Форум Запоріжжя

Не, ну реально, я без стеба. Новой власти уже 9 месяцев, можно начинать и спрашивать. Вот хотелось бы услышать про реальные полезные дела и успехи, ну там, например, коррупционную схему убрали, чиновника-ворюгу осудили, налоги там хотя бы какие-нибудь упорядочили, что-то построили или сделали полезного для людей и т.п., хотелось бы это все услышать применительно к нашему городу, т.к. форум Запорожский же. Очень прошу мантры о том, что" дышать стало свободнее", яныка и смотрящего свергли, "ватников защимили" или о том, что все так хреново из-за "путина-фашиста" не приводить, это ж и так всем уже известно.

Разделяю Ваше мнение о том, что на форуме нездоровая атмосфера в части дискуссии. Любой разговор с оппонентом по взглядам, переводится в оскорбление, развешивание ярлыков, ну или банальный слив от неугодных вопросов. Нормальной здоровой дискуссии очень не хватает.

По поводу: "как остановить войну?". Я считаю, что в рамках того пути (через любые места получить признание или плюшку от Европы), который сейчас выбрала Украина этот вопрос вне компетенции руководства Украины. Порошенко и его команда просто поставлены в неудобную позу и вынуждены терпеть пока геополитические игроки договорятся. Не руководство Украины принимаем принципиальное решение о завершении или не завершении войны (конечно же какие-то локальные обострения в данном случае не в счет). Чисто военным путем Украине войну не выиграть, без сомнения республикам будет помощь от России, а политически тут у Украины ее мнения никто не спрашивает. Поэтому, считаю постановку вопроса не совсем корректной. Тут нужно рассматривать более глубокие вопросы. Для того, чтобы Украина стала полноценным игроком и ее мнение кто-то спрашивал, ей для начала нужно выйти из состояния пресмыкающегося.

Після швидкого реверансу - ретрансляція того, що співпраця з західними країнами - це плазування, а от расієчка щедра душа і всім допоможе, тому негайно в братські обійми. Прим тому, що війну повинен спинити хло - ані слова. І так роками і роками.

_________________
Героям слава!

ха, ха и ещё раз ха, о каких республиках идёт речь? Да вот именно, что без помощи, а вернее полного руководства , вооружения и поставки живой силы, это новообразование уже бы давно рассосалось и сами же местные раздавили бы , как гнид, желающих помутить воду.
Увы, после трёх лет пребывания в заложниках , жители ОРДЛО одинаково ненавидят и Россию, и Украину, и местных сепаров.

_________________
«- Кто сказал, что государство - это мы?
Государство - это нас ...»

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев

Ненавидят, но не одинаково, и не все

В данном случае совершенно не важно как Вы их назовете. Ситуация от этого не меняется. И речь сейчас идет не о силе каждой из сторон. Посыл был в дргугом: Украина в нынешнем статусе совершенно не решает быть или не быть войне. Этот вопрос находится в рамках решений геополитических игроков. Поэтому и постановка вопроса не совсем корректна. Украина, как не печально, это инструмент США в геополитической игре, а республики - это инстрмент России в той же игре.

http://pressorg24.com/news?id=342892
Посмотрим кто проголосует. Поименно.

При этом я поражаюсь одному, как можно было просрать всю страну целиком? Это кем нужно быть, что бы вполне лояльную и дружескую страну за короткое время настроить против себя и лишится влияния? Уму непостижимо. Ни одному госдепу непосилам сделать то, что сделал Путин со своими советниками. А всего то нужно было хоть чуть- чуть мозг включать. С газом в бутылку не лезть и на Януковича не ставить.
На счёт инструмента США. Украина конечно не самостоятельный игрок и никогда таким не являлась. Со времени распада СССР она просила у глобальных игроков защиты на основании будапештского меморандума. Из троих гарантов, один решил нарушить правила. Что остается? Одно и единственное -просить помощи и защиты у оставшихся двух, плюс мировое сообщество.
Секрет полишинеля.

ВОТ "достижение" я про фермера в Кировоградской губернии его пайщиков. ну не хамство мягко сказано что я думаю. два дня полыхает уже. спеназ жесть.
на цензоре видео ссылку тут строчить не буду.
на мой взгляд все веселее и веселее жить. да и понятно почему так быстро протолкнуть закон о земле. а вдруг завтра "война".

А по мне, так всё наоборот. Раньше скакали "кто не скачет, тот москаль", требовали "москаляку на гиляку" и "москалей на ножи",
а сейчас всё намного спокойней.
А Украина (не как территория, а как страна) не может быть дружественной России в принципе. Как Кока кола и ПепсиКо. Одна другую сожрёт, ну или антимонопольщики должны постоянно быть начеку.

