Форум Запоріжжя

Авжеж, геть Порошенко, а то Новінському з Льовочкіним нема де розвернутися. Та й Юлі якось тіснувато.

как вы правы : свято место пусто не бывает : Януковича прогнали, а на его место- Порошенко пришел.

Ныряют все! Юлия Мостовая 2 декабря, 23:05
Больше читайте здесь: http://gazeta.zn.ua/internal/nyryayut-vse-_.html
"И примешь ты смерть от коня своего", — почему-то именно эта строка приходит в голову после ознакомления с "пробниками" откровений народного депутата Александра Онищенко, тайно задокументировавшего аудио- и видеофакты политической коррупции Петра Порошенко и двух его конфидентов — загонщика Игоря Кононенко и ловца Макара Пасенюка.

И дело не во всемирно известной увлеченности Онищенко конями и "кобылами", и даже не в созвучном прозвище угодившего в скандал президентского бизнес-партнера — Игоря Кононенко. Дело в том, что если бы не Петр Алексеевич и не его "удлинители рук", в Верховной Раде не было бы депутата по имени Александр Онищенко. Ведь еще в 2014 году, на этапе регистрации кандидатов в народные депутаты, ZN.UA сообщало: Онищенко в течение двух лет отсутствовал в стране более чем по 240 дней, что было нарушением требования к кандидату о необходимом пятилетнем проживании на территории Украины. ЦИК, на основании документов, предоставленных, кстати, по инициативе СБУ, отказал претенденту в регистрации. Но волшебные силы помогли любителю длительных отлучек получить решение суда в свою пользу.

С куполами церквей на агитационных бордах поставщик удовольствий разномастным гедонистам всего мира, включая новоизбранного президента США, успешно перешагнул порог украинского парламента. Специалист тылового обеспечения МВД по образованию и активный член "киселевской" бригады по роду занятий; доверенное лицо Черновецкого и один из основных спонсоров "Батьківщини" последних лет; газовик-затейник и талантливый коммуникатор Александр Онищенко Петром Порошенко был возведен в статус "Решалы именем президента Украины".

По данным источников ZN.UA из ближнего круга народного депутата, Онищенко располагает несколькими кейсами записей. В первом — покупка голосов под необходимые решения в зале парламента. Во втором — отжим потоков и долей в пользу бизнесмена Порошенко и Ко. В третьем — распределение теневых дивидендов с той же командой в сфере работы с "Укргаздобычей". Есть и четвертый кейс, записанный, правда, не new-Мельниченко, а людьми медиавладельца Виктора Зубрицкого, и касается он всего комплекса торгов людей Порошенко, приведенных на переговоры Александром Онищенко при попытке покупки (отжима) канала 112.

Во всем этом фестивале купания в грязи Онищенко принимал самое активное участие. И слушать его обвинения, произносимые с достоинством Белого рыцаря, лично мне мерзко. Однако, какую бы брезгливость ни вызывал источник информации, его обвинения в адрес президента должны быть тщательным образом изучены, сопоставлены с реальными событиями и оценены по закону.

Теперь вопрос — по чьему закону? Американскому, российскому, украинскому? Первые реакции СБУ и ГПУ на старт заявлений Онищенко доказательно продемонстрировали, что дело Леонида Деркача и Михаила Потебенько живет, но деградирует. О готовящемся компроматоизвержении в ZN.UA знали еще с середины октября. Полагаю, что на Банковой – гораздо раньше. И что?

Выброшенные в массмедиа скрин-шоты переписки одного из адвокатов опального нардепа не добавили к делу почти ничего, кроме подозрений в открытости Viber для отечественной спецслужбы. Заводимое против Онищенко дело об измене Родине, вполне вероятно, не лишено оснований. Но оно не заменит собой дела о ее разграблении.

Все те же близкие к Онищенко источники утверждают, что первыми слушателями, зрителями и чтецами накопленного нардепом массива свидетельств, стали отнюдь не американские юристы. "Если бы в день голосования о снятии неприкосновенности и разрешения на арест Онищенко не бравировал своим нахождением в Москве, решение через зал бы не прошло. По крайней мере, не об аресте. Из Москвы в таком уязвимом положении и просто так, без "инвентаризационного номера", никто не улетает". Более того, источник утверждает, что один из украинских каналов еще в середине осени закончил работу над фильмом по материалам Онищенко. Но фильм так и не вышел на экраны. Лично я не располагаю доказательствами передачи Александром Онищенко данных ФСБ РФ. Но и причин, способных остановить такого человека от подобных действий не вижу.

Обращение к американским спецслужбам могло быть для Онищенко как попыткой сохранить билет, позволяющий свободно перемещаться по цивилизованному миру, так и операцией прикрытия. Вряд ли переданные им файлы добавили что-то существенное к уже имеющимся знаниям американцев о Петре Порошенко и его ближайшем окружении. Но на фоне публичности происходящего, факт приема-передачи оперативных данных американскими прокурорами говорит о том, что президент Украины угодил в молох юридической машины США. А это — большая проблема. И для самого Петра Порошенко, и для страны.

