Форум Запоріжжя
https://forum.zabor.zp.ua/forum/

Новая гарячая точка - Одесса
https://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=18&t=58640
Страница 47 из 50

Автор:  Мидори [ 02 май 2014, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Новая гарячая точка - Одесса

Кровавые беспорядки в Одессе завершились смертями украинцев и поражением сепаратистов
В многочасовых уличных боях в центре города победили проукраинские митингующие.

Ультрас "Черноморца" и "Металлиста" разбили вооруженных сепаратистов, которые атаковали проукраинский митинг в Одессе. В масштабных столкновениях в центре города принимали участие сотни людей с обеих сторон.
Милиции удалось взять ситуацию под относительный контроль лишь после того, как проукраинские митингующие ценой нескольких жизней разогнали оппонентов. Сепаратисты, кроме брусчатки, палок и коктейлей Молотова, применяли огнестрельное и травматическое оружие, причем стреляли на поражение.
источник :http://ru.tsn.ua/foto/krovavye-besporyadki-v-odesse-zavershilis-smertyami-ukraincev-i-porazheniem-separatistov-363657.html

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  АлексСин [ 22 сен 2017, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая гарячая точка - Одесса

Это как заставить обезьянку подписать акт приемки андронного коллайдера, и в случае поломки потом с нее что то требовать :) Даже в Украине такое не прокатит, я как ходивший на подобные курсы и имеющий категорию (дается удостоверние на год) - могу это утверждать. По законодательству, все висит на руковдстве\собственике. Кому интересно - может сходить, неделя всего.


Насчет 3 года - врядли, точно не буду утверждать но за такое выговор и не более. А вот директору да, впаяют. И за то что не послал ее на курсы, и за то что дал подписать..

Автор:  Todd [ 22 сен 2017, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая гарячая точка - Одесса

АлексСин писал(а):
Это как заставить обезьянку подписать акт приемки андронного коллайдера, и в случае поломки потом с нее что то требовать :) Даже в Украине такое не прокатит, я как ходивший на подобные курсы и имеющий категорию (дается удостоверние на год) - могу это утверждать. По законодательству, все висит на руковдстве\собственике. Кому интересно - может сходить, неделя всего.


Насчет 3 года - врядли, точно не буду утверждать но за такое выговор и не более. А вот директору да, впаяют. И за то что не послал ее на курсы, и за то что дал подписать..

но она не обезьянка
она знала что там работает фиктивно и получала за это денег
она знала что это пожарная безопасность
она знала что у нее нет квалификации
ей можно свободно лепить заговор или соучастие в преступлении и вместе с кем другим в тюрячку, в тюрьму ее должны посадить

Автор:  АлексСин [ 22 сен 2017, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая гарячая точка - Одесса

Todd писал(а):
где написано что должен быть человек с квалификацией? я ж надеюсь это не ваши фантазии?

забанили в гугле?
Цитата:
Согласно Закону Украины "Про пожарную безопасность" руководители организаций и предприятий, работники которые являются ответственными за пожарную безопасность должны пройти в теории и на практике обучения, а так же проверку знаний по курсам «Пожарно-технический минимум» и «Правила пожарной безопасности в Украине». Данные курсы включают в себя...

ну и для тупых, еще раз:
Цитата:
Необходимо отметить, что сотрудники, которые не прошли обучение или не сдали аттестацию по программе пожарной безопасности к работе не допускаются.

Автор:  АлексСин [ 22 сен 2017, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая гарячая точка - Одесса

Todd писал(а):
она знала что это пожарная безопасность
она знала что у нее нет квалификации

формально, нет, ее подставили :) Прокуратура, есс-но, будет арестовывать усех и вся, но врядли при наличии адвоката ее можно чтото вменить. При отсутви давления на суд, есс-но :)

Автор:  Todd [ 22 сен 2017, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая гарячая точка - Одесса

АлексСин писал(а):
Todd писал(а):
она знала что это пожарная безопасность
она знала что у нее нет квалификации

формально, нет, ее подставили :) Прокуратура, есс-но, будет арестовывать усех и вся, но врядли при наличии адвоката ее можно чтото вменить. При отсутви давления на суд, есс-но :)

не знание законов не освобождает от наказания

Автор:  АлексСин [ 22 сен 2017, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая гарячая точка - Одесса

Todd писал(а):
АлексСин писал(а):
Todd писал(а):
она знала что это пожарная безопасность
она знала что у нее нет квалификации

формально, нет, ее подставили :) Прокуратура, есс-но, будет арестовывать усех и вся, но врядли при наличии адвоката ее можно чтото вменить. При отсутви давления на суд, есс-но :)

не знание законов не освобождает от наказания

Не путайте теплое с мягким. Закон она не нарушала, его нарушил работодатель. Его и посадят.
Но.
Допустим она прошла курсы, получила корочку и т.п. - и реально была ответственной за пожарную безопасность - тут выше верно написали, что проверка проводки - не компетенция ответственного. Там по закону и приказу есть четкий круг ее обязанностей - повесить план эвакуации, провести интруктаж других сотрудников... и... все. Ни проводка, ни устройство сигнализации - это не ее.

Автор:  Todd [ 22 сен 2017, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая гарячая точка - Одесса

АлексСин писал(а):
Todd писал(а):
АлексСин писал(а):
Todd писал(а):
она знала что это пожарная безопасность
она знала что у нее нет квалификации

формально, нет, ее подставили :) Прокуратура, есс-но, будет арестовывать усех и вся, но врядли при наличии адвоката ее можно чтото вменить. При отсутви давления на суд, есс-но :)

не знание законов не освобождает от наказания

Не путайте теплое с мягким. Закон она не нарушала, его нарушил работодатель. Его и посадят.
Но.
Допустим она прошла курсы, получила корочку и т.п. - и реально была ответственной за пожарную безопасность - тут выше верно написали, что проверка проводки - не компетенция ответственного. Там по закону и приказу есть четкий круг ее обязанностей - повесить план эвакуации, провести интруктаж других сотрудников... и... все. Ни проводка, ни устройство сигнализации - это не ее.

ну если так то у нас проблема с правосудием, тк она должна сесть

Автор:  АлексСин [ 22 сен 2017, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая гарячая точка - Одесса

В Украине проблема с правосудием - сесть могут многие, и вы в том числе) Например косо посмотрите на жену Пашинского и угрожающе подставите живот под пистолет))

Так что с точки зрения закона она должна получить выговор, а по факту может взять на себя убийство Шеремета)

Автор:  Mantis_A [ 22 сен 2017, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая гарячая точка - Одесса

АлексСин писал(а):
В Украине проблема с правосудием - сесть могут многие, и вы в том числе) Например косо посмотрите на жену Пашинского и угрожающе подставите живот под пистолет))

Так что с точки зрения закона она должна получить выговор, а по факту может взять на себя убийство Шеремета)

Это верно подмечено

Автор:  Тощий [ 22 сен 2017, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая гарячая точка - Одесса

Строгое предупреждение от Администратора !!
Удалены оскорбления

Автор:  ahuli [ 22 сен 2017, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая гарячая точка - Одесса

Посадить старшего воспитателя, выполнявшего нештатные (и скорее всего дополнительно не оплачиваемые) обязанности ответственного за пожаробезопасность, при наличии руководителя и его зама, у которых в основных должностных обязанностях отдельными пунктами выделены ответственность за пожарную безопасность,ответственность за электробезопасность, ответственность за организацию работ по этим направления даже в условиях правового беспредела очень не просто.

Прием в эксплуатацию систем пожарной сигнализации и пожаротушения никогда не проводится одним человеком. Только специальной комиссией, возглавляемой одним из замов руководителя или главным инженером. Внутренняя пожарно-техническая комиссия с заданной периодичностью проводит проверку состояния пожарной безопасности и противопожарной защиты зданий и сооружений организации, результаты которых оформляются актом, подписываемым председателем и членами комиссии и утверждаемым руководителем организации.

При проверке государственными структурами пожарной безопасности, также составляется акт проверки, подписываемый в том числе руководителем проверяемой организации и, затем, в его адрес высылается предписание на устранение замечаний. И, именно, руководитель, управляющий всеми структурами и ресурсами учреждения, организует и контролирует устранения замечаний, выявленных в ходе проверки. Роль нештатного ответственного в деле обеспечения пожарной безопасности не последняя, но далеко не основная.

Заключение под стражу старшего воспитателя выглядит, как попытка отвлечь и успокоить общественное мнение и вывести из-под удара главных виновников случившегося.

Автор:  Mantis_A [ 22 сен 2017, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая гарячая точка - Одесса

ahuli писал(а):
Заключение под стражу старшего воспитателя выглядит, как попытка отвлечь и успокоить общественное мнение и вывести из-под удара главных виновников случившегося.

+1 К сожалению, такова реальность.
А вообще, на подобных объектах всегда висят плакатики, кто ответственный за пожарную безопасность. И где заключение пожарного, кстати?

Автор:  simple [ 22 сен 2017, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая гарячая точка - Одесса

Строгое предупреждение от Администратора !!
Удалены оскорбления

Автор:  Solohaha [ 23 сен 2017, 06:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая гарячая точка - Одесса

У виховательки була непідписана заява на звільнення
https://informator.news/vyhovatelka-z-o ... i-advokat/
Цитата:
Чорний підкреслив, що на вихователя, яка не є фахівцем в питанні пожежної безпеки, без підготовки, інструктажу і навчання відповідальність була покладена чисто формально. Адвокат додав, що 10 серпня Янчик подала заяву на звільнення з 24 серпня.

“Це було пов’язано з тим, що закінчується дитяча зміна. Заяву у неї не приймають, а залишають на столі у заступника директора. Після 24 серпня вона фактично припиняє виконувати службові обов’язки. До моменту пожежі вона вже більше двох тижнів не працювала”, – розповів Чорний.

За його словами, наказ про звільнення на руки Янчик не видали.

“У неї підтвердження того, що її звільнили, немає. Але факт того, що вона не ходила на роботу. Це підтверджується показаннями свідків, її показниками. У неї 22 вересня повинно було бути весілля. Є документи, які це підтверджують. Є запис у Рагсі”, – підкреслив захисник.

Він додав, що після звільнення виховательки нікого не призначили відповідальним за протипожежну безпеку.

Автор:  народ [ 23 сен 2017, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая гарячая точка - Одесса

Цитата:
Черный высказал мнение, что круг подозреваемых может расшириться.

"Здесь есть еще один пласт, который не входит в сферу моей защиты. Но в течение короткого промежутка времени были профинансированы для этого лагеря большие средства, в том числе, и на систему противопожарной безопасности. А были они реально потраченные на это дело или нет, этим в первую очередь должно заниматься следствие: как оно строилось, были ли соблюдены нормы, можно ли размещать детей в таких деревянных сооружениях",- сказал защитник.

Автор:  АлексСин [ 23 сен 2017, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая гарячая точка - Одесса

Цитата:
подозреваемых может расшириться

ключевое слово может... если под радой будуи жечь шины и требовать судить виновных а не училку... а если нет, то и не расширится.

Автор:  народ [ 24 сен 2017, 00:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая гарячая точка - Одесса

АлексСин писал(а):
Цитата:
подозреваемых может расшириться

ключевое слово может... если под радой будуи жечь шины и требовать судить виновных а не училку... а если нет, то и не расширится.
Наталья Янчик – круглая сирота, потеряла мать в 12 лет, потом отца. После трагедии в "Виктории" девушку взяли под стражу на два месяца без права внесения залога. https://ru.tsn.ua/ukrayina/vospitatelni ... 35498.html
заступиться и помочь , разве, что будущий муж сможет.

Автор:  народ [ 25 сен 2017, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая гарячая точка - Одесса


Автор:  Solohaha [ 28 сен 2017, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая гарячая точка - Одесса

Цитата:
Пожежа в одеському оздоровчому комплексі «Вікторія», внаслідок якої загинули троє дітей, могла статися через залишений без нагляду ввімкнений кип'ятильник. Як передає кореспондент УНІАН, про це сьогодні на брифінгу заявив прокурор Одеської області Олег Жученко. Він зазначив, що для остаточних висновків необхідно завершення всіх призначених експертиз.

«Разом із тим, підтверджую, що слідчими органами встановлено наявність залишків кип'ятильника саме в тому місці, де й був епіцентр пожежі. Крім того, згідно з показаннями свідків, керівник ансамблю, яка проживала в цьому приміщенні, сказала, що вона забула кип'ятильник і побігла...», - сказав Жученко.

Автор:  народ [ 28 сен 2017, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая гарячая точка - Одесса

ну да, теперь - кипятильник. А то, что противопожарной обработки древесины не провели и сигнализация была не в надлежащем состоянии и воды для тушения не было, это не в счет. v_v

Главное бабло по пилить , ленточку перерезать и стрелочника найти. Лучше, конечно - двух. :cool:

Цитата:
Mustafa Nayyem добавил 4 новых фото.
9 ч · Odessa Oblast, Одесса ·

Наталья Янчик на свободе. И уже отправилась домой со своим будущим супругом, свадьба с которым должна была состояться ещё 22 сентября, за четыре дня до ее ареста.

Спасибо всем. Это наш общий результат - всех, кто пришёл на суд, моего коллеги Григорий Шверк, журналистов, которые оказались неравнодушны, активистов и, в том числе, судей, которым надо отдать должное за восстановление справедливости.

Отдельная благодарность адвокатам, которые за неполную неделю собрали максимум информации в защиту Натальи.

Но этого мало. Истинных виновников праздник Натальи не должен коснуться. Ответственность должны понести все служебные лица городской и областной администрации, которые подписывали акты приема-сдачи работ на 11 млн грн, в том числе, должна быть установлена степень ответственности мера города Геннадия Тружанова, а также сотрудников МЧС, которые проверяли лагерь перед эксплуатацией. Буду просить Генерального прокурора Юрій Луценко взять расследование этой трагедии под личный контроль.
https://www.facebook.com/Mustafanayyem/ ... nref=story

Автор:  Solohaha [ 29 сен 2017, 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая гарячая точка - Одесса

http://dumskaya.net/news/ne-strelochnit ... iz-077577/
Цитата:
Прокурор области Олег Жученко выразил уверенность в том, что существуют все основания для вынесения подозрения воспитательнице Наталье Янчик, ответственной за пожарную безопасность в лагере «Виктория», и называть ее «стрелочницей» не стоит.
Так, Олег Жученко сообщил, что накануне трагедии воспитательницу из «Виктории» штрафовали за нарушения пожарной безопасности, и она не оспорила предписание, а оплатила штраф.
Административный штраф на Янчик был наложен в июне этого года проверяющим Киевского отдела ГСЧС, и в тот же день ей вручили новое предписание за неустранение нарушений.
Прокурор также сообщил, что нет никаких документов, подтверждающих то, что Янчик уже не работала в лагере в день трагедии. Напротив, данные с зарплатной карты свидетельствуют о получении средств за весь август, а в день трагедии ей перечислили аванс.
В то же время, продолжается расследование по фактам служебной халатности в отношении других лиц, в том числе, чиновников горсовета, а для этого изучается весь объем документации о проектировании, строительстве, реконструкции и оснащении лагеря.
Напомним, сегодня ответственную за пожарную безопасность в лагере «Виктория» 23-летнюю воспитательницу Наталью Янчик освободили из под стражи: ее взяли на поруки нардепы Мустафа Найем и Григорий Шверк.

Автор:  ХорошаЯ [ 29 сен 2017, 01:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая гарячая точка - Одесса

На каких дураков рассчитаны эти байки про выписанный и оплаченный штраф? Попросили подписать - подписала, штраф за нее заплатило начальство, кому втирают про не стрелочницу, а злостную нарушительницу пожарной безопасности?
Уроды.
Что руководство лагеря, что прокурорские.

Автор:  АлексСин [ 29 сен 2017, 08:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая гарячая точка - Одесса

Цитата:
ее взяли на поруки нардепы Мустафа Найем и Григорий Шверк

я ждал кто поможет... респект им

Автор:  Микита Ізюмський [ 30 сен 2017, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая гарячая точка - Одесса

Изображение

Одеса зустрічає Саакашвілі.

Автор:  Solohaha [ 30 сен 2017, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая гарячая точка - Одесса

Цитата:
Інна Музичук додала 4 нові світлини — разом з Натал'єю Каптусаровою у Kotelok - Бар Мидий
2 год · Одеса, Odessa Oblast ·
Не хотели идти к Дюку, потому что там митинг бывшего губернатора.
Но он сам к нам внезапно пришел. Прибежал, точнее.
Рядом с нашим заведением загорелся дом Русова, историческая памятка с сомнительной историей собственности.
Не понадеялся на пять пожарных машин, лично контролирует.
Тут же прямое включение от Ньюс Ван.
Одесса, пожары, политика, совпадение, трындец сплошной.

Страница 47 из 50 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/
TOP.zp.ua