И дело не в людях, люди то как раз одинаковые. Народ один.
Просто, если бы большевики создали Поволжскую ССР и поволжскую православную церковь, то и у нас было бы всё тоже самое.
Ведь кто раньше русским был? Тот кого крестили и давали имя в русской православной церкви.
А если бы нас даже отпевать стали в поволжской православной церкви, то кто бы мы были?
Правильно, поволжцами, но уж никак не русскими.

И никакие цены на русский газ ничего бы не изменили. Вон вашему генофонду даже польские города отдали, и чё, они полюбили Россию? Или за подаренный Крым полюбили?

Наоборот, только ещё и презрение добавилось.

Вон, наш форумный камрад Мирась (кстати, куда он пропал? Надеюсь с ним всё в порядке?) послужив при совке в Псковской области и посмотрев на тамошнюю нищету и неустроенность сделал эпический вывод о лени и глупости русских.
У призванных в ВС СССР из Москвы и Ленинграда псковская нищета таких выводов не вызывала,
потому что они не были заражены титульностью и понимали простые вещи: Байконур построен в Казахстане не потому что казахи прирождённые космонавты, а потому что целесообразно было построить там, а не во Пскове. И стапели для строительства авианосцев построили в Николаеве, а не потому что украинцы прирождённые кораблестроители. И Москва и Питер богаче и устроенней, чем Псков не потому, что москвичи и петербуржцы иная более культурная и развитая нация, а просто государственная целесообразность диктовала такую финансовую политику.

Был вариант в начале незалежности, это пойти по австрийско-немецкому пути, которые не делят Гёте и Моцарта, они их общие, но ваш генофонд не смог, а вернее испугался, что более мощная русская культура просто задавит их местечковую милую сердцу сельскую пастораль.
Вот и начали уничтожать всё лучшее, что было у вас и в вас самих. "Убей в себе русского" Да.

Поэтому получилось то, что получилось. И лично я другого выхода не вижу, кроме как или назад в Россию, или отказаться уже от Анны Ярославны, не мучить себя фантомными имперскими болями.

Возможности России ограничены. Поэтому пока только Крым. И да, силой никто ничего навязывать вам не будет. Это не только моё убеждение. Это суть.
Как решите, так и будете жить. (Это я насчёт твоего "что помешает России напасть на Чернигов, если ГТС будет не нужна?" -Вы и помешаете. Никто к вам не полезет. Да и ты сам как думаешь, нужны вы России без Севастополя и газовой трубы?)

ПыСы: На Януковича никто не ставил. У Путина пунктик насчёт "работать с тем, кого изберёт украинский народ"
Наш солнцеподобный иногда тоже ошибается. Я думаю, его Медведчук обманывает.

Да, смешно читать изречения индивидуумов населения геополитического игрока, который до сих пор считает себя таковом. Особенно про то как мы сами виноваты. А вы тогда какого хера влезли в наши виноватости??? геополитический игрок блин))).

_________________
Мне жаль Вас, если Вы живете в стране, которую ненавидите...

шо, опять? А этот куда дели? За него уже и голосовали , и не раз , и Конституционный Суд его одобрил .



http://news.bigmir.net/ukraine/874958-D ... ovennosti-

http://fakty.ua/202777-neprikosnovennost

https://twitter.com/mefimus/status/5632 ... ovennosti-

_________________
«- Кто сказал, что государство - это мы?
Государство - это нас ...»

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев

Скакали исключительно в вашем телеке у киселева-соловьевых и прочих эрнстов.
Юлиус Штрейхер очень скучает за ними, покачиваясь в нюрнбергской петле...
Не обижай наш народ сравнением с каиновым племенем.
Бред сивой кобылы. Украина Крым подняла, а вы его за короткий промежуток времени превратили в полный отстой.

Александр Невзоров:
"Если хотите про великую русскую культуру, то надо честно признать, что её никогда не существовало в принципе. Всё, что мы имеем, — это производные от западной цивилизации. Матрёшки, и те были придуманы в Японии, а в Россию их завезли только в конце XIX века. Оглянитесь вокруг себя! Вы что-нибудь исконно русское видите?— Литература, например.
Чем мир обязан России?

— В «Евгении Онегине» Пушкина, например, русского не больше, чем в автомобиле с американским названием, но сделанном во Всеволожске. «Она по-русски плохо знала, журналов наших не читала и выражалася с трудом на языке своём родном». Рифма, форма поэтического романа, как и любые другие литературные, музыкальные, живописные и прочие формы, — это всё привнесённое, грубо говоря, лицензионное. Всё более-менее национальное, русское было брошено как хлам при переезде из XVII века в XVIII. Пётр I решил, что с этим нельзя идти в цивилизацию, нельзя показываться миру."

