Форум Запоріжжя

Велика Україна і Мала Русь

12.11.08
Хоч як сумно, але інформаційні спецпроекти на кшталт «Всесвітня історія» чи «Малоросія» й досі благополучно перебувають не лише в умах пострадянських (за мислення) українських політиків, а й у шкільних підручниках незалежної України.
Однак поступово правдиві, документально підтверджені факти з тисячолітньої української історії складаються в яскраві картини національної величі українського етносу, який сформувався ще наприкінці ІV тис. до н. е.
Об’єктивні дані істориків, археологів, філософів, культурологів і релігієзнавців свідчать, що такі українські цивілізації, як Мезин (ХХ—ХІІ тис. до н. е.), Кам’яна Могила/Шу-Нун (ХІІ—ІІІ тис. до н. е.), Трипілля (VІ—ІІ тис. до н. е.), Скіфія/Арія/Оріяна (ІV тис. до н. е. — І тис. н. е.) — набагато старші за так звані «класичні» цивілізації Давнього Єгипту (ІІІ тис. до н. е.), Індії (ІІ тис. до н. е.), Греції (ІІ—І тис. до н. е.) чи Риму (І тис. до н. е. — І тис. н. е.).
Проте й донині в українських школах наших дітей переконують, що до Київської держави України-Русі (ІХ—ХІІ ст. н. е.) у нас нічого не було, а власне українці як народ з’явилися лише у ХІV столітті н. е., та й то відбрунькувалися від наших більш спритних у переробці історичних текстів північних сусідів...
У цьому зв’язку ми і намагатимемось з «неканонічної» точки зору розглянути деякі усталені історичні, політичні та релігійно-філософські міфи, дотичні до істинної багатотисячолітньої української історії.
У попередніх матеріалах (див. статтю «Христос і Нефертіті» від 15.10.2008 р.) ми вже вивели логічний ланцюжок становлення і розвитку українського етносу: теукри—скіфи—арії—українці.
А сьогодні спробуємо розібратися, як сталося, що тисячолітня Україна перетворилась спочатку на Київську Русь, а згодом і на Малоросію, відновивши, зрештою, свою прадавню назву — Україна.
Українська та Київська Русь
В Україні спостерігається унікальне географічно-топонімічне явище, якого практично немає ніде у світі. Ну де, скажіть, ви зустрінете у Франції село Француженка або в Німеччині село Німецьке.
В Україні ж ми разом маємо 38 населених пунктів, в яких у їх назві є корінь «укр». Серед них три міста — Українськ (Донеччина), Українка (Київщина) і Новоукраїнка (Кіровоградщина).
До цих міст додаються 35 сіл і селищ: 22 села, що називаються Українка, 12 — з назвою Українське й одне село Українець, які рясно розташувалися по всіх областях України.
Показово, що в Україні є й 26 сіл, які у своїй назві мають корінь «рус». Серед них виокремлюють два Русиліва, два Русіва, два Руських.
А далі (по одному) ціла шерега сіл з епітетом «руський»: Руська Гута, Руська Долина, Руська Мокра, Руський Мочар, Руське Поле, Руські Тишки і т. ін. Є й Руснів, Русовичі, Русивель, Русин і Русин Яр.
Така кількість населених пунктів, що мають у своїй назві корінь «рус», зовсім не випадковість. Якщо ми звернемося до «Правди роської» (до речі, не руської, а роської — за текстом!) Великого київського князя Ярослава Мудрого, то дізнаємось, що жителі Київської держави називалися русинами.
Більше того, ця середньовічна історична пам’ятка нам повідає, що поняття русин і слов’янин характеризують представників зовсім різних народів. Отже, за версією Ярослава Мудрого, середньовічні русини — це сучасні українці, а слов’яни — сучасні росіяни.
Для того, щоб переконатись у цьому, процитуємо «Правду роську» князя Ярослава (за Академічним списком): «Оубьет моуж моужа, то мьстить братоу брата, или сынови отца, любо отцю сына, или братоучадоу, любо сетриноу сынови; аще не боуде кто мьстя, то 40 гривен за голову; аще боудеть роусинъ, любо гридинъ, любо коупчина, любо ябетникъ, любо мечникъ, аще (в) изгои боудеть, любо словенинъ, то 40 грименъ положити за нъ».
Як свідчив свого часу відомий знавець тієї епохи російський академік М. Тихомиров у своїй книжці «Пособие для изучения Русской правды» (Москва, 1953 р.): «Русин — житель Киевской Руси, так как новгородцы называли Русью именно Киевскую и прилежащие к ней земли... Словенин — означал новгородца».
Тож українці ніколи не були і не є слов’янами!
Тому й не варто дивуватися словам росіянки З. Рагозіної, яка ще 1903 року писала, що українці є нащадками скіфів. А ще процитуємо римського історика Помпея Трога (І ст. до н. е.): «Скіфське плем’я завжди вважалося найдавнішим, хоча між Скіфами і Єгиптянами довго тривала суперечка про давність походження...».
Процитуємо цього поважного римлянина і нагадаємо, що єгипетська цивілізація відноситься до ІІІ тисячоліття до н. е. А ми, виходить, старші від цих давніх єгиптян...
До речі, російська імперська історична наука (В. Татіщев, М. Ломоносов та ін.) активно посилалась на прадавній міф про наших предків, згідно з яким було два брати — Скіф і Словен. Старший брат Скіф залишився жити на батьківській землі (в Україні), а молодший брат Словен пішов на північ і... заснував Новгород (в Росії)...
Звідси й така різниця в мовах, культурі, звичках, ментальності...
Тому й не дивно, що в Російській Федерації зовсім немає міст і є лише чотири села, в назві яких фігурує епітет «руський»: Руський Акташ (Татарстан), Руський Камешкир (Пензенщина), Русько-Висоцьке (Ленінградщина) та Руський (Приморський край).
