Автор |
Сообщение |
Пламя
|
Заголовок сообщения: Итоги майдана Добавлено: 23 фев 2014, 16:04 |
|
|
ПростоПисец |
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 14:28 Сообщения: 28
|
За что боролись и гибли люди ? Какие блага ждать ? Что изменится ?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Master
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги майдана Добавлено: 17 окт 2015, 13:11 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 04 янв 2015, 16:23 Сообщения: 1347
|
drr писал(а): ЗАЗ писал(а): ... Тогда вопрос-зачем СБУ зачищало все документы, относящиеся к этому периоду? .... А тела убитых куда дели? В них же пули оставались. А по пулям можно определить из какого оружия стреляли. По положению тел и по углам входа пуль, можно определить и откуда стреляли. Какая судьба у снайперской винтовки, которую в багажнике обнаружила самооборона майдана? Кто из неё стрелял? Что она там вообще делала? Вопросов много. А ответов до сих пор нет. Хотя свидетелей тысячи. так оружие и откуда стреляли определено, вы можете сами в киев поехать и посмотреть откуда стреляли, там до сихпор дырки в столбах
|
|
Вернуться к началу |
|
|
drr
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги майдана Добавлено: 17 окт 2015, 13:13 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 20 июн 2015, 13:00 Сообщения: 1123
|
Master писал(а): ... вы можете сами в киев поехать и посмотреть откуда стреляли... Я не могу поехать в Киев. Но до сих пор марку оружия, из которого убивали людей на майдане, я не встречал ни в СМИ, ни в инете. Если есть ссылка, буду благодарен.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ZAZ
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги майдана Добавлено: 17 окт 2015, 13:16 |
|
|
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ |
|
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43 Сообщения: 17176 Откуда: Запорожье
|
Я склонен считать, что Януковича столкнули олигархи. В частности Фирташ. Просто это всё уже обсуждали, начинать опять не хочу. Перевёрнутая страница.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ZAZ
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги майдана Добавлено: 17 окт 2015, 13:19 |
|
|
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ |
|
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43 Сообщения: 17176 Откуда: Запорожье
|
Master писал(а): еще было бы неплохо обьяснить кто со стороны ментов таки стрелял А как определить? Есть полк. Все в разных местах. Взвод получил оружие. Получили задание. Документы уничтожили. Автоматы сдали в оружейку или вообще выкинули. Есть установленное оружие. А кто конкретно стрелял? Как установить? Вот они и мурыжат. Писменных приказов нет, всё устно. У цветных как и у синих, круговая порука. Сдавать своего западло. Потихоньку позачищались. И всё-концы в воду.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Master
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги майдана Добавлено: 17 окт 2015, 13:30 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 04 янв 2015, 16:23 Сообщения: 1347
|
drr писал(а): Master писал(а): ... вы можете сами в киев поехать и посмотреть откуда стреляли... Я не могу поехать в Киев. Но до сих пор марку оружия, из которого убивали людей на майдане, я не встречал ни в СМИ, ни в инете. Если есть ссылка, буду благодарен. в гугле забанили? уже и марка оружия известна и кто стрелял и кто приказ отдавал
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Master
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги майдана Добавлено: 17 окт 2015, 13:34 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 04 янв 2015, 16:23 Сообщения: 1347
|
ЗАЗ писал(а): Master писал(а): еще было бы неплохо обьяснить кто со стороны ментов таки стрелял А как определить? Есть полк. Все в разных местах. Взвод получил оружие. Получили задание. Документы уничтожили. Автоматы сдали в оружейку или вообще выкинули. Есть установленное оружие. А кто конкретно стрелял? Как установить? Вот они и мурыжат. Писменных приказов нет, всё устно. У цветных как и у синих, круговая порука. Сдавать своего западло. Потихоньку позачищались. И всё-концы в воду. я не про то, стрельба велась со стороны беркута когда я был на майдане после всего этого на институтской то там четко видно по входящему отверстию и выходящему кто откуда стрелял по ребятам и стреляли со стороны ментов тогда получается правокаторы были среди беркутовцев и остальной мусорни, как туда проникли боевики майдана не понятно