Кто ты, дырчик, и кто А. Невзоров?

К Анне Ярославне, вы - самозванцы, уж точно никакого отношния не имеете. Это даже Макрон заметил.

И кто вам доктор? Фуле тогда дешевые понты колотите?
Крым - ваша могильная плита.



Это вот этот, справа - и есть ваш "солнцеподобный"?!!!
Какое-то извращенное у вас представление о солнце, однако...


А кого тогда гэбэшники "окурком" и "молью" величали?

Администрация Президента холит и лелеет врагов.


эти 2 чувака голосовали за законы 16 января. сегодня они получили ордена в честь дня конституции. хорошая у нас конституция. добрая и забывчивая.

"Нагородити орденом «За заслуги» ІІ ступеня - ГЕРЕГУ Олександра Володимировича
Нагородити орденом «За заслуги» ІІІ ступеня - АТРОШЕНКА Владислава Анатолійовича"

https://www.facebook.com/roman.shrike?fref=nf

Русского и в самом Пушкине не много, как и во всех "русских" писателях.

Словно в насмешку над теми, кто слишком уж радикально обеспокоен чистотой и цельностью русской нации, главный ее поэт, символ и столп самой русскости Александр Сергеевич Пушкин… как бы это политкорректнее?.. Скажем его же словами, чтобы без обид: потомок негров безобразный…

Да и другие столпы русской идентичности, на кого ни взглянешь, особенно если глянуть поглубже, в самые корни, тоже отнюдь не чистокровные символы. Гоголь — пусть бы уже был малоросс, как привыкли думать, так ведь нет, докопались, что из поляков. Даже Толстой, хоть и от самого Рюрика ведет родословие, — но Рюрик-то кто? А еще немцы Фонвизин, Дельвиг, Кюхельбекер, Блок, шотландец Лермонтов, итальянец Тютчев… — всех не перечесть.

Особенно заметно участие в русской литературе, и не на вторых ролях, писателей татарского происхождения: Державин, Карамзин, Аксаковы, Тургенев, Куприн, Булгаков… Они не только писали и мыслили по-русски — они создавали русскую словесность, формировали русский язык и отношение к русскому слову. Наверное, только нерусский мог так проникновенно и так благодарно сказать: “…ты один мне поддержка и опора, о великий, могучий, правдивый и свободный русский язык!”.

И так же провиденциально, по какой-то неизъяснимой исторической надобности, иначе не объяснишь, хлынул в русскую словесность другой мощный инородный поток, такой же исподволь творящий, только, может быть, не образующий, а преобразующий: Мандельштам, Пастернак, Саша Черный, Лившиц, Бабель, Эренбург, Ильф, Багрицкий, Кирсанов, Светлов, Уткин, Каверин, Гроссман, Инбер, Алигер, Антокольский, Маршак, Коган, Самойлов, Межиров, Слуцкий, Бродский, Рейн, Сапгир, Липкин, Левитанский, Городницкий, Горин, Улицкая, Рубина…

А русские то где?

_________________
Если вы начинаете лгать, считайте, что война проиграна. (c) Адмирал Ямамото.
Гитлер и Геббельс эти слова подтвердили на практике, на очереди Путин и кремлеботы.

А вот все вместе и есть русские. Поляне, шведы, норвежцы, древляне, мери, чухонцы, половцы, чудь и другие "ныне рекомые русь", все кто отказался от местечковости и местечковых божков и признал духовную власть русского митрополита/синода/патриарха, вот они все и стали русскими.

Не обязательно, чтобы с сАмого рождения тебя нарекли именем в приходе русской православной церкви при крещении.
Софи́я Авгу́ста Фредери́ка А́нгальт-Це́рбстская уже будучи вполне взрослой девицей при крещении в РПЦ приняла имя Екатерина и стала русской.
В русской церкви она молилась, венчалась, там же её и отпели.

Сейчас в Латинской Америке есть городки, население которых считает себя русскими (и таковым является) хотя русским языком не владеет.

Понятно? Не?

С украинцами аналогично. Не было никаких протоукров, что бы тебе не говорили. Украинец -это русский который себя таковым перестал считать. Т.е. нельзя стать украинцем, перестав считать себя, скажем, киргизом или китайцем.
Убиваешь в себе русского -и ты украинец (белорус).
Если бы большевики создали Поволжскую ССР, или не отменили Дальневосточную республику или и вправду была бы ещё "республика ШКиД", то можно было бы, убив в себе русского, стать поволжцем, дальневосточником или шкидовцем по-национальности.
А насчёт протоукров - это фигня. Выдумки.