Отже, можна порівняти: 26 руських сіл в Україні й 4 руських села в Росії. Відчуваєте різницю? Насправді все дуже просто. Згадаймо, що в середні віки те, що нині називається Росією, мало назву Московія, Московське князівство.
Сама Москва, як загальновідомо, була заснована київським князем Юрієм Долгоруким (який похований у Києві). Але згодом московська колонія і київська метрополія помінялися місцями (приблизно так, як згодом Англія і США).
Нова московська метрополія, так би мовити, в адміністративному порядку привласнила назву Русь, перейменувавши Україну в Малоросію і запровадивши міф про Україну як «окраину» новоствореної Російської імперії.
«Окраина» чи «Околітія»?
Переконливі факти з прадавньої української історії не дають нам жодних підстав погодитися з походженням назви України як «Окраины», оскільки:
1) льодовики (які розтанули на півночі Європи лише 8—10 тисяч років тому) ніколи не переривали життя в Україні, і вона протягом щонайменше 20 тисяч останніх років свого існування була центром глобальної за своїми культурно-історичними наслідками цивілізації;
2) найстаріший храм планети Шу-Нун/Кам’яна Могила розміщується в Україні, а храми завжди будували в центрі обслуговуваної ними території, оскільки вони були місцем суспільно-адміністративного управління, здійснення релігійних культів, осередками ремесла, освіти та науки;
3) доведено, що наші пращури трипільці/арії протягом VІ—ІІ тисячоліть до н. е. активно розселялись у світі і, прийшовши в інші краї, не могли (чисто психологічно) називати свою прабатьківщину «окраиною» (та ще й мовою, котра виникла лише в ХІV—XV ст.);
4) слово «окраина» — російського походження; в українській мові немає такого слова, проте є — «околиця», і якби мешканці України прагнули підкреслити саме географічно-прикордонний характер своєї держави, вона носила б назву «Околітія»...
Продовжуючи етимологічно-лінгвістичний аналіз назви «Україна», варто звернути увагу на корінь «країна» (страна — російською, state — англійською).
На Балканах (неподалік від населених пунктів Кий і Києво) й досі існує адміністративно-територіальна одиниця — Сербська Країна. А в одній із книжок ХІХ століття згадується місто «Биаград — столичный град тоя украины». Як можна здогадатися, мова йде про нинішній Белград.
У середні віки в Європі, як свідчить Френсіс Дворнік, були відомі такі князівства, як Словенська Крайна і Войнова Крайна, що входили до складу Священної римської імперії.
Отже, слово «країна» з давніх-давен є доволі поширеним в Європі.
Історичні дослідження свідчать, що слово «україна» (оукраїна) активно використовувалося в географічній топоніміці Середньовіччя поряд з такими поняттями, як князівство, край, землі.
Наприклад у книжці «Слово Христолюбця» зазначалось: «Ноне по оукраинам молятся ему проклятому богу Перуну».
А в «Повісті про два посольства», котра описує часи царювання московського царя Іоанна Васильовича, використовується вельми показова фраза: «В наши украины и на наши городы войною учнутъ ходити».
Як свідчать історичні джерела ХV—ХІХ століть, на півночі сучасної Російської Федерації, зокрема, була Терська Україна — на півдні Кольського півострова, а на південь від Карелії — Каянська Україна.
Псковський 1-й літопис від 1481 року згадує Україну за Окою, Тульську Україну, а «Сказання про Мамаєве побоїще» та Псковський 2-й літопис (1481 р.) згадує Псковську Україну.
Але й це не все! «Розпис міст» Російської імперії від 1652 року дає такий перелік 37 українських міст: Тула, Калуга, Кашира, Коломна, Переяслав, Рязанський Ярославець і т. ін.!
Тут також читаємо: «Калуга и др. украинские города», «В Туле и иных украинных городах», «Украйных Севских городов», «Украйных Польских городов», «Малороссийских городов жители приезжают в Московское государство и в украинные городы».
Отже, ми можемо переконатися, що слово «україна» означало, навіть за московськими мірками, зовсім не околицю їхнього князівства. Якщо, наприклад, україни в Карелії і на Кольському півострові ще можуть потрапити під визначення околиці, то підмосковні міста Тула, Калуга, Коломна розташовані в самому серці Московської держави.
Тож напрошується й певний висновок щодо «неточності» та «неупередженості» перекладу та тлумачення російськими імперськими істориками загальноприйнятого у світі поняття україна, як країна, край, держава, земля.
А, дійшовши такого висновку, сьогодні ми вже можемо зрозуміти, для чого все це робилося: «Немає історичної пам’яті, немає й такого народу — українці. Є, звісно, лише якісь там «малоросы с окраины», котрі відбрунькувалися від великоруської народності, а нині стали «антирусскими» (такий ось абсурд!).
Наостанок порівняємо, скільки українських міст було свого часу на території Росії (понад 40) і скільки власне «топологічно руських» населених пунктів є в Росії сучасній (лише 4).
Згадаймо також про московські маніпуляції назвами «Русь» та «Малоросія», а також про кількість «топологічно руських» населених пунктів, розташованих у сучасній Україні (26), і тоді ми зрозуміємо, наскільки важливим для становлення національної самосвідомості є вивчення власної історії, мови та культури!
Валерій БЕБИК, доктор політичних наук, проректор Університету «Україна», голова правління Всеукраїнської асоціації політичних наук.

Ні, мені просто цікаво, ти дійсно віриш в те, що хто-небудь буде читати цей кирпич?!!

Гибель динозавров срочно признать геноцидом против украинской нации.

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

= я думал- никто вообще этот "кирпич" даже и комментить не будет

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты

Аналогично. Но раз зацепили древних укров - изобретателей колеса и создателей Атлантиды, почему бы не добавить несколько "истрических фактов"?
А также сомнению не подлежат первоукраинство Адама и Евы.

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

Когда то было наоборот - Московская Украина и Киевская Русь. Если бы не продавали князья Киевскую русь направо и налево - половцам, татарам, немцам, полякам, венграм, то, глядишь и сегодня Киевская Русь оставалась бы Великой, а Москва - Украиной.

Поддерживаю. Не предали русичи веру Православную, не легли под потомков ляхов и псов-рыцарей. Идут своим путём. Белорусы тоже не продались пендосам и прочим униатам с христопродавцами.. Потому Русь там осталась, а Украина потихоньку превращается в придаток натовский.
Пока славяне там. Нас уводят от славян.

Но не всё ещё пропало.

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

Зачем ВЫ потомки москвитян, навязываете НАМ , потомкам укров, на нашей родной земле свои Великоросские имперские мысли?
Если вас сдесь в этой стране что то не устраивает, то едте на свою историческую родину и будте счастливы.
Если же вас тут что то держит, то любите свою страну такой какая она есть. Родину, так же как и родителей не выбирают.
И будте терпимы друг к другу

_________________
Нащо губить голубів мільйони?
Краще вбити вола.
Смерть - одна, ситих - вагон.
Менше у цьому зла...

Никто не застрахован от ошибок - компенсации не ждите.