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ZAZ
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги майдана Добавлено: 17 окт 2015, 13:38 |
|
|
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ |
|
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43 Сообщения: 17176 Откуда: Запорожье
|
Master писал(а): тогда получается правокаторы были среди беркутовцев и остальной мусорни, как туда проникли боевики майдана не понятно Почему провокаторы? Рядовые мусора. Им сказали-они стреляли.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Master
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги майдана Добавлено: 17 окт 2015, 14:07 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 04 янв 2015, 16:23 Сообщения: 1347
|
ЗАЗ писал(а): Master писал(а): тогда получается правокаторы были среди беркутовцев и остальной мусорни, как туда проникли боевики майдана не понятно Почему провокаторы? Рядовые мусора. Им сказали-они стреляли. так это вам и мне понятно, а выше человеку не понятно что это стреляли мусора
|
|
Вернуться к началу |
|
|
cerber
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги майдана Добавлено: 17 окт 2015, 19:45 |
|
|
Заслуженный ZаБорАвец |
|
Зарегистрирован: 07 янв 2010, 16:42 Сообщения: 653 Откуда: Запорожье
|
Надеюсь, все ещё помнят, что перед стрельбой была попытка силовой зачистки майдана. Причём успешная, но не доведенная до конца. Сами майдановцы рассказывали, что "ещё бы чуть-чуть - и всё". Но силовики в последний момент отступили. Практически разгромленный майдан спасли европейские лидеры. Так вот, вопрос. Если Янык обоссался завершить силовой разгон майдана без применения боевого огнестрела, по причине вони, поднятой европейцами, как у этого ссыкла могло хватить духу санкционировать отстрел. Тем более, что отстрел не решал никаких задач, кроме как разозлить толпу?
_________________
Нет ноши тяжелей, чем быть собою, Когда судьба сурова и строга. Почётней нет награды для героя, Чем искренняя, злая брань врага.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ZAZ
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги майдана Добавлено: 17 окт 2015, 20:08 |
|
|
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ |
|
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43 Сообщения: 17176 Откуда: Запорожье
|
cerber писал(а): Надеюсь, все ещё помнят, что перед стрельбой была попытка силовой зачистки майдана. Причём успешная, но не доведенная до конца. Сами майдановцы рассказывали, что "ещё бы чуть-чуть - и всё". Но силовики в последний момент отступили. Практически разгромленный майдан спасли европейские лидеры. Так вот, вопрос. Если Янык обоссался завершить силовой разгон майдана без применения боевого огнестрела, по причине вони, поднятой европейцами, как у этого ссыкла могло хватить духу санкционировать отстрел. Тем более, что отстрел не решал никаких задач, кроме как разозлить толпу? Ну это же ясно. С Януковичем почему Азаров не общается и Захарченко? Потому что в стране было несколько центров влияния. И МВД управля далеко не Янукович. Это и объясняет нелогичность поступков. "Некто" в тени валил Януковича. Только палку перегнули. А может и нет. Самое первое избиение студентов помните? Я тогда удивился- по сути преступление, ночью, снято профессиональной съёмочной группой, которая не пострадала. С микрофонами, прожекторами и всем прочим. Не на мобилку, как это бывает спонтанно. А на профессиональное оборудование. Выходит знали. Просчитали. Сняли, Показали. И понеслось. Интер первый показал. А Интер -это Фирташ. И группа его снимала.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
cerber
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги майдана Добавлено: 17 окт 2015, 20:15 |
|
|
Заслуженный ZаБорАвец |
|
Зарегистрирован: 07 янв 2010, 16:42 Сообщения: 653 Откуда: Запорожье
|
Логично. Не поэтому ли именно к Фирташу в своё время Петя с Боксёром за благословением подались? Бенифициар же.
_________________
Нет ноши тяжелей, чем быть собою, Когда судьба сурова и строга. Почётней нет награды для героя, Чем искренняя, злая брань врага.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Viktor444
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги майдана Добавлено: 17 окт 2015, 20:16 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 22 июл 2014, 18:49 Сообщения: 3137
|
cerber писал(а): Надеюсь, все ещё помнят, что перед стрельбой была попытка силовой зачистки майдана. Причём успешная, но не доведенная до конца. Сами майдановцы рассказывали, что "ещё бы чуть-чуть - и всё". Но силовики в последний момент отступили. Практически разгромленный майдан спасли европейские лидеры. Так вот, вопрос. Если Янык обоссался завершить силовой разгон майдана без применения боевого огнестрела, по причине вони, поднятой европейцами, как у этого ссыкла могло хватить духу санкционировать отстрел. Тем более, что отстрел не решал никаких задач, кроме как разозлить толпу? Все неправильно: у Яныка еще с 2004 года была замечена тенденция к силовому разгону и расстрелу. Уже в 2014 (или в 2015 - ?) даже по 2 рожка патронов, говорили, раздали солдатам внутренних войск для разгона того еще майдана. Вот судьба ему и подсунула возможность пострелять, которую ему тогда хотелось применить. А может его характер и мировоззрение кто-то проанализировал, и создал ему ситуацию....? На Европу Яныку начхать было. И параше кстати тоже. Сам Майдан выстоял, скорее всего. На пределе - но выстоял. А что отстрел никаких задач не решал - тогда еще никто не знал. Потому, что тогда все думали, что начнут стрелять - и Майдан побежит. И параша думала, и Янык наверняка тоже так думал - иначе бы не раздал патроны в 2014.
_________________
Вся наша склонность к оптимизму От невозможности представить Какого рода завтра клизму Судьба решила нам поставить
|
|
Вернуться к началу |
|
|
drr
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги майдана Добавлено: 17 окт 2015, 20:25 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 20 июн 2015, 13:00 Сообщения: 1123
|
дед барадед писал(а): напомню Напоминают то, что было широко всем известно. А ты думаешь, многие знают, что МО РФ учредило ведомственную медаль "За Крым", которой и крымских беркутовцев награждали?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ZAZ
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги майдана Добавлено: 17 окт 2015, 20:29 |
|
|
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ |
|
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43 Сообщения: 17176 Откуда: Запорожье
|
Я думаю, что расстрелом командовал Азаров или в крайнем случае сын Януковича. Человек , который падает в обморок от яйца на такие поступки не способен. Тут нужна злость, ненависть и железная воля. Запугать ментов не так просто. Их же нужно было замотивировать неслабо. Деньги это понятно, но всё же это не высморкаться. Любой сержант отдавал себе отчёт о том, что всё так просто не минётся. Понимаете, в то время в Киеве сплёлся такой узел из разных составляющих, что однозначно сказать и нельзя. Да, найдут часть исполнителей. Но не всех. Калашникова не зря зачистили. Возьмём Запорожье- командовал разгоном мент и Пеклушенко. А Пеклушенко-это человек входивший в пул Азарова. Это его преданный служака.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
cerber
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги майдана Добавлено: 17 окт 2015, 20:34 |
|
|
Заслуженный ZаБорАвец |
|
Зарегистрирован: 07 янв 2010, 16:42 Сообщения: 653 Откуда: Запорожье
|
Viktor444, речь не об ментах, а о снайперах. Богомолец утверждала, что и из майдановцев, и из беркутовцев вынимали одинаковые пули. Т.е. кто-то палил и по одним, и по другим. Вполне ожидаемо, последние начали палить друг в друга, ну и понеслось...
_________________
Нет ноши тяжелей, чем быть собою, Когда судьба сурова и строга. Почётней нет награды для героя, Чем искренняя, злая брань врага.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
cerber
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги майдана Добавлено: 17 окт 2015, 20:48 |
|
|
Заслуженный ZаБорАвец |
|
Зарегистрирован: 07 янв 2010, 16:42 Сообщения: 653 Откуда: Запорожье
|
ЗАЗ писал(а): Я думаю, что расстрелом командовал Азаров или в крайнем случае сын Януковича. Человек , который падает в обморок от яйца на такие поступки не способен. Тут нужна злость, ненависть и железная воля. Запугать ментов не так просто. Их же нужно было замотивировать неслабо. Деньги это понятно, но всё же это не высморкаться. Любой сержант отдавал себе отчёт о том, что всё так просто не минётся. Понимаете, в то время в Киеве сплёлся такой узел из разных составляющих, что однозначно сказать и нельзя. Да, найдут часть исполнителей. Но не всех. Калашникова не зря зачистили. Возьмём Запорожье- командовал разгоном мент и Пеклушенко. А Пеклушенко-это человек входивший в пул Азарова. Это его преданный служака. Может им вообще никто не командовал. С учётом того, что у майдановцев было замечено огнестрельное оружие, ментам раздали боевые и инструкцию "в случае угрозы жизни действовать согласно "Закона о милиции", что означает - стрелять на поражение. Что последние и выполнили, получив первые снайперские пули. А вообще ключевое - в то время в Киеве сплёлся такой узел из разных составляющих, что однозначно сказать и нельзя. В этом контексте расследование "расстрела майдана" вообще бесперспективно. Хотя, похоже Генпрокуратура считает иначе. И потихоньку подбирается к жопе персоне "пана Олежи".
_________________
Нет ноши тяжелей, чем быть собою, Когда судьба сурова и строга. Почётней нет награды для героя, Чем искренняя, злая брань врага.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ZAZ
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги майдана Добавлено: 17 окт 2015, 20:57 |
|
|
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ |
|
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43 Сообщения: 17176 Откуда: Запорожье
|
cerber писал(а): И потихоньку подбирается к жопе персоне "пана Олежи". Я так понимаю. Есть факты. Видеосъёмки, свидетельские показания, фото. Каждый факт отрабатывают. Вот и по съёмке журналистов этих иностранных проводят следственные действия. А Аронец поднял крик. Опять пиар. Прокурорские отпишуться-проверку провели, ничего не доказали.И всё. А осадочек останется. Это не серьёзно. Тягнибоку хватит августа 30 числа, что бы его в порошок стереть за ненадобностью.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
cerber
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги майдана Добавлено: 17 окт 2015, 21:04 |
|
|
Заслуженный ZаБорАвец |
|
Зарегистрирован: 07 янв 2010, 16:42 Сообщения: 653 Откуда: Запорожье
|
ЗАЗ писал(а): Тягнибоку хватит августа 30 числа, что бы его в порошок стереть за ненадобностью. 10 к 1 - так оно и будет. И поделом.
_________________
Нет ноши тяжелей, чем быть собою, Когда судьба сурова и строга. Почётней нет награды для героя, Чем искренняя, злая брань врага.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
cerber
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги майдана Добавлено: 17 окт 2015, 21:34 |
|
|
Заслуженный ZаБорАвец |
|
Зарегистрирован: 07 янв 2010, 16:42 Сообщения: 653 Откуда: Запорожье
|
Возвращаясь к теме Итоги майдана, имеем: - общественный строй не изменился, как имели олигархическую охлократию, так и имеем; - вне зависимости от намерений участников Майдана, в результате получили смену кланов, а не смену классов; - новые оказались ещё хуже старых; - часть территорий потеряли; - суверенитет потеряли, страна по сути под внешним управлением; - независимость осталась только у власти от народа; - экономика в глубоком анусе падении; - свобода слова превратилась в фикцию, того же Шустера таки загнобили (на что прежние не решались, хотя хотели ооочень); - население обобрали и это ещё не предел; - тысячи погибших, десятки тысяч раненных, сотни тысяч лишившихся крова, миллионы поломанных судеб; - сотни вооруженных полудурков по всей стране; - полное беззаконие, из правового поля вышли все, кроме, разумеется, "простых украинцев"; - пришедший к власти клан увеличил свои доходы в разы несмотря на войну (а кое кто и благодаря войне);
_________________
Нет ноши тяжелей, чем быть собою, Когда судьба сурова и строга. Почётней нет награды для героя, Чем искренняя, злая брань врага.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Чатланин
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги майдана Добавлено: 17 окт 2015, 21:42 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 20:41 Сообщения: 764
|
cerber писал(а): Надеюсь, все ещё помнят, что перед стрельбой была попытка силовой зачистки майдана. Причём успешная, но не доведенная до конца. Сами майдановцы рассказывали, что "ещё бы чуть-чуть - и всё". Но силовики в последний момент отступили. Практически разгромленный майдан спасли европейские лидеры. Так вот, вопрос. Если Янык обоссался завершить силовой разгон майдана без применения боевого огнестрела, по причине вони, поднятой европейцами, как у этого ссыкла могло хватить духу санкционировать отстрел. Тем более, что отстрел не решал никаких задач, кроме как разозлить толпу? Чушь. Я в прямом эфире это все наблюдал. Попыток разогнать Майдан было несколько. И каждый раз это приводило к разрастанию Майдана. В конце на Майдане сотни тысяч собирались. Разогнать такое количество людей физически невозможно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Чатланин
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги майдана Добавлено: 17 окт 2015, 21:48 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 20:41 Сообщения: 764
|
cerber писал(а): Возвращаясь к теме Итоги майдана, имеем: - общественный строй не изменился, как имели олигархическую охлократию, так и имеем; - вне зависимости от намерений участников Майдана, в результате получили смену кланов, а не смену классов; - новые оказались ещё хуже старых; - часть территорий потеряли; - суверенитет потеряли, страна по сути под внешним управлением; - независимость осталась только у власти от народа; - экономика в глубоком анусе падении; - свобода слова превратилась в фикцию, того же Шустера таки загнобили (на что прежние не решались, хотя хотели ооочень); - население обобрали и это ещё не предел; - тысячи погибших, десятки тысяч раненных, сотни тысяч лишившихся крова, миллионы поломанных судеб; - сотни вооруженных полудурков по всей стране; - полное беззаконие, из правового поля вышли все, кроме, разумеется, "простых украинцев"; - пришедший к власти клан увеличил свои доходы в разы несмотря на войну (а кое кто и благодаря войне); Опять чушь и пропаганда. Это не итоги Майдана. Это итоги совка и 24 летнего правления комуняк, бандитов, олигархов и войны, которую развязал Путин. Против всего этого Майдан и протестовал. Цитата: - новые оказались ещё хуже старых; Новые к власти и не приходили.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Viktor444
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги майдана Добавлено: 17 окт 2015, 23:35 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 22 июл 2014, 18:49 Сообщения: 3137
|
cerber писал(а): Я думаю, что расстрелом командовал Азаров или в крайнем случае сын Януковича. Человек , который падает в обморок от яйца на такие поступки не способен. Судят обычно по себе. Поэтому Янук, падавший от яйца, и захотел запугать людей расстрелом. А другой бы и не думал, что применение оружия даст однозначную победу. Хотя еще был фактор, о котором Янык не знал - на всякий случай у майдановцев вне майдана было припрятано оружие. Цитата: Тут нужна злость, ненависть и железная воля. Да как-то все изверги без этих качеств народ расстреливали. И зачастую чем трусливее сами - тем больше стреляли людей ни за что. Цитата: Запугать ментов не так просто. Их же нужно было замотивировать неслабо. Деньги это понятно, но всё же это не высморкаться. Любой сержант отдавал себе отчёт о том, что всё так просто не минётся. Никто не думал, что Майдан закончится разгромом действующей тогда группировки президента. Это было неожиданностью для всех, в том числе и для ментов. Цитата: Может им вообще никто не командовал. С учётом того, что у майдановцев было замечено огнестрельное оружие, ментам раздали боевые и инструкцию "в случае угрозы жизни действовать согласно "Закона о милиции", что означает - стрелять на поражение. Что последние и выполнили, получив первые снайперские пули. По телеку когда разбирали - то информацию предоставляли прямо противоположную. И право стрелять было предоставлено, по инфы с телека - только спецподразделению "Сокол". И только потом, когда стрельба пошла с обоих сторон - разрешили стрелять и остальным ментам.
_________________
Вся наша склонность к оптимизму От невозможности представить Какого рода завтра клизму Судьба решила нам поставить
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Viktor444
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги майдана Добавлено: 17 окт 2015, 23:41 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 22 июл 2014, 18:49 Сообщения: 3137
|
cerber писал(а): Viktor444, речь не об ментах, а о снайперах. Богомолец утверждала, что и из майдановцев, и из беркутовцев вынимали одинаковые пули. Т.е. кто-то палил и по одним, и по другим. Вполне ожидаемо, последние начали палить друг в друга, ну и понеслось... Вот почему-то не верю я в эту версию. А почему- - не знаю. И вообще: может просто на одной базе патронами отоваривались и те, и другие....
_________________
Вся наша склонность к оптимизму От невозможности представить Какого рода завтра клизму Судьба решила нам поставить
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot] |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|