Евромайдан

евромайдан

Добрый вечер. Только что узнал что в Киеве 24 ноября намечается массовый митинг Евромайдан. Вопрос такой, а у нас в городе намечается что нибудь подобное ? В Киев выехать не могу, а у нас в городе сходил бы. Пора что то же менять.

Tone

народ писал(а):

Если Майдан будет, то боюсь что уже последний в истории государства Украина

1) нужна развитая сеть организаторов, активистов, "волонтеров" + финансы + влияние в сМИ\силовых структурах;
2) должна пройти "усталость" общества от скакания, в ближайшие пару лет этого не будет, может к през.выборам..

народ

Tone писал(а):

народ писал(а):

Если Майдан будет, то боюсь что уже последний в истории государства Украина

1) нужна развитая сеть организаторов, активистов, "волонтеров" + финансы + влияние в сМИ\силовых структурах;
2) должна пройти "усталость" общества от скакания, в ближайшие пару лет этого не будет, может к през.выборам..

А вы считаете, что сейчас верхи ещё могут, а низы ещё хотят ?

Tone

народ писал(а):

Tone писал(а):

народ писал(а):

Если Майдан будет, то боюсь что уже последний в истории государства Украина

1) нужна развитая сеть организаторов, активистов, "волонтеров" + финансы + влияние в сМИ\силовых структурах;
2) должна пройти "усталость" общества от скакания, в ближайшие пару лет этого не будет, может к през.выборам..

А вы считаете, что сейчас верхи ещё могут, а низы ещё хотят ?

Сейчас - нет. У "агентов путина" нет и вряд ли появится влиятельная сеть в стране, а из альтернатив ни ВО Свобода, ни Укроп такое просто не потянут. Остальные и так у кормушки)

Помните, сколько прошло после первого майдана? Почти 10 лет нужно было, чтобы электорат "отошел"... так после первого разрушения и потери были куда меньшие, на фоне.. так что пока "все в шоке" вообщем то, и будут в шоке от содеянного еще очень долго.

Вообщем обоих составляющих успешного майдана нет... ну а нищета... стерпят, в 90-е же стерпели. Ничего не будет, причем долго. Небольшие кучки недовольных опрессует новый беркут, то есть теперь нацгвардия

Zep

народ писал(а):

А вы считаете, что сейчас верхи ещё могут, а низы ещё хотят ?

Да сейчас как раз то ситуация такая , что народ недоволен властью куда как больше чем при Януковиче . Но тут другое дело - нужны деньги , что бы организовать это все , нужно время , нужна информационная и пропагандистская подготовка, нужна организация. Сами по себе , на одном недовольстве майданы не рождаются .

Но знаете , господа , - я отнюдь не пылаю любовью к нынешней власти, но майдана для её свержения не хочу - заколебала эта "пена" , что всплывает при майданах , достало это революционное быдло как со стороны "укр патриотов " , так и со стороны их противников .
Власть должна передаваться цивилизованным путем , а если будут такие постоянные "качели " на Украине - страна постоянно будет жить в состоянии войны .

Поэтому , как по мне , передача власти должна быть как например в 1994 году , когда Кучма принял власть у Кравчука , или как в 2010 году когда Янык принял власть от Юща .

П.С. Кстати . А вы обратили внимание . За всю короткую историю Украины так называемые "патриоты " постоянно приходили к власти на волне каких то беспорядков , волнений , майданов ?
Что Ющенко в 2004 году на волне майдана , что Порошенко в 2014 на волне майдана , да и Кравчук в 1991 тоже на волнениях и на развале СССР к власти пришел.
Потом народ всегда смотрел на то что эти "патриоты" натворили, в какую задницу экономику и страну загнали и выбирали более конструктивных. Конструктивные приходили мирно , при помощи выборов а не майданов , поднимали экономику страны и разгребали дерьмо за "патриотами "

win32

Zep писал(а):

Конструктивные приходили мирно , при помощи выборов а не майданов , поднимали экономику страны и разгребали дерьмо за "патриотами "

Дай бог так и в этом случае будет. Пусть эти скакуны доживут до выборов, а там уже аливидерчи.