= дело в том что мы сами- потомки и укров в том числе. Эта земля НАМ- родная. А кто вы такие- не поймем никак.


= нас устраивает. Просто мы лучше знаем и ее историю, и сегодняшнее состоняние, чем странные люди со странными идеями и лозунгами, несколько лет (особливо после мутного бардачищщи произошедшего в 2004) назад ЗДЕСЬ появившиеся и неведомо почему заявляющие на русском языке нам- истинным украм- русам- какие-то свои права и претензии.
= ну а если вас что-то не устраивает- скажем, что мы изучаем историю НАШЕЙ страны, переживаем за ее беды, анализируем ситуацию, пытаемся поддержать и предостеречь - дык вы сами можете уехать на ту родину, которая вас устроит... очень многие ваши это... однодумники?- давно так и сделали.
Адреса подсказать?
Незачем.
Адреса всем хорошо известны.



= отлично. Вот это и скажите сама себе и вашим это... однодумникам, которые все время желают полностью изменить в ЭТОЙ стране ВСЕ- общественный строй, нравы, этнический состав и т.д. и т.п.

Сеящие ветер- пожнут бурю, таки хлопчики та дивчатка.

Что и подтверждает опыт последних нескольких тысячелетий.

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты

Действительно, откуда Лета у тебя такие данные?
Пяток лет назад об этом говорило несколько свидомитов и канадских диаспорян. Быстро проходит зомбирование.
Понятие "древний укр" имеет сроку пару сотен лет. Ещё триста лет назад слово украина писАлось с маленькой буквы и означало одно из десятков пограничных районов Руси-России.
Русских-славян поделили на русских и украинцев искусственно.
А держат нас здесь исторические корни. Русские мы, нашим корням тысячи лет, а "укры" пришли из под поляков и австровенгров.
Каждый год езжу в Киев, друзья мне рассказывали, как переписчицы истерики закатывали, что если кто-то запишется в Киеве русским, то этих переписчиц уволят.
В Запорожье один мой знакомых с русской фамилией украинцем записался. Я ему обьяснил, что мы и так все украинцы по гражданству, он рукой махнул.
Вот такие у нас "укры"
Все мы потомки московитян, а прежде из Киевской РУСИ, а не УКРИИ.

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

Патамучта великий русский народ в лице его представителей ЛУЧШЕ знает что делать каким-то засратым хохлам.
Патамачта великая русская культура, Пушкин-Толстой-Есенин ничего не знает о каких-то хохлах, а все были РУССКИЕ. Патамучта родом они из СССРа, а СССРе везде был русский язык и культура, и было это круто.

Вот оттуда и идет - "Русских-славян поделили на русских и украинцев искусственно" (с) by Гёз

Вот потому они и говорят: "мы лучше знаем и ее историю, и сегодняшнее состоняние, чем странные люди со странными идеями и лозунгами, несколько лет (особливо после мутного бардачищщи произошедшего в 2004) назад ЗДЕСЬ появившиеся и неведомо почему заявляющие на русском языке нам- истинным украм- русам- какие-то свои права и претензии" (с) by смит (кстати, вот мне претензии никто не заявляет... С чего бы?)

И на "Каждый год езжу в Киев, друзья мне рассказывали, как переписчицы истерики закатывали, что если кто-то запишется в Киеве русским, то этих переписчиц уволят." (с) by Гёз я могу привести рассказ моей мамы о праздновании Нового Года в студенческой компании, когда какой-то парень тост произнес - "Ну, за вiльну(или незалэжну, не помню) Украйину!". Но интересно не это, а то, что потом, после праздника, на ближайшем комсомольском собрании, этого парня с треском выгнали из комсомола ну и из института заодно. За тост А! Еще за буржуазный национализм! А то что не посадили- так времена были еще не те (не вторая половина 70х), и уже не те (не начало 50х), а всего-то вторая половина 60х годов.