В принципе, за ошибки, нечистоплотность или преступления президентов всегда платят их страны. Своими перспективами, интересами, достоинством. Александр Онищенко не способен рассказать ничего нового о способе действий и целеполаганиях украинской политической верхушки.

Но он, если правдой являются рассказы очевидцев об имеющихся у него записях, — способен доказать происходящее. Компрометирующие факты, при попадании в руки иностранных спецслужб, открывают широкий диапазон возможностей, начиная от давления на главу украинского государства с целью получения необходимых политических или экономических решений, до управления временем пребывания фигуранта на его посту.

Петр Порошенко своей необязательностью и никому ни разу не заметной провинциальной хитростью утомил всех: и Меркель, и Олланда, и Обаму, и Путина, и даже Манафорта, входящего нынче в четверку самых доверенных людей Трампа, подбирающих для нового президента кадры. Даже главе небольшой и обессиленной, по целому ряду причин страны, нельзя обещать сильным мира сего все и всякий раз скатываться с обещанного. Сначала так теряется уважение к лидеру, а потом и сострадание к стране. А уж если допустить, что финансовая разведка США действительно работает, а не имитирует деятельность как наша, а глава администрации Путина Вайно принимает очередного доверенного посланца Порошенко, прибывшего обсудить нюансы, связанные с работой Липецкой фабрики, то о каком уважении может идти речь?

Записи Онищенко могут стать как катализатором определенных процессов в нашей стране, так и умереть в архивах новостных лент. Все зависит от того, способны ли основные игроки оперативно сделать свои ставки на нашем поле. Сейчас внутри страны нет энергии, способной выдавить действующего президента с занимаемого поста: ни у большинства общества, ни у большинства олигархов нет на примете фигуры, в которую можно было бы перелить власть в случае отставки Петра Порошенко. Но если внешний фактор консенсусно — на базе "усталости от Украины" — серьезно вмешается в ситуацию, то мы вполне можем услышать проникновенную прощальную речь пятого президента Украины. Правда для того, чтобы это произошло, хотя бы один из крупных внешних игроков должен иметь свою ставку в стране и уверенность в том, что в результате досрочных выборов власть достанется своему сукину сыну.

Сегодня такой ставки нет ни у кого. Европа в подобные игры не играет. Новая американская власть еще не определила свою политику в отношении Украины и сделает это, скорее всего, лишь после того, как определится со своей стратегией по отношению к России. Бюрократия Минюста США может как законсервировать дело Онищенко, так и откупорить его в нужный момент. Путин как бы и определился со своей личной симпатией к Бойко, но не уверен в его способности победить на президентских выборах без участия в голосовании "ДНР" и "ЛНР". Да и однозначная ставка на политическую силу не сделана, доверие к политическим инструментам Рината Ахметова утрачено, и никакие встречи с Сурковым и руководителем эфэсбешной "пятерки" Беседой не помогут любимцу Нуланд — "единственному украинскому олигарху, с которым можно иметь дело" — восстановить это доверие. Большого доверия к фигуре Рабиновича в Москве, несмотря на поддержку и внутрикремлевский промоушн Медведчука, не испытывают: пользуют, но опять-таки, как и в случае с Януковичем — брезгуют, полагая, что не бывает не только бывших КГБистов, но и сидельцев.

В то же время, как предположил один из знатоков больших политических игр, если раньше к Петру Порошенко применялась тактика "тысячи мелких порезов", то теперь действия Онищенко могут привести к нокдауну, а, возможно, и к нокауту. "Совершенно очевидно, что по мере нарастания скандала, замять который вряд ли удастся, президенту все сложнее будет собирать парламентское большинство и Рада утратит не только управляемость, но даже подобие эффективности". А это может повлечь за собой досрочные парламентские, а там – и президентские выборы.

Перевыборы без вызревшей в общественном сознании качественной альтернативы так же опасны, как и усталое гниение и ничегонеделанье, повышающее резистентность к любым нравственным вызовам. Требование и обеспечение прозрачного, оперативного расследования выдвинутых обвинений должны стать тактикой активной части общества.

В противном случае мы сможем с сожалением утверждать, что за 16 лет, минувших с начала первого кассетного скандала (стартовавшего 28 ноября 2000 года), в нашей стране ничего не изменилось. Хотя нет, виновата: Юра Луценко поменял сторону баррикад.

Сергій Власенко

https://www.facebook.com/permalink.php? ... nref=story

Три года (с 2010 по февраль 2013) я как депутат, потом год как не депутат спрашивал граждан Украины: " А что ещё должен сделать Янукович, чтобы вы поняли, что он вор, убийца и бедствие для страны?" Четыре года.

В 2010 мне говорили: " Да что Вы, он демократично избранный Президент. Выборы прошли честно. Он будет строить страну. Дайте ему время. И не мешайте".