Tone

Вполне вероятен сценарий отмены выборов.

win32

Tone писал(а):

Вполне вероятен сценарий отмены выборов.

Ну...в таком случае вполне вероятно что народ сам устроит "перезагрузку" и крови там будет куда больше нежели на майдане.

Тощий

Не будет никакой "перезагрузки". Власть тоже учится на ошибках. Это Янукович был туп как пробка и в критической ситуации остался без поддержки силовиков. Грамотная и подготовленная власть легко разгонит любые попытки устроить майдан. Причем для этого, как показывает РФ, не обязательно использовать бульдозеры и пулеметы. Достаточно точечно и на опережение работать по протестным лидерам, где дискредитируя их, а где и выдавливая из страны.

Zep

Тощий писал(а):

Не будет никакой "перезагрузки". Власть тоже учится на ошибках. Это Янукович был туп как пробка и в критической ситуации остался без поддержки силовиков. Грамотная и подготовленная власть легко разгонит любые попытки устроить майдан. Причем для этого, как показывает РФ, не обязательно использовать бульдозеры и пулеметы. Достаточно точечно и на опережение работать по протестным лидерам, где дискредитируя их, а где и выдавливая из страны.

я бы еще привел в пример белорусского "батька " Лукашенка . Всё , даже малейшие "зародыши майдана " пресекал на корню - лидеров оппозиции если , что , в тюрьмы отдохнуть . Демонстрации оппозиции - безжалостно пресекал при помощи силовиков
Янык да , обос@ался в этом плане . Нынешняя же власть уже показала , что спокойно пойдёт по трупам и всех недовольных просто расстреляет

Tone

win32 писал(а):

Tone писал(а):

Вполне вероятен сценарий отмены выборов.

Ну...в таком случае вполне вероятно что народ сам устроит "перезагрузку" и крови там будет куда больше нежели на майдане.

Согласен с постами выше - сейчас силовикам дали больше свободы, есть нацгвардия для внутреннего использования, с танками т.п. Плюс любое мнение вразрез "партии" - и ты уже "сепаратист", а это реальный срок.

Solohaha

win32 писал(а):

Zep писал(а):

Конструктивные приходили мирно , при помощи выборов а не майданов , поднимали экономику страны и разгребали дерьмо за "патриотами "

Дай бог так и в этом случае будет. Пусть эти скакуны доживут до выборов, а там уже аливидерчи.

Речь, надо полагать, об овоще и Азирове. Уж подняли так подняли, спасибо, хватит.

Zep

Solohaha писал(а):

win32 писал(а):

Zep писал(а):

Конструктивные приходили мирно , при помощи выборов а не майданов , поднимали экономику страны и разгребали дерьмо за "патриотами "

Дай бог так и в этом случае будет. Пусть эти скакуны доживут до выборов, а там уже аливидерчи.

Речь, надо полагать, об овоще и Азирове. Уж подняли так подняли, спасибо, хватит.

а когда народ экономически лучше жил ? При Яныке с Азаровым или при Порошенке с Сеней ?
Ссылки на средние зарплаты в евро ( или в долларах ) по странам Европы ( и в Украине в том числе ) 2013 и в 2016 сами найдете или опять ручки в поисковике запрос набирать не умеют ?
Во сколько там раз зарплата украинца в 2013 больше была от 2016 ? В два раза или в три ?

Tone

Особо упоротых не стоит брать в расчет, их меньшинство, в любом обществе, просто они более активны на пабликах

Выборы, если и будут, то с нереально низкой явкой - а значит результат непредсказуем. Причем это явно на руку нынешнему руководству.
Так что оптимистичное мнение Вин32 о том, что после выборов придет альтернативное правительство и курс по направлению ко дну изменится - излишне радужны. Нация нацелена на самоуничтожение.

