Форум Запоріжжя

Не, ну реально, я без стеба. Новой власти уже 9 месяцев, можно начинать и спрашивать. Вот хотелось бы услышать про реальные полезные дела и успехи, ну там, например, коррупционную схему убрали, чиновника-ворюгу осудили, налоги там хотя бы какие-нибудь упорядочили, что-то построили или сделали полезного для людей и т.п., хотелось бы это все услышать применительно к нашему городу, т.к. форум Запорожский же. Очень прошу мантры о том, что" дышать стало свободнее", яныка и смотрящего свергли, "ватников защимили" или о том, что все так хреново из-за "путина-фашиста" не приводить, это ж и так всем уже известно.

Переговорный процесс - процесс, как минимум, двусторонний!

_________________
Они существуют, и это фантастика! ))

есть ещё "разговор по понятиям".
вы про эту форму договариваемости?

_________________
Они существуют, и это фантастика! ))

А кто то доказывал обратное ?

А вы только так привыкли ?

мне казалось, что всё ж ясно, но поясню свои слова.
просто выше было сказано, что признание итогов выборов жителями - это главное.
я же немного в этом усомнился, напомнив, что в переговорах участвуют несколько сторон.
то есть, будет здорово, если вторая сторона признает первую, иначе она за стол переговоров не сядет.
или её заставят, и тогда это будет разговор по понятиям

_________________
Они существуют, и это фантастика! ))

Или обстоятельства прижмут уже так , что хочешь не хочешь, а придется садиться за стол переговоров.

Вы несёте полную чушь. Притом все трое. Никакие договоры с ОРДЛО мира не принесут. Никто там не решает, нихера, кроме отжима собственности у местных. И то, самые лакомые куски, типа патронного завода и Норда вывезли в рашу благодетели. Ну то ж наверно добра местным желают, шо заводы "разработали". Но то на совести местных дурачков. Позволили ж себя обокрасть. Щас за пайкой супа стоят. Или в окопах за пынины интересы дохнут.
Переговорный процесс заключается в нахождении компромиссов и взаимовыгодных уступках. А когда ставятся говорящие головы и через них выдвигаются ультиматумы это не переговоры.
Войну россия может прекратить в любой момент если бы ееволновала судьба Донбасса и его жителей хоть немного. Но никого там не интересуют эти, каких там, шахтеры какие то. А потому будут дохнуть они за чужие интересы и дальше.
У нас тоже люди г Брут там, но они хоть гибнут защищая свою Родину. А донбасцы гибнут, шоб такие как пыня свои политические амбиции удовлетворяли, а такие как "зажмуренный" Захарченко и плотницкие с псечниками и пушилиными становились миллионерами.
Так с хера ли порошенко им чего то там должен? Позвали на свою землю бурятов с кадыровцами и остальную швал. - пусть жрут теперь. Закрыть нахер все КПП и лишить украинских выплат пенсий. Нет отчислений в бюджет - нет выплат С хули я им должен вообще чего-то? Пусть им Пушилин пенсию платит. Он жешь голова.

У вас горячее сердце, горячая голова - отсюда эмоции.
Мир на эмоции не построишь, только расчёт

_________________
Они существуют, и это фантастика! ))

Это и будет разговор по понятиям.
Может, как раньше писали, с использованием терморектального криптоанализа

_________________
Они существуют, и это фантастика! ))

. А вот интересно - с ваших слов "пушилины и пасечники становятся миллионерами" . А наши украинские генералы и вообще власть имущие во главе с Петюньчиком ну просто беднеют на глазах от этой войны

Та нет. Расчет это как раз и есть война. Повторю ещё раз. Мир на Донбассе это воля российского руководства. Со стороны Украины мир есть капитуляция и выполнение ультиматума. Это несоразмерный обмен. В современных реалиях не принято идти на требование террористов. Кому, как не вам, российскому гражданину об этом не знать. НордОст не даст соврать.

Например , сегодня Россия объявляет ЛДНР своей территорией ( как например Крым) и соответственно будет защищать свои земли и своих граждан всеми имеющимися у неё средствами. И уже на завтра хер бы какой украинский "полководец" только позволил бы себе пукнуть в сторону Донбасса


Но только такой вариант вряд ли выгоден Украине. Так , что лучше все таки молча проглотить свои претензии и договариваться о мире. Даже если Донбасс войдет в Украину на правах автономии - это для страны будет лучше бесконечного военного конфликта

Может и богатеют. Хотя им и без того есть откуда. А вот куриные генералиссимус и военные пенсионеры с мммщиками откуда миллионы берут вопрос? Но волновать он должен жителей Донбасса. Они ж их "выбрали", типа.
С порошенка будет спрос. Если к власти по бутылке вменяемые люди. Хоть я и сомневаюсь. Там видно будет.

