Сбит Малазийский боинг

Альбинка D-M

Думаю это резонансное событие требует отдельной ветки

Цитата:

Літак Boeing 777, який належав малайзійським авіалініям, впав на території України неподалік від кордону з Росією. Як повідомляє Інтерфакс-Україна з посиланням на власні джерела, авіалайнер здійснював рейс Амстердам-Куала-Лумпур. За 50 кілометрів від повітряного простору Росії почав втрачати висоту. Врешті-решт його виявили на землі у вогні. На борту літака Boeing 777 було 280 пасажирів і 15 членів екіпажу. Координатор "Інформаційного супротиву" Дмитро Тимчук повідомляє, що літак впав північніше міста Торез у Донецькій області. "В 16:20 зник зв'язок наземних служб в Києві і Ростові з авіалайнером Malaysia Airlines, який здійснював переліт Куала-Лумпур-Амстердам", - написав Тимчук на своїй сторінці у Facebook. Він також уточнив, що силовики АТО не мають в зоні проведення операції засобів протиповітряної оборони. "Разом з тим, засоби протиповітряної оборони застосовують в цьому регіоні проросійські терористи і підрозділи збройних сил Росії", - зауважив Тимчук. В цей же час редактор видання "Цензор.нет" Юрій Бутусов написав на сторінці у Facebook, що в МВС України звинуватили у падінні літака російські сили протиповітряної оборони. "Жахливо, я спочатку не зміг навіть повірити. ВМС України щойно повідомили Цензор.Нет - російська протиповітряна оборона збила магістральний авіалайнер Boeing 777 авіаліній Малайзії", - написав Бутусов.
Більше читайте тут: http://tsn.ua/ukrayina/boeing-777-z-malayziyi-rozbivsya-na-teritoriyi-ukrayini-nedaleko-vid-kordonu-z-rosiyeyu-zmi-359559.html

Землемер

fsck писал(а):

Землемер,
Давайте более конкретно, укажите один пункт из официального расследования в котором Вы сомневаетесь, а я попытаюсь Вам объяснить.
Например, Вы утверждали, что

Землемер писал(а):

4)До сих пор ни одной стороной (и Украиной в том числе) официально не опубликованы переговоры диспетчеров с этим бортом;

В документе
https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/p ... actief.pdf
на стр. 15 указана расшифровка переговоров как дипетчера Днепра с самолетом вплоть до момента неответа, так и общение Днепра с Ростовом.

Спасибо, только что почитал. Вы сами-то читали

? Типа, пост сдал - пост принял. У вас всё? Да, всё! Уэлл! Типа, ну и летите дальше, плиз... Если это отчёт, то я троллейбус!!! Где про изменение курса? И при чём тут Ростов, если курс он не задавал и не имел права? Фигня какая-то!

fsck

Землемер,
Обычный диспетчерский диалог, кроме того, Ростов попросил, что бы Днепр направил MH17 на точку RDN. Вот и изменение курса.
Кроме того, общение идет в эфире и кто угодно может прослушать эти переговоры и записать.
Вот пример записи.
http://live.radioscanner.net/audio/ulli
А вот даже нашел прямой эфир Борисполь
https://www.liveatc.net/play/ukbb2.pls
Из нашего общения могу сделать вывод, что Вам в голову вложили какую-то идею, а Вы не понимая как это работает пытаетесь опровергнуть непонятно что.
Вот даже у россеян не возникло вопроса по поводу переговоров с диспетчером.

Сноуден

Не кормите тролля. Пускай дальше думает, что Боинг сбил "капитан Волошин", ему ж так по ОРТ сказали, даже картинку нафотошопили. Какие теперь отчеты? Какие расследования!? Если по ОРТ сказали - железобетон! Волошин!

Землемер

fsck писал(а):

Землемер,
Обычный диспетчерский диалог, кроме того, Ростов попросил, что бы Днепр направил MH17 на точку RDN. Вот и изменение курса.
Кроме того, общение идет в эфире и кто угодно может прослушать эти переговоры и записать.
Вот пример записи.
http://live.radioscanner.net/audio/ulli
А вот даже нашел прямой эфир Борисполь
https://www.liveatc.net/play/ukbb2.pls
Из нашего общения могу сделать вывод, что Вам в голову вложили какую-то идею, а Вы не понимая как это работает пытаетесь опровергнуть непонятно что.
Вот даже у россеян не возникло вопроса по поводу переговоров с диспетчером.

Хочу отметить, что никто не в состоянии мне вложить какую-то "идею". Если мне что-то интересно(не путать с "интересует"!), то я сам по мере возможности(наличия времени) и желания ищу соответствующие темы на сайтах или форумах. Вы настырно мне пытаетесь "вложить" свою(или кем-то запрограммированную) идею. Однако, я так же могу накопать специально для Вас прямо противоположные полностью или частично идеи других ресурсов и не менее умных и подкованных.
Если Вам хочется аргументированно спорить со мной, то предлагаю разбираться по пунктам, а не в общей массе. Например(раз уж с этого начали), с моей точки зрения "распечатка" переговоров Боинга должна быть начиная с аэропорта вылета. Я уже не говорю о "пост принял" украинскими диспетчерами! Этого нет!!! А в предлагаемом Вами "обрывке" диалога совершенно не понятно КТО дал команду Боингу сменить курс и эшелон. Указания на точку не говорят об изменении "полётного задания". Даже в киношках показывают как экипажу диспетчеры постоянно приказывают делать то-то и то-то! Вот у меня и возник вопрос почему голландцы до сих пор не расшифровали первичные данные ростовского локатора. Мозгов не хватает? Тогда почему Россию не просят помочь? Или не хотят?!!!
Ссылки на другие "неудобные" Вам источники дать или сами найдёте?

Землемер

Строгое предупреждение от Администратора	!!
Флуд. Оффтоп. Троллинг. Провокация флейма.

Джекин

Дык испанского диспетчера найти не могут. Спроси у Киселева, он тебе всю "правду" расскажет. Как "на духу". Заодно и поинтересуйся, почему такие честные и справедливые россияне заблокировали создание международного трибунала на заседании ООН.

fsck

Землемер,
Я думаю, что мы не придем к общей точке зрения.
Поэтому, дальнейшее общение считаю бесполезной тратой времени.

Землемер

fsck писал(а):

Землемер,
Я думаю, что мы не придем к общей точке зрения.
Поэтому, дальнейшее общение считаю бесполезной тратой времени.

Хоть и безрезультатно, но с Вами приятно было пообщаться. Не берусь дословно цитировать одного знаменитого японского мастера боя(а можыт и не японского

), но смысл таков: самый лучший бой это тот, которого удалось избежать

.

Землемер

Строгое предупреждение от Администратора	!!
Флуд. Оффтоп. Троллинг. Провокация флейма.

Джекин

Может быть и выбрали бы, да россия ВЕТО наложила. Наверно ж потому, что никто в россии "не боится" никаких расследований и совесть "чиста".
И кстати, международный суд постоянно действующий орган и в его составе есть представители раши и Китая. Прикиииинь.

Так что "пукнул" ты в лужу товарищ :-e

Джекин

Насчет зеленых белок - это тебе виднее. А киселев - это уже не личность, это стало уже именем нарицательным. Объединяющий в себе весь поток оголтелой пропаганды и брехни, которые льются в уши людям, а отдельные личности (не особо обремененные высоким уровнем интеллекта) еще и веруют в это. Доказательством чего есть то, что на востоке хватает таких полоумных, приехавших воевать в Украину после того, как наслушаются о "бабушках в трусиках" и остальном "треше".

Book&zp

Не пойму почему модеры до сих пор бездействуют! Уж давно пора этого землемера отправить землю мерить! Пусть меряет вглубь, навстречу чуркину, он давно там таких заждался!

Землемер

Строгое предупреждение от Администратора	!!
Флуд. Оффтоп. Троллинг. Провокация флейма.

fsck

На русском языке есть достаточно развернутый обзор.
http://www.buran.ru/htm/mh17.htm
Он опубликован до официальной пресс-конференции 28.09.2016, в котором были объявлены последние результаты расследования, но основные моменты обеих расследований совпадают.

Mantis_A

Вообще, все довольно прозрачно.
Мое мнение - всех, ставящих под сомнение вину козломордых в трагедии с МН17 - банить по IP сразу и навек.
В этом вопросе я категоричен.

А вот что интересует (искренне), ликвидировало ли ФСБ 3,14здюков, обслуживающих российский БУК? Выставляли свои радостные рожи вконтакте.
Они напрямую опасны для Путина и Шойгу - главных ответственных за это преступление.

fsck

Что интересно, субъекты, типа Землемера, пытаются переложить вину в этом инциденте с России на Украину, но прямо это не говорится, а пытаются посеять зерно сомнения.
В целом же предоставляемые аргументы настолько бессвязные, что теряется смысл пробовать их опровергать.
Эти вбросы похожи на официальные заявления МО РФ когда они говорили про су-25 или испанского диспетчера.
Наши "братья" со временем не поменялись.

Mantis_A

fsck писал(а):

Что интересно, субъекты, типа Землемера, пытаются переложить вину в этом инциденте с России на Украину, но прямо это не говорится, а пытаются посеять зерно сомнения.
В целом же предоставляемые аргументы настолько бессвязные, что теряется смысл пробовать их опровергать.
Эти вбросы похожи на официальные заявления МО РФ когда они говорили про су-25 или испанского диспетчера.
Наши "братья" со временем не поменялись.

Вы напрасно пытаетесь убедить в чем-то своего оппонента. Минимум бан должен быть за это. То, что Землемер работает на заказ - однозначно.

Петушок

fsck писал(а):

Что интересно, субъекты, типа Землемера, пытаются переложить вину в этом инциденте с России на Украину, но прямо это не говорится, а пытаются посеять зерно сомнения.

Вина... понимаете, принято у нас находить стрелочников. Вот взять Ил в ЛАП.. нашли Назарова. А весь генштаб из котло-генералов и главкома все в белом.
Вина РФ однозначна. Но нужно наказывать всех причастных, соучастники - есть такое понятие. Убивала РФ, а Украина халатный соглядатай. Как можно пускать пассажирский лайнер там, где уже сбито десятки вертолетов и самолетов? Это тоже преступное бездействие

fsck

Петушок,
Возможно, в халатности Украину обвинить можно, но это две большие разницы - обвинение в убийстве и в халатности.
Попробую сравнить две позиции, Россия не признает вину в сбитии самолета, а Украина не признает вину в халатности.
Я думаю, что если представить, что Украина согласится с обвинением в халатности, то Россия все равно не согласится с обвинением в сбитии самолета.
Так что единственным решением вижу ожидание решения суда Нидерландов.

_igor

Да какая халатность. Высоты, на которых сбивали вертолеты, и высота полёта Боинга не сравнимы.

Mantis_A

Петушок писал(а):

fsck писал(а):

Что интересно, субъекты, типа Землемера, пытаются переложить вину в этом инциденте с России на Украину, но прямо это не говорится, а пытаются посеять зерно сомнения.

Вина... понимаете, принято у нас находить стрелочников. Вот взять Ил в ЛАП.. нашли Назарова. А весь генштаб из котло-генералов и главкома все в белом.
Вина РФ однозначна. Но нужно наказывать всех причастных, соучастники - есть такое понятие. Убивала РФ, а Украина халатный соглядатай. Как можно пускать пассажирский лайнер там, где уже сбито десятки вертолетов и самолетов? Это тоже преступное бездействие

Беря во внимание военно-политическую обстановку на тот момент, абсурдно заявлять о халатности нашей страны.

fsck

По моему мнению нет там халатности.
По логике Петушка можно вообще сложить оружие, что бы там случайно не зацепило кого-нибудь.

Петушок

Mantis_A писал(а):

Петушок писал(а):

fsck писал(а):

Что интересно, субъекты, типа Землемера, пытаются переложить вину в этом инциденте с России на Украину, но прямо это не говорится, а пытаются посеять зерно сомнения.

Вина... понимаете, принято у нас находить стрелочников. Вот взять Ил в ЛАП.. нашли Назарова. А весь генштаб из котло-генералов и главкома все в белом.
Вина РФ однозначна. Но нужно наказывать всех причастных, соучастники - есть такое понятие. Убивала РФ, а Украина халатный соглядатай. Как можно пускать пассажирский лайнер там, где уже сбито десятки вертолетов и самолетов? Это тоже преступное бездействие

Беря во внимание военно-политическую обстановку на тот момент, абсурдно заявлять о халатности нашей страны.

Вот и как это понимать? Нельзя так. Выходит, все можно списать на "политическую обстановку" - и коррупцию, и отсутствие реформ, и все все все...

Зачем тогда нам СНБО, Генштаб, штабы командования ПВО... это же тонны пузатых чинуш, которые по вашему ни за что не отвечают. Только бабло пилят..

Полная безнаказанность... три года как началось нарушение территориальной целостности - по закону тогдашний и.о. главкома обязан был ввести ВП и собственно командовать... ничего не сделал, отсиделся, и пошло поехало. По факту аэто вообще вышка.. страну предал, испугался... А у нас судят только нищих за краже 100 грн...

Петушок

fsck писал(а):

По моему мнению нет там халатности.
По логике Петушка можно вообще сложить оружие, что бы там случайно не зацепило кого-нибудь.

Мда, причем тут оружие. Вы просто оправдываете трусость, бездействие, политическую импотенцию, нежелание брать ответственность (а только бабло, да?). Судят только сержантов за пьянку, все... а рыба то сгнила совсем из другого места. Пока это вы не поймете, так и будет бесконечная окопная война. Все проблемы от путина, а Украина ниче сделать не может, да?

Джекин

Петушок писал(а):

fsck писал(а):

По моему мнению нет там халатности.
По логике Петушка можно вообще сложить оружие, что бы там случайно не зацепило кого-нибудь.

Мда, причем тут оружие. Вы просто оправдываете трусость, бездействие, политическую импотенцию, нежелание брать ответственность (а только бабло, да?). Судят только сержантов за пьянку, все... а рыба то сгнила совсем из другого места. Пока это вы не поймете, так и будет бесконечная окопная война. Все проблемы от путина, а Украина ниче сделать не может, да?

Ваше мнение по этому поводу озвучьте. Что должна была Украина, что бы отморозки з Буком не сбили тот несчастный Боенг. Закрыть небо? Так закрыли. До 320 эшелона. Все как предписывали директивы ИКАО. По факту кроме туфты о "не закрытом воздушном пространстве" и предъявить то нечего.
А все вот эти "посылы" напоминают то, как если бы у насильника спросили что его с подвигло на изнасилование, а он ответил типа "А нехрен было бабой рождаться".

Форум Запоріжжя

Правила форума

Сбит Малазийский боинг

Кто сейчас на конференции