АгентЦРУ

У меня вот вопрос по Евромайдану - помнится, в конце 2013 произошел ряд событий, про которые почему то забыли:
- ряд облрад в некоторых областях приняли антиконституционные заявления, что не признает выборы и не подчинятся Киеву - что есть сепаратизм, если не гос.измена.
Например, помните:

Цитата:

Выполняя волю жителей Львовской области, Народная Рада берет на себя....

бла-бла-бла...
- там же, были силовой захват СБУ, МВД и т.п. Погибли люди. Пропала куча оружия и в таком ключе.

Как сейчас, при честной новой власти, продвигаются эти расследования? Ведь в первом случае, фамилии этих сепаратистов всем известны, и судить их не составит труда.

svd

АгентЦРУ писал(а):

У меня вот вопрос по Евромайдану - помнится, в конце 2013 произошел ряд событий, про которые почему то забыли:
- ряд облрад в некоторых областях приняли антиконституционные заявления, что не признает выборы и не подчинятся Киеву - что есть сепаратизм, если не гос.измена.
Например, помните:

Цитата:

Выполняя волю жителей Львовской области, Народная Рада берет на себя....

бла-бла-бла...
- там же, были силовой захват СБУ, МВД и т.п. Погибли люди. Пропала куча оружия и в таком ключе.

Как сейчас, при честной новой власти, продвигаются эти расследования? Ведь в первом случае, фамилии этих сепаратистов всем известны, и судить их не составит труда.

все то оружие сейчас на руках у "патриотов", а часть уже давно продана-передпродана. Уголовные дела похерены, а лидеры этих движений сейчас у власти. Вы что, до сих пор не поняли что произошло в нашей стране?

Solohaha

Что произошло - подвинули рыгов и путиноидов. есть повод порыдать.

comradik

народ писал(а):

Донецк выдвинул Киеву требования от имени всего Юго-востока Украины

Сегодня, 28 февраля, депутаты Донецкого городского совета обратились к Верховной раде Украины и украинскому народу с требованием восстановить действие отмененного "языкового закона", разоружить незаконные вооруженные формирования, а также строить экономические отношения на принципах бюджетного федерализма, передает корреспондент ИА REGNUM.

Донецк выдвинул Киеву требования от имени всего Юго-востока Украины

"Стремительно развивающиеся события последних дней вызывают тревогу и озабоченность в сердцах, умах жителей нашего города. Фактическое отсутствие президента, парализованный Кабинет министров и вооруженные люди на улицах некоторых городов Украины - это сегодняшняя реальность, которую тяжело воспринимать здравомыслящим жителям Юго-востока Украины.

Для нас неприемлем никакой силовой сценарий развития событий. Радикальные силы путем давления, запугивания и бряцанья оружием пытаются посеять в наших душах страх и диктовать свою волю.

Опираясь на поддержку своих избирателей, мы уполномочены заявить о том, что такие попытки бесполезны. Жизнедеятельность города обеспечена в полном объеме. Общественный порядок сохранен и контролируется", - говорится в обращении.

Донецкие депутаты от имени жителей всего Юго-востока Украины требуют, чтобы парламент не допустил дискриминации и притеснений по политическим, этническим, национальным либо языковым мотивам.

"В городе Донецке достаточно здравомыслящих сил, способных противостоять революционной целесообразности. Наши памятники - это история города и поколений, никому не позволено к ней прикасаться.

Требуем для сохранения на Украине гражданского мира принять во внимание точку зрения жителей Юго-востока и не допустить притеснения по любым мотивам - политическим, этническим, национальным либо языковым", - отмечается в заявлении.

Депутаты Донецкого городского совета требуют от Верховной рады Украины:

1. Принять соответствующие решения, которые приведут к урегулированию отношений в обществе.

2. Восстановить действие закона Украины "Об основах государственной языковой политики".

3. В основу отношений между государством и регионами заложить принципы бюджетного федерализма.

4. Учитывать исторические и культурные особенности регионов и прекратить навязывать трактовку исторических событий.

5. Незамедлительно разоружить все незаконные вооруженные формирования на территории Украины.

