вкладываться в гтс воюющей страны рискованно), либо совместно с Газпромом проложить еще одну трубу по дну моря. Первый вариант дешевле с точки зрения капвложений и в перспективе надежнее, второй сулит меньше рисков и позволяет немцам получить стратегически важную роль центрального газового хаба Европы, но за счет Украины.
Я не могу понять. почему европейцы все еще продолжают пытаться реализовать этот проект. Почему Газпром пытается - понятно, Путин в этом случае убивает даже не двух, а трех зайцев (а экономически РФ это очень выгодно). Или это такая форма давления Меркель и Олланда на Украину: "не будете слушаться - купим газ без вас", а в реальности никто СП-2 строить не собирается?

почему нельзя? можно. Просто это такие уже очевидные факты. Как и причины их. Но если интересно - кто бы спорил.
А вот Северный поток лучше в российской ветке обсуждать, думаю.
Там у вас намедни такое видео интересное появилось - как трубы на дно океана валятся при транспортировке
Думаю, эта история будет очень долго длиться и с неизвестным результатом.
Если видео найду - там выложу, просто посмотрела, посмеялась и не стала копировать, а сейчас искать не с руки немного.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

На репетиции парада представили проект новой формы ЗСУ. Красиво, но запоребриков разорвет))


[/url]

_________________
Не ищи искренности там, где лицемерие является нормой

[quote="Emi Grant"]На репетиции парада представили проект новой формы ЗСУ. Красиво, но запоребриков разорвет))

Поищите в Гугле и получите результат - "армия Чили 2009 год".

Зачем сразу сдали? Хотелось бы увидеть реакцию идолопоклонников зомбоящика. Вчера их конкретно разрывало от этого фейка (главное же шеврон )

_________________
Не ищи искренности там, где лицемерие является нормой

Зомбоящик. И дата.

К слову, о параде. Читала комментарии людей в соцсетях и долго пыталась для себя сформулировать, что в них поменялось.
Сначала (до) шли споры - надо или нет. И аргументы были разные, спорили всерьез. И плюсы, и минусы выдавали.
Потом - оценки. Также разные.

В итоге поняла. Ощущение от всего это складывается - люди хозяйским взглядом оценивали, вот именно так, как хозяин:
подумать, стоит ли, раз уж стоит (а мнений за было много реально), то - заценить результат, что получилось и как.

Сравните с запоребриковскими парадами и нашими какими-то подобными вещами в прошлом.
То было - просто шоу, и оценки были зрительские исключительно. Тут - именно хозяйский взгляд очень часто звучит.

Т.е. меняется отношение людей к армии в том числе, и к парадам и всему остальному. В головах меняется понимание - это не "они сделали, а мы посмотрели", это "наша армия, наши деньги, наши дела".

Считаю это самым главным достижением и Майдана, и всего потом. В головах меняется отношение к стране и власти. Это дает надежду, что будут таки перемены и дальше, никуда не денемся. Самое главное - это вообще в головах. Остальное - приложится.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Скоро вот первые "осенние" платежки с тарифами придут, вот в них тоже достижение майдана будет...
ЗЫ. Еще вот добавлю, 99% техники, ну которую вы видели на параде по случаю 25 лет независимости , это все еще советское наследие и или советские разработки, хоть и перекрашенное под новое.

Ну, играй баян! Мадам, завидуйте молча.

_________________
Героям слава!

Закошмарили Цукермана полицаи.

http://korrespondent.net/ukraine/373632 ... yvom-ozere

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

А Деканоидзе полицию закошмарила

_________________
Героям слава!

И кто теперь закошмарит Деканоидзе?

Парад на день независимости был крут. Чем не достижение нынешней власти? Хорошо мотивированная, мощная армия, обладающая современным оружием, успешно сдерживает агрессора и успешно проводит операции. Вот оно, важнейшее достижение нынешней власти.

Где фото знаменитой лопаты, с которой он гонялся за мусорами? Судя по фото, вернее по телу мужчины, при жизни он был подтянутым и довольно спортивного телосложения, т. е. На маргинала и алкаша ни как не тянул.
И ещё, когда нашей соседке, муж окна бил, застав её не совсем одну, в его рабочее время ( заскочил на свою/ её голову домой за телефоном забытым домой) так реакция на её вызов последовала через 6 часов. Ввиде участкового , хотя звали не его. Оперативненько так, а тут ну прямо - мгновенная реакция была.

И таксист так удачно подвернулся. Богатые у нас селяне, на такси в булочную ездят(с)

_________________
«- Кто сказал, что государство - это мы?
Государство - это нас ...»

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев