Курс-НАТО

[ZAZ]

В проекте коалиционного соглашения, опубликованного вчера на сайте БПП, чётко и недвусмысленно прописан путь Украины в НАТО. Причём очень скорый. Успеем или нет? Не станет ли это новым катализатором для более агрессивных действий России в отношении Украины в ближайшее время? Не спешим ли мы? И нужно ли это нам вообще? Так же чётко обозначена борьба за восстановление украинского влияния на Крым. Каким образом там не пишется. Наверняка не военным. С помощью международных судов и санкций очевидно. Для Крымчан это очень важная новость, ибо ничего хорошего она им не сулит в ближайшем будущем. Если Украина сможет вырваться из противостояния на домбасе, то конечно активизирует свои действия по отношению к Крыму. Это и экономическое эмбарго и энергетическое.

[Семен Семенович]

Если не ошибаюсь, хитрый лис Кравчук когда- то сказал, что все проблемы у нас оттого, что курс у нас стабилен, но вектор движения часто меняется на противоположный..

[ZAZ]

Что бы ни говорил Кравчук, а на сегодня это самое громкое заявление Украины про НАТО за все годы независимости. Если примут эту концепцию развития, предсказать поведение Путина я лично не берусь.

[Семен Семенович]

Что бы ни говорил Кравчук, а на сегодня это самое громкое заявление Украины про НАТО за все годы независимости. Если примут эту концепцию развития, предсказать поведение Путина я лично не берусь.

Согласен с Вами, но уже не уверен, что они хотя бы коалицию слепят, а если слепят, то надолго ли. Пока очень тревожно. Увы, наші національні граблі, на котрі з кожним разом стрибають все з більшим розмахом.

[ZAZ]

Что бы ни говорил Кравчук, а на сегодня это самое громкое заявление Украины про НАТО за все годы независимости. Если примут эту концепцию развития, предсказать поведение Путина я лично не берусь.

Согласен с Вами, но уже не уверен, что они хотя бы коалицию слепят, а если слепят, то надолго ли. Пока очень тревожно. Увы, наші національні граблі, на котрі з кожним разом стрибають все з більшим розмахом.

На этот раз коалиция будет. Это однозначно. Она будет и многочисленной и крепкой. Порошенко это не Ющенко. По его поступкам я так вижу он парень серьёзный. Свою линию гнёт сурово, не взирая на лица. Главное он человек компромисса, а это важно. Выборы прошли, не всё было так как хотелось и со стороны Порошенко в том числе. Но главное он прагматик. Будем наблюдать.

[Семен Семенович]

И еще одно: а нужны ли Мы НАТО?! Оччень сомневаюсь. Много разных аргументов, как за, так и против. Скорее, как буферная зона, или как предмет геополитических торгов в клубе ядерных держав.
И эта прописанная опция в проекте угоды тоже может означать самые разные сигналы, посылаемые ПАПом наружу, а далеко не догму.

[ZAZ]

И еще одно: а нужны ли Мы НАТО?! Оччень сомневаюсь. Много разных аргументов, как за, так и против. Скорее, как буферная зона, или как предмет геополитических торгов в клубе ядерных держав.
И эта прописанная опция в проекте угоды тоже может означать самые разные сигналы, посылаемые ПАПом наружу, а далеко не догму.

Ясно что не догму. Вот я и говорю, как бы сигналы не вызвали в ответ реальные действия, а не сигналы. Потому как в НАТО никто Украину брать не собирается, а реакция на сигналы обязательно будет. Её просто быть не может, учитывая риторику русских в течении последних месяцев. Может стоит задача спровоцировать Путина? Тогда конечно это выйдет. Из Запорожья лучше тогда отъезжать?

[Семен Семенович]

Ясно что не догму. Вот я и говорю, как бы сигналы не вызвали в ответ реальные действия, а не сигналы. Потому как в НАТО никто Украину брать не собирается, а реакция на сигналы обязательно будет. Её просто быть не может, учитывая риторику русских в течении последних месяцев. Может стоит задача спровоцировать Путина? Тогда конечно это выйдет. Из Запорожья лучше тогда отъезжать?

У меня неплохой подвал с достаточным запасом консервации, и пожилие родители под Запорожьем, которых трудно сорвать с места. А также немного дров в запасе на случай перебоя газа и электрики. Посему буду наблюдать, разве что попкорновой кукурузы припасу))))

[ZAZ]

У меня неплохой подвал с достаточным запасом консервации, и пожилие родители под Запорожьем, которых трудно сорвать с места. А также немного дров в запасе на случай перебоя газа и электрики. Посему буду наблюдать, разве что попкорновой кукурузы припасу))))

Вы считаете что события в Луганске достойны того что бы поучаствовать в них с попкорном? Однако Я лично к такому не готов.

[Семен Семенович]

У меня неплохой подвал с достаточным запасом консервации, и пожилие родители под Запорожьем, которых трудно сорвать с места. А также немного дров в запасе на случай перебоя газа и электрики. Посему буду наблюдать, разве что попкорновой кукурузы припасу))))

Вы считаете что события в Луганске достойны того что бы поучаствовать в них с попкорном? Однако Я лично к такому не готов.

ЗАЗ, помилуйте, я отреагировал на Вашу фразу о отьезде из Запорожья. Для передовой, увы, не гожусь, скорее обузой буду. Мне сканы чеков о переведенных, пусть и скромных средствах выложить, али как?.. Или Вы с линии фронта постите?! Если что, извините, если неправильно Вас понял. Зацепило просто. Нервы, плять...

[ZAZ]

ЗАЗ, помилуйте, я отреагировал на Вашу фразу о отьезде из Запорожья. Для передовой, увы, не гожусь, скорее обузой буду. Мне сканы чеков о переведенных, пусть и скромных средствах выложить, али как?.. Или Вы с линии фронта постите?! Если что, извините, если неправильно Вас понял. Зацепило просто. Нервы, плять...

Вы всё правильно поняли. Я говорю, что если тут будет замес, то уж что то , а попкорн явно лишнее. Да и консервация не поможет вместе с дровами.

[Solohaha]

Когда-то я это уже слышала. И что мы "там" никому не нужны, и что пухла ни в коем случае нельзя раздражать. Сильно помогло? Отож. Прятаться в подвал как раз придется, если в НАТО не примут.

[~Milena~]

А про Энергодар с его АЭС никто не помнит что-ли? Это нас спасло весной и сейчас надо иметь очень большие дивиденды, чтобы использовать нас.
При этом, я не буду отрицать, что путин готов на все.

[Семен Семенович]

Когда-то я это уже слышала. И что мы "там" никому не нужны, и что пухла ни в коем случае нельзя раздражать. Сильно помогло? Отож. Прятаться в подвал как раз придется, если в НАТО не примут.

Да лишь бы только приняли, я ж не против, наоборот только за. Украина безусловно должна быть в системе коллективной безопасности. И выбора в какой именно - уже нету, все и так понятно! Будет референдум - я за проголосую, будет волевое решение руководства страны - поддержу, но где Вы видите раскрытые обьятия НАТО, а не их бла-бла-бла??!

[Solohaha]

А чей-та вас на раскрытые объятия потянуло, стисняюс спросить? Снаряжение поставляют, инструктора работают, Мак-Кейн так и очень даже активничает. Или вам сразу и все?

[Семен Семенович]

А чей-та вас на раскрытые объятия потянуло, стисняюс спросить? Снаряжение поставляют, инструктора работают, Мак-Кейн так и очень даже активничает. Или вам сразу и все?

Продолжу Ваш ряд - Збигнев Бжезинский десятки лет точит камень по капле, и результаты очень далее впечатляют..
Но ввиду сложившейся ситуации с такими темпами боюсь наглядного пособия для древней притчи о Ходже Насреддине, обязавшемуся султану научить ишака разговаривать за 25 лет, и на вопросы, не сошел ли он с ума мудро ответить, что за 25 лет либо ишак подохнет, либо султан, либо он сам)))

[Bas]

[Игорек]

[Игорек]

[Сисой]

Игорек, у тебя юмор как у младшеклассника. Пей витамины.
А по теме: Шойгу решил заново воссоздать Первую Танковую (которая Берлин брала). Это откровенный намек Украине, что будет в случае попытки вступить в НАТО.
Анализ военных показал. что вступление Украины в НАТО делает РФ в военном плане абсолютно беззащитной (столицу можно в Иркутск - а куда центральный промышленный регион девать?). Поэтому кто бы ни был у руля РФ: Путин. Медведев, Навальный или я - высокая вероятность вступления Украины в НАТО неизбежно приведет к нехорошим последствиям.

[MarKina]

А нам уже нечего бояться. Самое худшее, что может быть - полномасштабные военные действия. Но тогда весь мир будет воевать с расией. И не только оружием, но еще и при помощи экономики. Уверена, что расия не пойдет на это. Попугать они, конечно, могут, но последствия принятия таких решений для рашки будут плачевными.

[Zakat]

...Шойгу решил заново воссоздать Первую Танковую (которая Берлин брала). Это откровенный намек Украине, что будет в случае попытки вступить в НАТО.

Равновалентно он может решить воссоздать Первую Конную. Современные ПТ-средства давно свели на нет прошловековые наступательные доктрины танковых клиньев

...Поэтому кто бы ни был у руля РФ: Путин...или я...

Тут одними витаминками не обойтись, тут нейролептики нужны.

[Iren]

А нам уже нечего бояться. Самое худшее, что может быть - полномасштабные военные действия. Но тогда весь мир будет воевать с расией. И не только оружием, но еще и при помощи экономики. Уверена, что расия не пойдет на это. Попугать они, конечно, могут, но последствия принятия таких решений для рашки будут плачевными.

+ много!

А чем там и кого пытается пугать россия, даже не интересно. Что бы они там ни "воссоздавали", это не отменяет падающие самолеты и ракеты, "картонные" арматы, которые глохнут на Красной площади, и другие "показательные выступления военного и технического потенциала РФ".

Честно говоря, на сегодняшний день все выглядит именно так.
Полномасштабная война? Ну, что ж. Никто не хочет третью мировую, но - участие явно примут. Не зря НАТО наращивает присутствие в Европе. Но, думаю, что и раша это понимает, а потому так - потрясает оружием, а на самом деле, даже проект "недороссия" явно сворачивается.

А чем еще путин может нас испугать попытаться? Я вижу, что самое страшное, что может случиться, это попытки запустить какие-то ракеты российской стороной. Особенно ядерные. Не то страшно, что попытаются "бомбить америгу" или Воронеж, что скорее даже, а то страшно, что никто не знает, куда оно полетит, куда долетит, и где взорвется. С таким-то качеством всего и вся. А мы все помним Чернобыль и понимаем: где бы оно не упало, икнется всем. Либо окончательно Сибирь угробят, а ведь это одни из "легких планеты", либо - где-то рядом с нами может грохнуться, а это - полный песец. Рашку не жалко, но радиация границы не соблюдает.

[Prov O'Kator]

Игорек, у тебя юмор как у младшеклассника. Пей витамины.
А по теме: Шойгу решил заново воссоздать Первую Танковую (которая Берлин брала). Это откровенный намек Украине, что будет в случае попытки вступить в НАТО.
Анализ военных показал. что вступление Украины в НАТО делает РФ в военном плане абсолютно беззащитной (столицу можно в Иркутск - а куда центральный промышленный регион девать?). Поэтому кто бы ни был у руля РФ: Путин. Медведев, Навальный или я - высокая вероятность вступления Украины в НАТО неизбежно приведет к нехорошим последствиям.

Почему членство стран Балтии в НАТО не делает Орду беззащитной? Если все так плохо, почему вы орете в каждой подворотне, что американские ракеты не преодолеют вашу ПРО? Почему вы спите и видите, что НАТО хочет напасть? Почему Орда сама постоянно провоцирует НАТО своими ржавыми самолетами и калошами?

[Сисой]

Почему членство стран Балтии в НАТО не делает Орду беззащитной? Если все так плохо, почему вы орете в каждой подворотне, что американские ракеты не преодолеют вашу ПРО? Почему вы спите и видите, что НАТО хочет напасть?

1. Потому что территория Балтии не позволяет наносить оттуда эффективные сухопутные удары. Они легко вычисляются и парируются. Потому что страны Балтии не располагают существенным мобресурсом. Потому что генералы НАТО в интервью не скрывают, что они хотели бы видеть Украину именно как поставщика пехоты для Альянса. Ну и наверное потому, что мы готовы согласиться, что прибалты в свое время пострадали от СССР и вполне имеют право на защиту от Орды. Украина же при наличии современных ПВО, ВВС и ВМФ легко может защитить себя от любых неядерных ударов Орды сама. Она третья в Европе после Франции и Германии, кто способен это делать самостоятельно. Поэтому я бы на месте Украины поставил бы после решения вопроса с Донбассом вопрос так: безвозмездное перевооружение украинской армии за счет РФ (и как минимум на 50% - не российским оружием) в обмен на нейтральный статус. Из РФ вполне можно брать комплексы ПВО и вертолеты. Остальное сделаете сами или купите у США/Израиля.

2. Сталин молчал о том, что у него самое большое количество танков и самолетов в мире - ему это сильно помогло?
3. Потому что НАТО создавалось исключительно для борьбы с СССР, после его распада даже не пыталось ликвидировать военные структуры, а в стратегических планах неизменно учитывала РФ как врага. И заметьте, никто (даже из "демократов" начала 90х) не говорил о планах СССР военным путем покорить Европу первым или нанести первым ядерный удар (все эти "броски до Ла-Манша" - ответные меры). И наоборот, таких планов со стороны США и НАТО опубликовано аж несколько. Так кто потенциальный агрессор?

Последний раз редактировалось Сисой 24 июл 2015, 14:00, всего редактировалось 2 раз(а).