В 2011 кое-кто начал задумываться и общая риторика поменялась: "да, он делает что то не то, но дайте ему время".
В 2012-2013 (когда Янукович начал открыто грабить страну, отдал все на откуп Стоматологу и его "молодой команде" (таким себе "новым лицам") риторика опять поменялась:

" А давайте уговорим его подписать соглашение об Ассоциации. Ну и что, что в стране есть политические заключенные. Ну и что, что уровень коррупции и рэкета зашкаливает. Ну и что, что мы по факту построили тоталитарное государство и Янукович ничего менять не хочет. Все таки, давайте его уговорим подписать соглашение об Ассоциации".

А теперь у меня вопрос (который я задаю уже два года): "А что ещё должен сделать Порошенко, что бы Вы поняли, что он вор, коррупционер и бедствие для страны?"

Если очередная смена власти не дала ожидаемых результатов, значит проблема не в ней, а в тех, кто ее избирает.

Очередные выборы по очередному привычному украинцам сценарию приведут к власти очередное гвно.

Завтра Петя подал в отставку и страна готовится к выборам. За кого проголосуют?

За Юлю? Она уже далеко не первый год в политике. Где результаты?
За Бойко? Получим возрождение смотрящих в городах?
За кого голосовать?

Вангую, что если в ближайшее время наметятся выборы, то голосовать будут не за, а против. Нет сейчас в Украине партий, которые имеют огромную массу поклонников. Зато практически все политические силы имеют противников. Поэтому народ будет делать выбор исходя из соображений "лишь бы ... не пришли к власти".
Вы это считаете правильным? Я думаю, что нет. Поэтому нужно менять не президента, а мышление людей, которые отдают голоса за очередных воров.

Если очередная смена власти не дала ожидаемых результатов, значит проблема не в ней, а в тех, кто ее избирает.

Очередные выборы по очередному привычному украинцам сценарию приведут к власти очередное гвно.

Завтра Петя подал в отставку и страна готовится к выборам. За кого проголосуют?

За Юлю? Она уже далеко не первый год в политике. Где результаты?
За Бойко? Получим возрождение смотрящих в городах?
За кого голосовать?

Вангую, что если в ближайшее время наметятся выборы, то голосовать будут не за, а против. Нет сейчас в Украине партий, которые имеют огромную массу поклонников. Зато практически все политические силы имеют противников. Поэтому народ будет делать выбор исходя из соображений "лишь бы ... не пришли к власти".
Вы это считаете правильным? Я думаю, что нет. Поэтому нужно менять не президента, а мышление людей, которые отдают голоса за очередных воров.

А Порошенко все ж таки мудрий чортяка. Кацапська злоба тому підтверждення

А никто не задумывался о том, что вообще выборы у нас в стране - это так, для отвода глаз)) И ничего от нас не зависит вообще)), где мы там галочку поставим)) Тут на местах то посчитали, а в ЦИКе уже объявили тех, кто должен быть)) и кто что докажет?

Все-таки, на мой взгляд, зависит. Для этого и работают политтехнологи с целым анклавом подручный троллей, ботов, желтой прессы и пр.
Не зависело в СССР. Там уже всё было согласовано, выборы были дурным театром.

Быть может.. Не знаю, но ощущение, что нас имеют как хотят-есть

Дело против Порошенко будет расследовать ФБР

Министерство юстиции США и ФБР, получив от Александра Онищенко разоблачительные материалы на президента Петра Порошенко, обязательно назначат расследование. Об этом сегодня в комментарии 24 Каналу заявила бывший помощник американского прокурора Марта Берш. http://24tv.ua/ru/amerikanskij_advokat_ ... ko_n757742

«В Америке бы назначили специального прокурора, как это было в случае с Уотергейтом. Это было бы вероятнее, чем поручать проведение расследования Департаменту юстиции и генпрокурору, ибо последний назначается президентом.

Поэтому назначили бы специального прокурора, который является независимым ... Я почти ничего не знаю о том, кому Онищенко в США передал эту информацию. Предполагаю, это ФБР.
Если он действительно это сделал, ФБР проверит информацию, определит, есть ли какие-то нарушения американского закона, например, отмывание денег. И кстати, если ФБР таки начнет расследование, оно будет конфиденциальным, а не публичным», – рассказала Мата Берш.

Марта Берш в свое время расследовала и довела до суда дело Павла Лазаренко и добилась его осуждения за отмывание денег.

Надо голосовать за кандидата, который предоставит более-менее реальную программу возрождения экономики страны.

Змінити мислення - задача нереальна, люди в ная які є, такі є. До того ж в політиці чесних людей я не спостерігаю, і взятися їм ніде - відпали на етапі попереднього відбору. Значить, треба вибирати не людину, а напрямок, який вона принаймні декларує. Найбіль ймовірні кандидаті - опи та Юля. Вони пообіцяють низьки тарифи (і навіть зроблять, хоча не факт), після чого отримаємо нову газову угод зі старими схемами, дотації Донбасу і багато ще чого.