6. Не назначать руководителей административных силовых органов без учета мнения советов.

Депутаты Донецкого городского совета также заявили о том, что не поддерживают проявлений национализма и просят народных депутатов, избранных от Донецка, огласить эти требования с трибуны Рады.

"Мы против проявления национализма. Обращаемся к депутатам Верховной рады Украины, избранным от Донецка с требованием огласить это обращение с трибуны парламента и поставить на обсуждение.

Заверяем своих земляков в том, что при принятии своих решений Донецкий городской совет будет пользоваться исключительно интересами городской громады. Мы обеспечим мир и покой на территории нашего города".
http://politobzor.net/show-14132-doneck-vydvinul-kievu-trebovaniya-ot-imeni-vsego-yugo-vostoka-ukrainy.html (<_<)

Меня попросили найти ссылки на сообщения. Вот, смотрю, что тут писалось ранее. Есть интересные сообщения.

comradik

Sanj писал(а):

В Украине произошла уникальная «революция»,
ограбили бедняков их же руками, а к власти пришли олигархи.
И эти олигархи просят бедняков скинуться по 5 гривен на оружие,
предназначенное для борьбы против народа. Мировая история аналогов происшедшему не знает!

А вот тут Вы не правы! Это была революция Достоинства!

comradik

mehanik писал(а):

comradik писал(а):

mehanik писал(а):

Интересно, Россия какой план осуществляет.

Если Россия сейчас откажется от последних скидок на газ, то Украине сразу придется задирать внутреннюю цену на газ, а это приведет вертикальному взлету недовольства в стране и разумеется к падению новой власти, либо потребует громадной помощи от ЕС. Интересное получается кино. Евросоюз думал крупно заработать на Украине, но пока придется тратиться.

подробнее:
http://contrpost.com/index.php/18175-dr ... okolenkakh

Почитал. С некоторыми вещами не согласен. Инвариантность закона сохранения энергии не позволит России обогатится на деньгах ЕС - потому как количество продаваемого газа Россией не изменится.

Согласен, что основная проблема это последствия от повышения цен на энергоносители. Этого требуют и страны ЕС. Собственно, думаю через месяц это можно будет сделать и разрабатывать систему дотаций основываясь, например, на расчете жилой площади на одного человека. Цену на электричество можно снизить. Вообщем какие выходы найти можно если не будет воровства.

Сообщение было от 24.02.2014. Выход, я так понял, еще ищут. Обязательно найдут. Это же команда специалистов! Не чета рашкинским, которые только языком болтать могут. Не беда, скоро рашка загнется и рассыпется. Надо только потерпеть.

Alexeevich

"Климкин о безвизовом режиме с ЕС: Либо в октябре, либо в ноябре...."
http://112.ua/politika/klimkin-o-bezviz ... 44663.html

Интересно какого года??!

Лень

А пусть бы и дали безвиз - что эти альтернативно одаренные с ним делать будут? В Европе наши нищеброды (раз уж за визу заплатить нечем) все равно никому не нужны

Solohaha

Лень писал(а):

А пусть бы и дали безвиз - что эти альтернативно одаренные с ним делать будут? В Европе наши нищеброды (раз уж за визу заплатить нечем) все равно никому не нужны

А чего ж тут рыдания стояли об отъезде квалифицированных станочников???

Лень

Solohaha писал(а):

Лень писал(а):

А пусть бы и дали безвиз - что эти альтернативно одаренные с ним делать будут? В Европе наши нищеброды (раз уж за визу заплатить нечем) все равно никому не нужны

А чего ж тут рыдания стояли об отъезде квалифицированных станочников???

А я рыдал?? Напомните

И при чем безвиз к работе за границей?

Solohaha

К тому, что ваши утверждения не совпадают с заявленной тенденцией о востребованности спеицалистов

Сноуден

Многие путают безвизовый режим с беспрепяственным.

Форум Запоріжжя

Правила форума

Евромайдан

Кто сейчас на конференции