Ну да ну да, наши там гибнут конечно же не за петино благополучие, да и совсем не богатеет петя На кого этот ваш трёп рассчитан не понятно. В чужом глазу как говориться соринку видишь в своём бревна не замечаешь



Лично спрашивать будете? Он сейчас плюёт вам на голову, а находясь где то на мальдивах после своей "работы" президентом ему и подавно насрать на вас будет.

_________________
Лучше горькая правда, чем пятый канал.

Во всяком случае это было бы честно по отношению к жителям ОРДЛО. Так в чем же вопрос. Пусть приходят знают. Оккупируют и берут на полный пансион. Нам столько лет уже внушают, что Донбасс это рассеяния, то флаг в руки. Война прекратится и донбасяне заживут в мире и спокойствии. Санкции один хер никто не снимет из-за Крыма. Тож одним пакетом бол ще, одним меньше - один хер все на пользу рассии

Та вы ж тут до хрипоты кричите, шо Петя за все ответит? Так в чем дело? пусть ответит. Кто ж против?

С таким же успехом можно и Украине оставить ОРДЛО в покое и дать им полную независимость . Да только вот незадача - а что ж от страны останется ? Крым ушел , давайте в позу станем и не будем "договариваться с террористами" и уйдет Донбасс
Кто там следующий на очереди? Галличина вот, Буковина , Закарпатье мягко говоря, исторически не украинские земли и были отобраны грабежом у их старых хозяев - вы их тоже предлагаете отдать, потому , что "это будет честно по отношению к ним" ? ( с) И что тогда от Украины останется и захотят ли оставшиеся регионы быть в такой "усеченной Украине" ?
То , что вы , Джекин, предлагаете - это антиукраинская позиция. В интересах страны как раз договариваться о мире с Донбассом и пусть даже путем значительных уступок , но оставить Донбасс в составе Украины , пусть даже вы и считаете их представителей "нелигитимными террористами"

Язык ультиматума - язык войны. Это не мир, и это не правильный расчёт, эгоистичный.
а про террористов - да, согласен. В случае Норд Оста всецело на стороне силовиков.
И если сам был бы средь зрителей, то никогда не пошёл бы иски предъявлять за негуманные методы, оставшись в живых

_________________
Они существуют, и это фантастика! ))

Ни в коем случае нельзя!
Напомнить нетленное? "Наше дело правое - враг будет разбит!"
Ну, и по сложившейся традиции, песня.
Музыка: А. Пахмутова
Слова: Л. Ошанин
1958 г.
"Забота у нас простая, забота наша такая,
Жила бы страна родная, и нету других забот.
И снег, и ветер, и звезд ночной полет,
Меня мое сердце в тревожную даль зовет.

Пускай нам с тобой обоим беда грозит за бедою,
Но дружбу мою с тобою одна только смерть возьмет.
И снег, и ветер, синих звезд ночной полет,
Меня мое сердце в тревожную даль зовет.

Пока я ходить умею, пока глядеть я умею,
Пока я дышать умею я буду идти вперед.
И снег, и ветер, синих звезд ночной полет,
Меня мое сердце в тревожную даль зовет.

И так же, как в жизни каждый, любовь ты встретишь однажды,
С тобою, как ты, отважно сквозь бури она пройдет,
И снег, и ветер, синих звезд ночной полет,
Меня мое сердце в тревожную даль зовет.

Не думай, что все пропели, что бури все отгремели,
Готовься к великой цели, а слава тебя найдет.
И снег, и ветер, синих звезд ночной полет,
Меня мое сердце в тревожную даль зовет.

И снег, и ветер, синих звезд ночной полет,
Меня мое сердце в тревожную даль зовет."

Всё же было сказано много десятилетий назад...

