Форум Запорожья

ZаБор - городской портал Запорожья
Текущее время: 17 окт 2017, 15:18

Часовой пояс: UTC + 2 часа





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15735 ]  На страницу Пред.  1 ... 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566 ... 630  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2014, 18:51 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:29
Сообщения: 731
Откуда: Запорожье
Не, ну реально, я без стеба. Новой власти уже 9 месяцев, можно начинать и спрашивать. Вот хотелось бы услышать про реальные полезные дела и успехи, ну там, например, коррупционную схему убрали, чиновника-ворюгу осудили, налоги там хотя бы какие-нибудь упорядочили, что-то построили или сделали полезного для людей и т.п., хотелось бы это все услышать применительно к нашему городу, т.к. форум Запорожский же. Очень прошу мантры о том, что" дышать стало свободнее", яныка и смотрящего свергли, "ватников защимили" или о том, что все так хреново из-за "путина-фашиста" не приводить, это ж и так всем уже известно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 11:54 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2016, 11:41
Сообщения: 654
Откуда: Запорожье, правый берег
"Славный" боевой путь в рядах немецкой армии:
1941
В апреле 1941 участвует в организации Второго конгресса ОУН(б) и написании документа «Боротьба й діяльність ОУН під час війни», где заявляется о необходимости этнических чисток и уничтожении польских, еврейских и «москальских» активистов[5]

В ходе операции «Барбаросса» батальон «Нахтигаль», где Шухевич в чине гауптмана (капитана) занимал должность украинского заместителя командира, вместе с немецкими войсками принял участие во вторжении на территорию Украинской ССР, действуя в составе полка «Бранденбург». В ночь с 29 на 30 июня 1941 батальон первым вошёл во Львов. Дойдя до Бригидской тюрьмы, они увидели, что все арестованные, которые были в тюрьме, были убиты НКВД. Среди них и брат Романа Шухевича. Батальон захватил стратегические пункты в центре города, включая радиостанцию, откуда был провозглашен Акт восстановления Украинской Государственности.

С приходом «Нахтигаля» во Львов ОУН(б) 30 июня 1941 года провозгласили создание союзного Великой Германии украинского государства, получившего тут же благословение предстоятеля УГКЦ архиепископа Андрея (Шептицкого), — «Акт провозглашения украинского государства» (Акт проголошення Української Держави). Шухевич был формально назначен заместителем военного министра Украинского государственного правления (Українського державного правління) — правительства самостоятельной Украины во главе с Ярославом Стецько. Однако подобный акт не был поддержан немецким руководством. Степан Бандера и Ярослав Стецько были направлены в Берлин для дачи разъяснений и прекращения «горячего конфликта» с ОУН(м). В середине сентября 1941 года оба были арестованы а в начале 1942 года помещены в специализированный барак концлагеря Заксенхаузен, где уже находились различные политические фигуры из оккупированных нацистами стран и территорий[20]. Оттуда они продолжали осуществлять руководство ОУН(б) до момента их освобождения в начале сентября 1944 году немцами, рассчитывавшими широко использовать ОУН(б) и УПА в проигрываемой войне против СССР.

Шухевич лично помогал организовывать создание украинской милиции, которая играла ключевую роль во Львовском погроме[5] в начале июля 1941 года. Согласно данным историка Виталия Масловского батальон «Нахтигаль» принимал участие[21] в массовой карательной акции в отношении населения города — уничтожении по заранее составленным спискам польской и украинской интеллигенции (см., в частности, Убийство львовских профессоров), советских и партийных работников, еврейского населения, обычных людей, сочувствовавших советской власти, членов их семей[21]. Однако, это противоречит результатам исследования Правительственной комиссии по изучению деятельности ОУН и УПА, созданной 8 мая 1997 года по поручению Президента Украины Леонида Кучмы[22]. По материалам рабочей группы, включающей ведущих историков Института истории Украины, обвинения батальона «Нахтигаль» основаны на якобы сфабрикованных в 1960 году в ГДР и СССР уликах против руководителя батальона Теодора Оберлендера[23]. По данным украинских историков личный состав батальона якобы был отправлен в недельное увольнение[24]. Тем не менее установлено, что среди погромщиков были как минимум некоторые служащие батальона «Нахтигаль»[25][5]. Историк Джон-Пол Химка считает что, скорее всего, «Нахтигаль» в целом как подразделение не принимал участия в Львовском погроме и расстрелах[26].