Отакэ. Но не переживай, Лета.net, все это перемелется, все устаканится, только чуть-чуть попозже. Людей не переделаешь, зато вырастут новые. И русские привыкнут, что есть оказывается не только хохлы но и украинцы, и украинцы поймут что и кацапы тоже люди
И заживем мы счастливо

Одобрям. Русские и украинцы - два братских народа и разделение начинается, тогда когда говорят "московиты и укры".
Вообще, по нынешней территории столько народов туда-сюда перелопатилось, что говорить о исконности определённой нации просто смешно. А то, что славяне лет пятьсот назад говорили без переводчиков, от чехов-поляков до волжских булгар, вообще неоспоримо. И "вброс" полонизмов-мадьяризмов с созданием мовы произошёл в очень короткий период времени.
А тот мальчик с тостом про "вильну Украину" просто потерял контроль.
Жалко конечно. Вильна Украина обошлась нам потерей суверенитета,
ядерного статуса, появлением врага в лице ближайшего соседа, бешенным скачком цен на всё и вся, восхвалением фашистских пособников, снесением памятников воинам освободителям, статусом лиц второго сорта для всех русскоязычных, прочая, прочая..
Могу продолжить. Что бы знали студенты дальнейшее развитие событий, то ему бы просто набили морду.

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

Ха... Так я не понял, Гез, "Русских-славян поделили на русских и украинцев искусственно" или все-таки "Русские и украинцы - два братских народа и разделение начинается, тогда когда говорят "московиты и укры""? Русских поделили на русских и украинцев или русские и украинцы - два братских народа? Давай определяйся

И какая разница, что там потерял тот мальчик с тостом, если ему основательно жизнь поломали? Что-то я не видел чтобы кого-то как-то притесняли у нас в стране за мягко говоря не совсем корректные высказывания по поводу сепаратизма Востока Украины, Крыма и т.д.
Этот пример я привел просто для того, чтобы показать как воспитывали интернационализм с СССРе

И кстати, если бы не развалился СССР, суверенитета вообще не было бы. И Россия вроде как первая приняла декларацию о суверенитете? Не? Так что Украина даже не при делах в развале СССРа...

Ты это о чём? Три пьяных придурка в Беловежской Пуще, вместо того, чтобы нормально составить нормальный договор, устроили банальный развод-раскол, вот нас и жрут поодиночке.
Там всё правильно, русские и украинцы два братских народа. (С белорусами, три братских). Потому что произошли из одного. Раскололи нас искуственно. Просто украинцам, как жителям маленькой территории меньше повезло. Государство появилось только благодоря коммунистам, мова появилась благодаря полякам. Сталин присоединил к Украине Малороссию и Новороссию, Хрущёв Крым отдал. (Кроме Севастополя, но коготок увяз, всей птичке пропасть.)
Нам абсолютно нечего делить. Пусть будут наши государства. Отдельные, но дружественные. А НАТО - клин между нами.
А соединяют наши славянские государства только русский язык и Вера Православная.
Поэтому и гнобят язык, всё переводят на польский суржик.
А за ответ на западноукраинский сепаратизм и оранжевый путч был Северодонецк. Тебе перечислить, кто отсидел в Сизо за него?
Не отчислили за тост, а в тюрьму засунули. Конец двадцатого века, торжество демократии.

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

Э, товарищ... Северодонецк и тост - размах не тот, правда? Кстати, долго сидели? И как сейчас? Бедствуют?

Там до большевиков при распаде РИ вроде УНР была.. Не? И еще кое что... Грушевский там где-то мелькал

По Беловежью - так все просто - РОССИЯ В ЧИСЛЕ ПЕРВЫХ НАЧАЛА ВАЛИТЬ СССР.
12 июня 1990 года - принятие Декларации о государственном суверенитете Российской Федерации, первый сьезд нардепов РСФСР
16 июля 1990 года - Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики принял Декларацию о государственном суверенитете Украины.
Разрыв полтора месяца между первый (Россия) пошел и второй (Украина) пошел...

Я вот одного понять не могу - С КАКОГО ПЕРЕПУГУ МЕНЯ С БЕЛОРУСОМ ОБЬЕДИНЯЕТ РУССКИЙ ЯЗЫК?!?!?!? Ась?

У меня родственники в Минске. Я с ними на русском говорю.
А те, кто Союз завалил, что Ельцин с Горбачёвым, что Шушкевич с Кравчуком, , кабы помягче сказать, козлы.
Из всех возможных вариантов выбрали самый худший.
Северодонецк-2004 поддерживаю и сейчас. Ничего противозаконного и сепаратистского там не было. Защитная реакция Юго-Востока.
Люди высказали свой протест оранжевым фальсификациям и продажности проамериканским политикам.
(сейчас опять начнём дискуссии того времени. Я готов.)
Значит по политическим мотивам в тюрьму, это такая демократия?

Государство - это страна имеющая дипломатические отношения с другими странами и признанная ими.
Где-то в океане есть брошенная нефтевышка, короче что-то большое и ржавое посреди океана. Владелец этого металлолома самообьявил государство, напечатал денег и предлагает всем желающим гражданство.
Понятно?
Украина государством стало только по прихоти Ленина и Сталина.
Больше никто в мире, никто из политиков всех времён и народов, не прибавили столько территорий, не сделали больше для Украины.
Пусть свидомиты строем идут на Красную площадь и целуют их в #опу.
Так давайте жить в мире. Уважать другие языки и мнения.

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

1) Во, вот только обьединяет вас не язык на котором вы общаетесь. А вполне родственные отношения. А для стран это - общая история, интересы и проекты. А не язык на котором говорят их граждане.

2) Тут вот вопрос возник о Германии например... Когда там государство как единое целое возникло? По чьей прихоти?
Заодно Финляндия есть... И дэ тэпэр та Финляндия...

3) Ага, алаверды. Только вот надоело слышать что мой язык - это польское наречие.

Германия была в разных ипостасях, но была, ладно, там Эльзас и Лотарингия, польские города..
Кстати, на тебе список, правда более ранний: -
31.762 (1254) год: всё южно-балтийское побережье Руси занято немецко-христианскими захватчиками
На завоёванных землях образовалась марка Бранденбург.

Стали немецкими города:

Бранибор (Бранденбург)
Берлин
Липск (Лейпциг)
Дроздяны (Дрезден)
Старград (Альтенбург, совр. Штральзунд)
Добресоль (Галле)
Будишин (Бауцен)
Дымин (Деммин)
Ведегощ (Волгаст)
Кореница (Гарц)
Росток
Мехлин (Мекленбург)
Мишны (Мейссен)
Велеград (Дидрихсхаген)
Варнов (Варен)
Ратибор (Ратценбург)
Дубовик (Добин)
Зверин (Шверин)
Вишемир (Висмар)
Ленчин (Лензен)
Брунзовик (Брауншвейг)
Колобрег (Кольберг)
Волынь (Йомсбург)
Любич (Любек)
Щецин (Штеттин) … и т.д.

Могилянские мудраченки переписали историю русов, только вместо "русы", поставили везде "укры". Вот тебе и история укров нашлась.
Только не обижайся за мову, просто мова - отдельный язык.
Ну нахватался много польских слов. Бывает.
Английский тоже был языком простолюдинов. Английская знать говорила на французском. Сколько французизмов в лангвидже, ничего, без комплексов, устаканилось, один из самых популярных. Как и русский - один из пяти международных языков ООН.
Я песни на мове люблю. В смысле любил петь на мове.
До 2004-го.
Не люблю, когда заставляют, поэтому уже не пою.
Хочешь услыхать-прочитать настоящую мову?
Спроси Галичанина.
Истинная мова - это русинский язык. Очень понятная без польского словаря.
Финляндия. Бывшая русская колония. И в чём трабла?

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

Вопрос не в том, что и как Германия себе прибрала. Вопрос в том, что она стала единым государством совсем недавно (ну 19 век), лет 200 назад начала формироваться. А до того - разрозненные княжества и тому подобные образования. Но ничего, слепили таки страну.
Финляндия вообще государством не была до октября 17 года, то под шведами то под Россией. И ничего так страна получилась. Не? Украина так же, только под Россией была подольше, лет на 150 (финнов к России присоединили в начале 19 века где-то).

Твое дело. Главное чтоб мне не рассказывали как мне жить, с приклееванием ярлыков всяких.

Да и украинский язык - эталон - вроде полтавский диалект был.
А никак не западный диалект с влянием венгерско-польского произношения.

Согласен. Украина государство после Октябрской революции стало. Нормально. Надо пользоваться этим преимуществом, как в эсэсэсерии, были три советских республики - три голоса в ООН.
Три славянских государства, дружественные друг другу сейчас вели бы общую взаимовыгодную политику. Чем плох наш Союз?

За мову. У меня кумовья с Полтавы. Они западнукраинцев, по их словам не понимают. А про польские слова - правда. И сейчас идёт трансформация тоже.
Ладно, отдельная тема.


Не учите меня жить и не буду говорить, куда вам идти.

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

Вай вай вай! Кто-то говорил что это при поляндии произошло. Вот диво дивное а за кого же тады Богдан Хмельницкий воевал с поляками до воссоединения заметь России с Украиной. И самое интересное отчего казаки запорожцы с Мазепой в союзе со шведами выступили против русского Петра. На Галичине кстати гайдамаки были. Не знаешь кто такие? А потомки запорожских казаков. Их кровь с молоком. Гонта, Зализняк слышал о таких? Знаешь как их поддержали в борьбе с поляками?:

Иван Гонта (? — 1768) — сотник надворных казаков польских магнатов Потоцких (с 1757), из крепостных крестьян, участник движения гайдамаков, один из руководителей Колиивщины (1768). Российский полковник Гурьев, якобы обещая восставшим поддержку русских войск, коварно захватил Железняка и Гонту. Гонта был выдан полякам и был осужден особым церковным трибуналом, который состоял из трех монахов и ксендза. После десятидневной пытки Гонте был вынесен смертный приговор. Наказание должно было длиться на протяжении двух недель и сопровождаться ужасной пыткой, отрыванием кожи кусками, четвертованием и вырыванием сердца. Останки Гонты должны были выставить в 14 городах Правобережной Украины. На третий день казни коронный гетман Ксаверы Браницкий приказал отрубить голову Гонте, который с чрезвычайным мужеством выдержал пытки. После этого приговор выполнялся над трупом.

Вот уж любитель откопать самые чёрные страницы наших взаимотношений.

Так против нас русофобы спорят. Те же доводы. Любимая фишка гаранта. Опять ты с ним. Русские гнобили украинцев. Это просто праздник какой-то. Уря-а!

А вот государство Украина я не нашёл. Сечь, не государство. Нормальная козачья вольница. Обьединение на территории Руси.
Территория где жили беглые и обиженные.
И большинство козаков поддержало Петра. С иудой-мазепой несколько тысяч, а потом и сотен осталось. Ты ещё Батурин вспомни.
Восстания Болотникова, Пугачёва, Разина. Порубали русские русских. Стрельцов вспомни.
От кого мне отказываться? От своих предков?
Екатерина на кол козаков не сажала. Не жгла на кострах.
Выполнили свою миссию козаки и вместо уничтожения, как бандитов, грабивших крестьян-единоверцев, кстати, царица направила козаков на плодородные земли, дала волю и почётную обязанность охранять рубежи российские.
Я ищу положительные моменты, обьединяющие славян, ты гвоздиком в ранах ковыряешь, чернуху на свет выкапываешь.
Ты же вроде обьединения жаждешь?

Верится с трудом.

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

А вот не гони пургу и я не буду
Была Украина при Хмельницком еще как была. И Акт воссоединения именно Украины именно с Россией. Как стран и братских народов.
Кста Разин, Болотников и Пугачев все три евреи. Потому русские русских и порубали. А ты на герб Мазепы взгляни:



Общее, общее. Да есть у славян общее. Нация, кровное родство, генетика, язык, мышление. А общее в виде тю! царей, гетманов и прочих "россиян" меня не интересует.

Ну не интересует и шут с тобой.
Только вот про Болотникова, Разина и Пугачёва и прочих тю!, хоть источник какой-то. Уж очень ты радикальные мысли высказал, потверждай.
Что же козаки за христопродавцем пошли-то?

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

Во епсель мопсель!

Болотников Иван Исаевич - тут ясно и так, а о Пугачеве и Разине достаточно и без меня наисследовано, в частности о связях Разина с реформатором Никоном (стопроцентный еврей) да и с портрета видно "что не Иванов". Менее всего достоверным является принадлежность к оным Пугачева. Но имя и фамилия тоже много чего говорят. Заявление хоть и радикально, но отнюдь не беспочвенно.