_________________
Они существуют, и это фантастика! ))

От чудной.
Уступить кому? Жителям Донбасса или рфии?
Вы думаете кому то из жителей Донецка не похеру та федерализация.
Вам бы тоже не мешало хотя бы почитать Основной Закон.
Они требуют по сути невыполнимое.
Ни Порошенко ни кто либо другой их не может выполнить не нарушив Конституцию. Вопросы относительно раздела 1,3 и 13 выносятся на всеукраинский референдум. Федерализация - это к первому.
Я вот, хоть щас, могу предсказать их результаты.
При том по всем вопросам. С Крымом и русским языком тоже. В разной степени, но с одной устойчивой тэндэнцией.
Это не говоря уже о том, что в период нарушения конституционного строя и посягания на территориальную целостность страны, речь о референдумах даже идти не может. И даже признание ДНР есть грубейшим нарушением Конституции и является незаконным. Любое такое решение незаконно и будет отменено КС.
Чтобы это осуществить надо отменять Конституцию, принимать новую, наплевав на мнение остальных граждан Украины. Это невозможно. По сравнению с этим, ваша трагедия связаная с изгнанием Януковича - детский лепет. Кто в сознании, и в своем уме, на такое пойдёт? А вы тут, недалёкие, "поддакиваете" с "умными рассуждениями" этому бреду.
Они провозгласили о самостоятельности, ну пусть начинают. Бо это все надолго. Ща с пенсиями подвяжут, для проживающих на оккупированной територии. Хотите жить в Украине и получать те крохи - добро пожаловать по программе переселенцев. Конечно не райские условия, Бо денег нема. Самим воровать "неча". Но крыша над головой, не стреляют и с какой-никакой пенсией. Ан нет?... ну то стройте жизнь в светлом ДНР. А стрельба со временем утихнет. Ежели не провоцировать.
Ну Приднестровье живёт ведь как то.
А об остальных регионах Украины, даже не фантазируйте. Судьба ДНР как пилюля от тупости. Дурных нема.

В Кривом Роге газовый бунт – люди зажгли шины
12 ноября жители Кривого Рога принесли и подожгли шины под управлением "Криворожгаза", требуя включить отопление.
Об этом сообщает пресс-служба предприятия.
"Здание "Криворожгаза" захвачено неизвестными людьми. В заложниках удерживаются сотрудники предприятия, которые вели с ними переговоры. Компания не может гарантировать безопасное газоснабжение города", - говорится в сообщении.
Отмечается, что здание предприятия взяли штурмом "из-за отказа "Нафтогаза Украины" поставлять газ предприятию "Криворожская Теплоцентраль".
"В заложниках остаются Анатолий Пономаренко, технический директор, и Борис Рыбка, начальник управления охраны труда, которые вел с ними (митингующими, – ред.) переговоры. Они объясняли, что "Нафтогаз Украины" должен дать разрешение на пуск газа, но люди ничего не хотят слышать, потому что их дети мерзнут", - говорится в сообщении.
На место прибыли пожарные машины.
В "Криворожгазе" добавили, что из-за блокирования предприятия не работает аварийная служба, а в городе "повышенная техногенная опасность".
"Ранее незаконно были открыты задвижки, запущено пять котельных из шести. Система газоснабжения разбалансирована", - говорится в сообщении.
В "Криворожгазе" пояснили, что "Нафтогаз Украины" отказывается давать газ на предприятие из-за долгов за газ за предыдущие периоды.
В связи с этим по состоянию на 12 ноября сотни тысяч жителей города сидят без тепла.
Как сообщает платформа 104.ua в Facebook, по состоянию на 12 ноября, уже два дня не работают 78 школ и 75 детских садов и аварийно-диспетчерская служба газа (после повреждений автомашин и нападений на сотрудников).

https://www.pravda.com.ua/rus/news/2018/11/12/7197956/

_________________
На излете века взял и ниспроверг
Злого человека - добрый человек.
Из гранатомета - шлеп его, козла!
Стало быть, добро то посильнее зла!
(Е. Лукин)

То есть, вы допускаете, что выставляют требования, оказывают сопротивление властям просто жители Донбасса?

_________________
Они существуют, и это фантастика! ))

Читать надо, учиться надо. И не только то и на том, что пишется сейчас.
Читать тех же классиков начала 20-го века - тогда люди были не только теоретиками, но и весьма успешными практиками.

Забота у нас простая, забота наша такая,
Жила бы страна родная, и нету других забот.
...
Не думай, что все пропели, что бури все отгремели,
Готовься к великой цели, а слава тебя найдет.
...

_________________
Они существуют, и это фантастика! ))

Эта песня хороша, начинай сначала.

Вот недавно в больнице здохла Гандзюк, еще раньше замочили Олешко в Пердянске. Обоих в принципе не жалко. Исполнителями в обоих случаях оказались их же братья по разуму (по крайней мере по официальной версии).
Вопрос в другом, может ли кто-либо назвать кого из активистов грохнули при Овоще, а?

_________________
Господи и Сатана дайте этим долболобам то что они хотят и пусть не жалуются!

Август 2010 — Василий Климентьев - редактор харьковской газеты «Новый стиль». Пропал без вести в 11 августа 2010 года и признан мёртвым. Он занимался расследованием местной коррупции.
4 августа 2012 — Владимир Гончаренко, активист экологического движения, Днепр.
20 ноября 2013 — Сергей Старокожко, (Луганск). Застрелен выстрелами в голову из неизвестного оружия.