Кстати, во время распада империи куча всяких местечковых републик образовалась, но республика ШКИД запомнилась тем, что там Сергей Юрский замечательно сыграл, и песня там жалостливая была:
По приютам я с детства скитался,
Не имея родного угла.
Ах, зачем я на свет появился?
Ах, зачем меня мать родила?

Так, про протоукрів - це ваші вигадки. Так само, як і про велику багатонаціональну імперію під єдиним духовним керівництвом, де всі -росіяни, а ким ще можна бути. На фіг і за поребрик.

_________________
Героям слава!

Как-то читал откуда произошло вообще слово "русские". Если этому верить, то русскими называли все народности, которые платили дань племени руссов. Таким образом русскими могли быть представители самых разных народностей, включая представителей азиатского типа.

Ну не соглашусь, что всю страну (в нашем регионе, если и по уменьшились симпатии к России то не критично, а общем соотношении превышают проевропейские). В части истеблишмента - вполне, но при активном противодействии оппонента. Украина за годы независимости никогда не была про российской, было постоянное шатание, в этом во многом и причина того статуса (присмыкающего) в котором страна находится. Насчет Януковича - согласен.
Нынешняя украинская власть начала пользоваться западной поддержкой, довольно давно, поэтому вы тут лукавите. Результатом этой поддержки (если хотите попустительстве) стал госпереворот, ну а дальше понеслось.... Вы опять пытаетесь выставить Украину стороной конфликта, но она таковой не является, она находится в статусе объекта управления и сама себя в этот статус поставила. К сожалению, тем кто осуществляет внешнее управление страной совершенно нет дела до его народа и внутренних проблем, в этом и огромная беда нынешнего выбора власти. Для того чтобы противодействовать России, кураторам не нужны: сытые, образованные, развитые украинцы, с развитой промышленностью. Это излишество и лишние затраты, поэтому не удивительно в каком состоянии находится экономика, социалка, промышленность и образование.

"Русский" - понятие шире национального определения. Это если хотите цивилизационная принадлежность в которую уже могут входить другие национальности. Русский-немец, русский-башкир, русский-фин, русский-китаец, русский-эфиоп, русский-украинец и т.п. Но не могут быть немецкий-русский, башкирский-русский и т.п. Русским может быть кто угодно, вне зависимости от национальности и религиозной принадлежности. Это, если хотите состояние души. Поэтому, не удивительно как все перечисленные выше люди могли считать себя русскими.

Короче славянами и не пахнет.

Тільки чогось ніхто добровільно такого "цивілізаційного вибору" не робив

_________________
Героям слава!

Про выгадкы:

У нас страна не федеративная , а унитарная. Поэтому говорить про регионы неправильно. А по стране стоит лишь посмотреть статистику про вступление в НАТО. И этого будет достаточно, что бы понять-мои слова правда. Неудобная и горькая для вас и Путина, но правда.

Ну где же лукавство? Вы очевидно забыли первое пришествие этого нацлидера в 2004 году и чем это кончилось? Нет, нужно было наступить на эти грабли дважды, хотя решение было на поверхности-полностью управляемая и лояльная Тимошенко.



Для того что бы определять статус государства в том или ином международном конфликте, достаточно руководствоваться международным же правом. И оно конкретно определяет что такое агрессор и аннексия, что такое страна подвергшаяся агрессии и пострадавшая в результате неправомерных действий страны оккупанта. И доказывать мне обратное пустое дело, потому, что на моей стороне все страны члены ООН. Их их резолюция. И зачем выдумывать? Про внешнее управление писал выше-это защита, обещанная по будапештскому меморандуму, кстати вы этот довод проигнорировали. А он определяющий.

Я бы согласился, если поменять русский на россеянин. Так же как американец. Учитывая огромную федерацию и многонациональность-это верно и спорить было бы неправильно.
Всё это можно обсуждать на дискуссионных вечерах о культурных и религиозных наследиях. К сожалению к международному политическому праву это мало относится.А оценки мы сегодня даём исходя из буквы закона, но не опираясь на версии историков и просто симпатиков той или иной исторической линии развития народностей на материке Евразия.

Вот специально для Белл сегодня обнородован доклад центра стратегических исследований России. За что им там деньги платят, х.з.? И так всё ясно всем. Но тем не менее, читаем:


Не об этом ли я вам говорил? Просто это сделано в России и звучит очень мягко, на самом деле дела обстоят гараздо хуже.