После недельного пребывания во Львове Шухевич вместе с батальоном убыл с немецкими войсками далее на Восток. Украинский историк И. Патриляк подтверждает убийство ротой батальона «всех встречных» евреев в двух селах Винницкой области[27].

В начале сентября 1941 года в расположении «Зондеркоммандо» фельдпост 11333 в Житомире Шухевич ведёт переговоры о засылке «Нахтигаля» в тыл советских войск. Осенью батальон направляется обратно во Львов а затем в Германию на 7-месячные курсы, где он был объединён с ещё одним украинским подразделением ОУН-Р — отрядом «Роланд»

В октябре 1941 года «Нахтигаль» в 201-й батальон шуцманшафта. Из 300 оставшихся служащих отказались вступать в шуцманшафт только 15. Практически все участники батальона были членами ОУН. В батальон также были отобраны Шухевичем 60 человек советских военнопленных. После тренировки в Германии батальон в феврале-марте 1942 был переброшен в Белоруссию для борьбы с партизанами (подробнее см. статью Украинский коллаборационизм во Второй мировой войне)[5].

1942
Шухевич занимал должность заместителя командира в 201-м охранном батальоне (Schutzmannschaft Battalion 201) в немецком звании, соответствующем званию капитана. Батальон находился в подчинении обергруппенфюрера СС Эриха фон дем Баха.

В июле — августе 1942 года Шухевич приезжал во Львов на побывку к семье.[источник не указан 17 дней]

За 9 месяцев пребывания в Белоруссии, по собственным данным, «Украинский легион» (201-охранный батальон) уничтожил более 2000 советских партизан, потеряв 49 человек убитыми и 40 — ранеными[28]. Часто карательные акции проводились и по отношению к мирным жителям, в том числе потому что в качестве «партизан» могли рассматриваться любые «подозрительные» люди, особенно уцелевшие евреи[5]. Историк Джон-Пол Химка отмечает, что тематика действий этого формирования в Белоруссии требует изучения в отношении участия его в Холокосте.

К ноябрю 1942 года из батальона дезертировало много служащих[5]. В конце 1942 года весь личный состав батальона отказался продлить контракт на службу в германской армии, в связи с чем он был разоружён, расформирован и отправлен обратно в Генерал-губернаторство[29]. М. Лебедь позже заявлял, что в конце 1942 он предлагал Шухевичу перебросить батальон на Волынь и Полесье для борьбы против немцев и советских партизан, Шухевич ответил, что подумает об этом[5].

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Шухевич,_Роман_Иосифович

_________________
На излете века взял и ниспроверг
Злого человека - добрый человек.
Из гранатомета - шлеп его, козла!
Стало быть, добро то посильнее зла!
(Е. Лукин)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 11:57 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 янв 2014, 11:34
Сообщения: 1504
И да Мантис, а почему вас не возмущало когда улицы и города в Украине были названы в честь подонков Кирова, Дзержинкого, Ленина, которые были в крови по самые гланды?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 12:04 
В сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2013, 13:05
Сообщения: 2278
Mantis_A писал(а):
Господа (Джекин и Доктор), но все же, вам не режет слух, что фамилией офицера Вермахта названа улица в Киеве.
Я уже как-то спорил (давным-давно, задолго до Майдана) с одним гуцулом. Ну друзья, смешны все эти фразы про то, как УПА доблестно сражалась с Вермахтом.

1. Меня больше коробят улицы с именами ленина и прочих душегубов, на совести которых милионы загубленных жизней.
2. По УПА мне больше известно про то как она сражалась с НКВД. Причем на своей земле.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 12:05 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 14:41
Сообщения: 10548
Джекин писал(а):
И да Мантис, а почему вас не возмущало когда улицы и города в Украине были названы в честь подонков Кирова, Дзержинкого, Ленина, которые были в крови по самые гланды?

Всегда был за то, чтобы переименовать проспект Ленина в улицу Соборную, т.е. историческое вернули. Но героев ВОВ трогать нельзя. На мой взгляд. В остальном я с вами не спорю совершенно)

_________________
Красные помидоры, кушайте без меня (с) Б. Чичибабин


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 12:07 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 14:41
Сообщения: 10548
Добрый доктор писал(а):
Mantis_A писал(а):
Господа (Джекин и Доктор), но все же, вам не режет слух, что фамилией офицера Вермахта названа улица в Киеве.
Я уже как-то спорил (давным-давно, задолго до Майдана) с одним гуцулом. Ну друзья, смешны все эти фразы про то, как УПА доблестно сражалась с Вермахтом.

1. Меня больше коробят улицы с именами ленина и прочих душегубов, на совести которых милионы загубленных жизней.
2. По УПА мне больше известно про то как она сражалась с НКВД. Причем на своей земле.

По первому пункту полностью поддерживаю. По второму пункту я не категоричен, о чем неоднократно говорил. Это их история.

_________________
Красные помидоры, кушайте без меня (с) Б. Чичибабин


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 12:08 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 28 июл 2012, 13:42
Сообщения: 4049
Строгое предупреждение от Администратора !!
Троллинг. Провокация флейма.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 12:09 
В сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2013, 13:05
Сообщения: 2278
Mantis_A писал(а):
По второму пункту я не категоричен, о чем неоднократно говорил. Это их история.

Это история Украины.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 12:11 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 14:41
Сообщения: 10548
Добрый доктор писал(а):
Mantis_A писал(а):
По второму пункту я не категоричен, о чем неоднократно говорил. Это их история.

Это история Украины.

Тоже верно. Я по этим пунктам спорить и оппонировать не буду.

_________________
Красные помидоры, кушайте без меня (с) Б. Чичибабин


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 12:12 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 14:41
Сообщения: 10548
Todd писал(а):
Mantis_A писал(а):
Джекин писал(а):
И да Мантис, а почему вас не возмущало когда улицы и города в Украине были названы в честь подонков Кирова, Дзержинкого, Ленина, которые были в крови по самые гланды?

Всегда был за то, чтобы переименовать проспект Ленина в улицу Соборную, т.е. историческое вернули. Но героев ВОВ трогать нельзя. На мой взгляд. В остальном я с вами не спорю совершенно)

со своим взглядом в лес
какое твое дела как люди свои улицы переименуют
задрали уже совки с бесконечным надрачи...ем на дедов

Чувак, опять карандаши не заточили? XD

_________________
Красные помидоры, кушайте без меня (с) Б. Чичибабин


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 12:21 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 09:43
Сообщения: 15030
Откуда: Запорожье
В Украине любят заниматься историческим ревизионизмом. Мало того , что не думают о последствиях, так ещё и действуют избирательно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 12:28 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 янв 2014, 11:34
Сообщения: 1504
Mantis_A писал(а):
Джекин писал(а):
И да Мантис, а почему вас не возмущало когда улицы и города в Украине были названы в честь подонков Кирова, Дзержинкого, Ленина, которые были в крови по самые гланды?

Всегда был за то, чтобы переименовать проспект Ленина в улицу Соборную, т.е. историческое вернули. Но героев ВОВ трогать нельзя. На мой взгляд. В остальном я с вами не спорю совершенно)

Под героями ВОВ вы, конечно, Ватутина имеете ввиду.
Почитайте Астафьева о форсироании Днепра. Он, к стати, принимал непосредственное участие. У вас, возможно, поменяется мнение относительно этоой фигуры. Личность не однозначная.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 12:36 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 янв 2014, 11:34
Сообщения: 1504
ZAZ писал(а):
В Украине любят заниматься историческим ревизионизмом. Мало того , что не думают о последствиях, так ещё и действуют избирательно.

Так всегда происходит в стране в которой насильно навязывали чужую и чуждую идеологию на протяжении десятилетий.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 12:39 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 09:43
Сообщения: 15030
Откуда: Запорожье
Джекин писал(а):
ZAZ писал(а):
В Украине любят заниматься историческим ревизионизмом. Мало того , что не думают о последствиях, так ещё и действуют избирательно.

Так всегда происходит в стране в которой насильно навязывали чужую и чуждую идеологию на протяжении десятилетий.

Та я согласен. Что навязывали. Вместе с кусками навязанных территорий. Давайте до конца тогда быть честными. Но не хочется же, да? Потому и всё через жопу выходит.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 12:41 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 28 июл 2012, 13:42
Сообщения: 4049
ZAZ писал(а):
Джекин писал(а):
ZAZ писал(а):
В Украине любят заниматься историческим ревизионизмом. Мало того , что не думают о последствиях, так ещё и действуют избирательно.

Так всегда происходит в стране в которой насильно навязывали чужую и чуждую идеологию на протяжении десятилетий.

Та я согласен. Что навязывали. Вместе с кусками навязанных территорий. Давайте до конца тогда быть честными. Но не хочется же, да? Потому и всё через жопу выходит.

интересно что через жопу? и с какими территориями?
попахивает раша тудей


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 12:50 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.

Зарегистрирован: 18 мар 2014, 08:31
Сообщения: 459
а вот уто в курсе деталей- переименовали, понятно а что с регистрационными документами на квартиру, права и прочая бумажная "хрень" ? че там в законе сказано? порядок же должен быть как я понимаю? и на кого это все ложиться? я думаю на тех кто живет на свежей переименованной улице.

А за навязывание идеологии согласен, всех пострелять, колгоспы, стена на границе, потом война ( трупами закидали, попробука ты не взять Киев к 7 ноября..а то что 360 тыс трупов не считая гражданского то никого не волнует как и берлин танками брать кто 1й а то 500 тыс легло и техники так ящик коньяка все исправил)
поколение 90 гг уже таким не будет и за забором условно они не жили и слава богу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 13:00 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 янв 2014, 11:34
Сообщения: 1504
ZAZ писал(а):
Джекин писал(а):
ZAZ писал(а):
В Украине любят заниматься историческим ревизионизмом. Мало того , что не думают о последствиях, так ещё и действуют избирательно.

Так всегда происходит в стране в которой насильно навязывали чужую и чуждую идеологию на протяжении десятилетий.

Та я согласен. Что навязывали. Вместе с кусками навязанных территорий. Давайте до конца тогда быть честными. Но не хочется же, да? Потому и всё через жопу выходит.

Насчет территорий можно спорить до усирачки (извините за французкий). Потому как территории той же Западной Украины в разные времена была под кем угодно. И Австро-Венгрия и Польша и СССР и это только за последние 100 лет.
Лично мое мнение таково: В 91ом году при установлении независимости Украины были определены и границы. Соответственно в этих границах Украина и должна существовать. Можете считать это своеобразной перезагрузкой, которая и определяет границы государства все остальное это уже провокации и манипулирование. И по*уй кто что там считает своим. Предъявлять надо было при распаде совка до провозглашения независимости. Раз приняли независимость Украины знач согласились с ее границами. Все. Остальное от лукавого. :-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 13:05 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 09:43
Сообщения: 15030
Откуда: Запорожье
Джекин писал(а):
Насчет территорий можно спорить до усирачки (извините за французкий). Потому как территории той же Западной Украины в разные времена была под кем угодно. И Австро-Венгрия и Польша и СССР и это только за последние 100 лет.
Лично мое мнение таково: В 91ом году при установлении независимости Украины были определены и границы. Соответственно в этих границах Украина и должна существовать. Можете считать это своеобразной перезагрузкой, которая и определяет границы государства все остальное это уже провокации и манипулирование. И по*уй кто что там считает своим. Предъявлять надо было при распаде совка до провозглашения независимости. Раз приняли независимость Украины знач согласились с ее границами. Все. Остальное от лукавого. :-)

Так и про Ватутина нужно было вовремя предъявлять. Никто ж не предъявлял. Про территории и про Ворошилова реально можно спорить до усирачки. И не будем. Вот про Героев Сталинграда я бы послушал ответ. По мне так тут как бы спорить не о чем. Или есть?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 13:07 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 28 июл 2012, 13:42
Сообщения: 4049
ZAZ писал(а):
Джекин писал(а):
Насчет территорий можно спорить до усирачки (извините за французкий). Потому как территории той же Западной Украины в разные времена была под кем угодно. И Австро-Венгрия и Польша и СССР и это только за последние 100 лет.
Лично мое мнение таково: В 91ом году при установлении независимости Украины были определены и границы. Соответственно в этих границах Украина и должна существовать. Можете считать это своеобразной перезагрузкой, которая и определяет границы государства все остальное это уже провокации и манипулирование. И по*уй кто что там считает своим. Предъявлять надо было при распаде совка до провозглашения независимости. Раз приняли независимость Украины знач согласились с ее границами. Все. Остальное от лукавого. :-)

Так и про Ватутина нужно было вовремя предъявлять. Никто ж не предъявлял. Про территории и про Ворошилова реально можно спорить до усирачки. И не будем. Вот про Героев Сталинграда я бы послушал ответ. По мне так тут как бы спорить не о чем. Или есть?

спорить не о чем
Сталинград это уже название которое надо отовсюду убирать


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 13:08 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 09:43
Сообщения: 15030
Откуда: Запорожье
Джекин писал(а):
Раз приняли независимость Украины знач согласились с ее границами.

Демаркацию проводили? За двадцать пять лет то? Или нет? Так согласились ли?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 13:14 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 28 июл 2012, 13:42
Сообщения: 4049
ZAZ писал(а):
Джекин писал(а):
Раз приняли независимость Украины знач согласились с ее границами.

Демаркацию проводили? За двадцать пять лет то? Или нет? Так согласились ли?

боже ну есть же статья на вики про демаркацию
какое отношение она имеет тут


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 13:16 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 13 июл 2015, 18:10
Сообщения: 1224
Джекин писал(а):
Лично мое мнение таково: В 91ом году при установлении независимости Украины были определены и границы. Соответственно в этих границах Украина и должна существовать.


Никому и ничего не должна. Как порешают сильные стороны - так и будет. СССР, Югославия, Чехословакия развалились и все проглотили, всех устраивало.
Если Украину решат разделить и это устроит всех крупных игроков - нас никто спрашивать не будет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 13:17 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 13 июл 2015, 18:10
Сообщения: 1224
Todd писал(а):
Сталинград это уже название которое надо отовсюду убирать

А французам не мешает...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 13:19 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 28 июл 2012, 13:42
Сообщения: 4049
Строгое предупреждение от Администратора !!
Флуд. Провокация флейма.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 13:20 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 янв 2014, 11:34
Сообщения: 1504
ZAZ писал(а):
Джекин писал(а):
Насчет территорий можно спорить до усирачки (извините за французкий). Потому как территории той же Западной Украины в разные времена была под кем угодно. И Австро-Венгрия и Польша и СССР и это только за последние 100 лет.
Лично мое мнение таково: В 91ом году при установлении независимости Украины были определены и границы. Соответственно в этих границах Украина и должна существовать. Можете считать это своеобразной перезагрузкой, которая и определяет границы государства все остальное это уже провокации и манипулирование. И по*уй кто что там считает своим. Предъявлять надо было при распаде совка до провозглашения независимости. Раз приняли независимость Украины знач согласились с ее границами. Все. Остальное от лукавого. :-)

Так и про Ватутина нужно было вовремя предъявлять. Никто ж не предъявлял. Про территории и про Ворошилова реально можно спорить до усирачки. И не будем. Вот про Героев Сталинграда я бы послушал ответ. По мне так тут как бы спорить не о чем. Или есть?

Ну тут конечно фанатизм крепчает у наших. Я это не поддерживаю.
Герои есть герои. Тем более в Сталинргадской битве. Людей там гнали на убой не меньше чем при форсировании Днепра. И, да, они герои. Их трогать нельзя. :=(
В моем родном городе, например, Героев Сталинграда переименовали в Героев Украины. Я как бы и не против, но считаю, что могли обойтись без этого. Есть масса улиц и проспектов которые можно и нужно переименовать, а есть те, которые просто не надо трогать. Но. Фанатизм не контролированный, к сожалению, может "обгавнять" любую достойную цель или идею.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 13:23 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 янв 2014, 11:34
Сообщения: 1504
polkin писал(а):
Джекин писал(а):
Лично мое мнение таково: В 91ом году при установлении независимости Украины были определены и границы. Соответственно в этих границах Украина и должна существовать.


Никому и ничего не должна. Как порешают сильные стороны - так и будет. СССР, Югославия, Чехословакия развалились и все проглотили, всех устраивало.
Если Украину решат разделить и это устроит всех крупных игроков - нас никто спрашивать не будет.

Это же можн сказать про 90 % всех мировых государств.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15735 ]  На страницу Пред.  1 ... 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566 ... 630  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], TUGANO, win32, Добрый доктор, Дурной голова


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия