sdf
|
Заголовок сообщения: Re: Что Россия запретит в ответ на санкции Украины. Добавлено: 19 май 2017, 10:16 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 12:52 Сообщения: 1579
|
_igor писал(а): sdf, это что за список? ) Ладно Dynamics (хоть это и crm, а не erp вроде как), но Компас? Мдэ, это тоже говно российское , надо фильтровать список. Но все в тему, изучайте http://www.compas.ru
_________________
Если вы начинаете лгать, считайте, что война проиграна. (c) Адмирал Ямамото. Гитлер и Геббельс эти слова подтвердили на практике, на очереди Путин и кремлеботы.
Последний раз редактировалось sdf 19 май 2017, 10:17, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
_igor
|
Заголовок сообщения: Re: Что Россия запретит в ответ на санкции Украины. Добавлено: 19 май 2017, 10:17 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 09:45 Сообщения: 4027 Откуда: Запорожье
|
simple писал(а): К сожалению, даже самый грамотный админ при всем своем желании не залезет в коды и не сможет предотвратить, ну, допустим, выполнение шпионским модулем такой функции как уничтожение данных, которая срабатывает, ну, допустим по дате или по времени использования, т.е. без получения команды извне. Бекапы рулят Но в целом вы правы, да. Если 1С неожиданно сойдёт с ума (а точнее начнет жить своей жизнью), крови попортится много.
_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
win32
|
Заголовок сообщения: Re: Что Россия запретит в ответ на санкции Украины. Добавлено: 19 май 2017, 10:18 |
|
|
Агент Путина |
|
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 11:23 Сообщения: 9232 Откуда: Запорожье
|
simple писал(а): Воу. Я к тебе обращался? Свои мокрые мысли по поводу оргазмов оставь при себе. Всего хорошего.
_________________
Лучше горькая правда, чем пятый канал.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
simple
|
Заголовок сообщения: Re: Что Россия запретит в ответ на санкции Украины. Добавлено: 19 май 2017, 10:20 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 20:03 Сообщения: 1940 Откуда: Запорожье
|
_igor писал(а): simple писал(а): К сожалению, даже самый грамотный админ при всем своем желании не залезет в коды и не сможет предотвратить, ну, допустим, выполнение шпионским модулем такой функции как уничтожение данных, которая срабатывает, ну, допустим по дате или по времени использования, т.е. без получения команды извне. Бекапы рулят Но в целом вы правы, да. Если 1С неожиданно сойдёт с ума (а точнее начнет жить своей жизнью), крови попортится много. Многие работают на программах, которые написаны по заказу, для конкретного предприятия. Иногда написание такой программы обходится даже дешевле, чем лицензионная 1С. Так что сейчас из вот таких индивидуальных программ может вырасти что-то приличное.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
_igor
|
Заголовок сообщения: Re: Что Россия запретит в ответ на санкции Украины. Добавлено: 19 май 2017, 10:30 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 09:45 Сообщения: 4027 Откуда: Запорожье
|
sdf писал(а): _igor писал(а): sdf, это что за список? ) Ладно Dynamics (хоть это и crm, а не erp вроде как), но Компас? Мдэ, это тоже говно российское , надо фильтровать список. Но все в тему, изучайте http://www.compas.ruИ такое есть? Прикольно ) Для меня компас это http://kompas.ru/Но да, очередное российское что-то. Запретят завтра )
_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
_igor
|
Заголовок сообщения: Re: Что Россия запретит в ответ на санкции Украины. Добавлено: 19 май 2017, 10:31 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 09:45 Сообщения: 4027 Откуда: Запорожье
|
simple писал(а): Многие работают на программах, которые написаны по заказу, для конкретного предприятия. Иногда написание такой программы обходится даже дешевле, чем лицензионная 1С. Так что сейчас из вот таких индивидуальных программ может вырасти что-то приличное. Своя программа с блекджеком и девушками? ) Ну да, дешевле, только сопровождать потом сложно.
_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
simple
|
Заголовок сообщения: Re: Что Россия запретит в ответ на санкции Украины. Добавлено: 19 май 2017, 10:34 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 20:03 Сообщения: 1940 Откуда: Запорожье
|
_igor писал(а): simple писал(а): Многие работают на программах, которые написаны по заказу, для конкретного предприятия. Иногда написание такой программы обходится даже дешевле, чем лицензионная 1С. Так что сейчас из вот таких индивидуальных программ может вырасти что-то приличное. Своя программа с блекджеком и девушками? ) Ну да, дешевле, только сопровождать потом сложно. Ну так 1С тоже сопровождения требует. А большинство тех, кто заказывает индивидуальные программы, ставят условие программисту о передачи им исходного текста программы. Так что сопровождение - это вполне решаемый вопрос.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sdf
|
Заголовок сообщения: Re: Что Россия запретит в ответ на санкции Украины. Добавлено: 19 май 2017, 10:39 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 12:52 Сообщения: 1579
|
Тут проблема в дебильной налоговой системе Украины. Все через одно место, все время что-то меняется. Надо переходить с совкого-коррупционных на международные стандарты налогового учета. Тогда можно будет легко нормальные программы использовать. Зато теперь работы у украинских программистов и бухгалтеров прибавиться и деньги будут им доставаться, а не вражеским компаниям.
_________________
Если вы начинаете лгать, считайте, что война проиграна. (c) Адмирал Ямамото. Гитлер и Геббельс эти слова подтвердили на практике, на очереди Путин и кремлеботы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
_igor
|
Заголовок сообщения: Re: Что Россия запретит в ответ на санкции Украины. Добавлено: 19 май 2017, 10:40 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 09:45 Сообщения: 4027 Откуда: Запорожье
|
simple писал(а): _igor писал(а): simple писал(а): Многие работают на программах, которые написаны по заказу, для конкретного предприятия. Иногда написание такой программы обходится даже дешевле, чем лицензионная 1С. Так что сейчас из вот таких индивидуальных программ может вырасти что-то приличное. Своя программа с блекджеком и девушками? ) Ну да, дешевле, только сопровождать потом сложно. Ну так 1С тоже сопровождения требует. А большинство тех, кто заказывает индивидуальные программы, ставят условие программисту о передачи им исходного текста программы. Так что сопровождение - это вполне решаемый вопрос. Бессмысленный спор ) Я конечно не в курсе вашей компетенции, но по моему опыту - дешевле сопровождать общепризнанную программу, чем написанную лично под себя. Куча подводных камней.
_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sdf
|
Заголовок сообщения: Re: Что Россия запретит в ответ на санкции Украины. Добавлено: 19 май 2017, 10:41 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 12:52 Сообщения: 1579
|
_igor писал(а): simple писал(а): _igor писал(а): simple писал(а): Многие работают на программах, которые написаны по заказу, для конкретного предприятия. Иногда написание такой программы обходится даже дешевле, чем лицензионная 1С. Так что сейчас из вот таких индивидуальных программ может вырасти что-то приличное. Своя программа с блекджеком и девушками? ) Ну да, дешевле, только сопровождать потом сложно. Ну так 1С тоже сопровождения требует. А большинство тех, кто заказывает индивидуальные программы, ставят условие программисту о передачи им исходного текста программы. Так что сопровождение - это вполне решаемый вопрос. Бессмысленный спор ) Я конечно не в курсе вашей компетенции, но по моему опыту - дешевле сопровождать общепризнанную программу, чем написанную лично под себя. Куча подводных камней. Она не общепризнанная, она навязанная. Как и вконтаке и прочие мейл.ру. Я хз, зачем вирусный фсбшный мейл.ру нужен, если есть гмейл и еще море бесплатных сервисов. Также и с 1С.
_________________
Если вы начинаете лгать, считайте, что война проиграна. (c) Адмирал Ямамото. Гитлер и Геббельс эти слова подтвердили на практике, на очереди Путин и кремлеботы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
simple
|
Заголовок сообщения: Re: Что Россия запретит в ответ на санкции Украины. Добавлено: 19 май 2017, 10:46 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 20:03 Сообщения: 1940 Откуда: Запорожье
|
_igor писал(а): simple писал(а): _igor писал(а): simple писал(а): Многие работают на программах, которые написаны по заказу, для конкретного предприятия. Иногда написание такой программы обходится даже дешевле, чем лицензионная 1С. Так что сейчас из вот таких индивидуальных программ может вырасти что-то приличное. Своя программа с блекджеком и девушками? ) Ну да, дешевле, только сопровождать потом сложно. Ну так 1С тоже сопровождения требует. А большинство тех, кто заказывает индивидуальные программы, ставят условие программисту о передачи им исходного текста программы. Так что сопровождение - это вполне решаемый вопрос. Бессмысленный спор ) Я конечно не в курсе вашей компетенции, но по моему опыту - дешевле сопровождать общепризнанную программу, чем написанную лично под себя. Куча подводных камней. Индивидуально написанную программу сопровождать не дороже, но сложнее, слишком много зависит от сопровождающего программиста. Когда сопровождающий программист уезжает, то поиски способного сопровождать программиста занимают некоторое время. Это конечно минус. А плюсы - не нужна лицензия, минимальные технические требования к компьютерам, все очень компактно и удобно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
_igor
|
Заголовок сообщения: Re: Что Россия запретит в ответ на санкции Украины. Добавлено: 19 май 2017, 11:11 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 09:45 Сообщения: 4027 Откуда: Запорожье
|
simple писал(а): Индивидуально написанную программу сопровождать не дороже, но сложнее, слишком много зависит от сопровождающего программиста. Когда сопровождающий программист уезжает, то поиски способного сопровождать программиста занимают некоторое время. Это конечно минус. А плюсы - не нужна лицензия, минимальные технические требования к компьютерам, все очень компактно и удобно. Окей. Вы нанимаете программиста, он пишет вам программу. Если сдельно, то он должен передать исходники. Кто принимает исходники и контролирует их качество? Может там спагетти и куча костылей? Если в штат, то эта же проблема отодвигается до увольнения этого программиста. Дальше поддержка. Штатный программист задрал цену (ну или это была сдельная работа). Найти 1сника - не проблема, их много + есть франчи. Качество, конечно, разное, но выбор есть. А кого-то на плюсы, к примеру? Да так, чтоб не в штат, а раз в неделю задачи ставить. Не, это рабочий путь, но сложный.
_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
polkin
|
Заголовок сообщения: Re: Что Россия запретит в ответ на санкции Украины. Добавлено: 19 май 2017, 12:11 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 13 июл 2015, 19:10 Сообщения: 1248
|
А кому по карману нанять программиста для написания программы "под себя"???
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sdf
|
Заголовок сообщения: Re: Что Россия запретит в ответ на санкции Украины. Добавлено: 19 май 2017, 12:34 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 12:52 Сообщения: 1579
|
polkin писал(а): А кому по карману нанять программиста для написания программы "под себя"??? Кому не по карману, тому и excel хватит, а то и калькулятора. Если денег нет, то и учитывать нечего. 1с и её поддержка тоже не бесплатные, а очень даже наоборот.
_________________
Если вы начинаете лгать, считайте, что война проиграна. (c) Адмирал Ямамото. Гитлер и Геббельс эти слова подтвердили на практике, на очереди Путин и кремлеботы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ShuraShura
|
Заголовок сообщения: Re: Что Россия запретит в ответ на санкции Украины. Добавлено: 19 май 2017, 12:52 |
|
|
Залётный (ая) |
Зарегистрирован: 03 апр 2016, 17:08 Сообщения: 10
|
Вообщем по любому перейдем на новые рельсы....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
АгентЦРУ
|
Заголовок сообщения: Re: Что Россия запретит в ответ на санкции Украины. Добавлено: 19 май 2017, 13:16 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 15:50 Сообщения: 4890 Откуда: из администрации Д.Трампа
|
Софт уровня 1С дешевле написать самому? Ад) Самопис это ад, адский ад - баги, потеря поддержки практически сразу, отсутствие вменяемой документации.
_________________
Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
polkin
|
Заголовок сообщения: Re: Что Россия запретит в ответ на санкции Украины. Добавлено: 19 май 2017, 13:39 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 13 июл 2015, 19:10 Сообщения: 1248
|
sdf писал(а): polkin писал(а): А кому по карману нанять программиста для написания программы "под себя"??? Кому не по карману, тому и excel хватит, а то и калькулятора. Если денег нет, то и учитывать нечего. 1с и её поддержка тоже не бесплатные, а очень даже наоборот. Давайте исходить из реалий. 1-С УНФ - стоимость 200 дол. Что можно за эти деньги написать????
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sdf
|
Заголовок сообщения: Re: Что Россия запретит в ответ на санкции Украины. Добавлено: 19 май 2017, 16:40 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 12:52 Сообщения: 1579
|
АгентЦРУ писал(а): Софт уровня 1С дешевле написать самому? Ад) Самопис это ад, адский ад - баги, потеря поддержки практически сразу, отсутствие вменяемой документации. Для особо одаренных IT-специалистов поясню: Типовые конфигурации 1С почти всегда нуждаются в доработке. 1С - это ад и в этом аду адский язык программирования, на котором пишут самопис, как ты выражаешься.
_________________
Если вы начинаете лгать, считайте, что война проиграна. (c) Адмирал Ямамото. Гитлер и Геббельс эти слова подтвердили на практике, на очереди Путин и кремлеботы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
simple
|
Заголовок сообщения: Re: Что Россия запретит в ответ на санкции Украины. Добавлено: 20 май 2017, 09:30 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 20:03 Сообщения: 1940 Откуда: Запорожье
|
_igor писал(а): simple писал(а): Индивидуально написанную программу сопровождать не дороже, но сложнее, слишком много зависит от сопровождающего программиста. Когда сопровождающий программист уезжает, то поиски способного сопровождать программиста занимают некоторое время. Это конечно минус. А плюсы - не нужна лицензия, минимальные технические требования к компьютерам, все очень компактно и удобно. Окей. Вы нанимаете программиста, он пишет вам программу. Если сдельно, то он должен передать исходники. Кто принимает исходники и контролирует их качество? Может там спагетти и куча костылей? Если в штат, то эта же проблема отодвигается до увольнения этого программиста. Дальше поддержка. Штатный программист задрал цену (ну или это была сдельная работа). Найти 1сника - не проблема, их много + есть франчи. Качество, конечно, разное, но выбор есть. А кого-то на плюсы, к примеру? Да так, чтоб не в штат, а раз в неделю задачи ставить. Не, это рабочий путь, но сложный. Приемка программы с исходными текстами достаточно проста. Программа компилируется из исходных текстов на компьютере заказчика, в присутствии заказчика, а при наличии у заказчика головы, самим заказчиком. При наличии исходных текстов найти другого программиста для поддержки - задача вполне реальная.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
_igor
|
Заголовок сообщения: Re: Что Россия запретит в ответ на санкции Украины. Добавлено: 20 май 2017, 11:22 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 09:45 Сообщения: 4027 Откуда: Запорожье
|
Качество исходников кто контролировать будет? Я, к примеру, не возьмусь сопровождать код, написанный "индусом". Или возьмусь, но очень дорого.
_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
simple
|
Заголовок сообщения: Re: Что Россия запретит в ответ на санкции Украины. Добавлено: 20 май 2017, 12:08 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 20:03 Сообщения: 1940 Откуда: Запорожье
|
_igor писал(а): Качество исходников кто контролировать будет? Я, к примеру, не возьмусь сопровождать код, написанный "индусом". Или возьмусь, но очень дорого. Естественно, качество исходников проконтролировать невозможно, контролируется качество программы и соответствие ее исходникам. Простая бухгалтерская программа не является сложным программным продуктом, она трудоемка, но с точки зрения сложности - это уровень начинающего программиста. Поэтому, какой бы "индус" код не писал, другой "индус" в нем разберется. А в нынешних реалиях, при наличии множества начинающих программистов, желающих повысить свой уровень, задача смены поддержки программы решается легко и за вполне нормальную цену.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
_igor
|
Заголовок сообщения: Re: Что Россия запретит в ответ на санкции Украины. Добавлено: 20 май 2017, 12:33 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 09:45 Сообщения: 4027 Откуда: Запорожье
|
В том и дело, что она кажется простой, но написать её адекватно с точки зрения поддержки и расширяемости - не тривиальная задача. Извините, но вы рассуждаете "со стороны" и, как мне кажется, не совсем компетентны в этом вопросе.
_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
simple
|
Заголовок сообщения: Re: Что Россия запретит в ответ на санкции Украины. Добавлено: 20 май 2017, 13:26 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 20:03 Сообщения: 1940 Откуда: Запорожье
|
_igor писал(а): В том и дело, что она кажется простой, но написать её адекватно с точки зрения поддержки и расширяемости - не тривиальная задача. Извините, но вы рассуждаете "со стороны" и, как мне кажется, не совсем компетентны в этом вопросе. Я долгое время проработал на фирме, которая использовала вот такую индивидуально написанную программу бухучета. Я уже не говорю о том, как удобно было бухгалтерам использовать программу, написанную по их заказу специально под их требования. Они даже меню и расположение кнопок на экране сами придумывали. За 10 лет на фирме сменилось три программиста, каждый из которых приходил студентом, набирался на нас опыта, получал практику, и, закончив институт, уезжал работать за границу. Оплата за поддержку была взаимоудовлетворяющей. Проблем не было. Впечатление от работы с программой очень хорошее. Первоначально индивидуальная программа была выбрана из-за конфиденциальности. Если соответствующие органы изымут у вас компьютер с 1С, то вас даже пароль спрашивать не будут, настолько легко он взламывается. Ну и дальше изучение вашей документации будет совсем не сложным. При индивидуальной программе, если вы с перепугу забудете пароль, покопаться будет гораздо сложнее. В нее просто невозможно было зайти не зная пароля. Для того, чтобы увидеть индивидуальную бухгалтерию, нужно будет сторонней программой разобраться в огромной базе с непонятно подписанными полями, а это совсем другой уровень сложности и трудозатрат.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Robbi
|
Заголовок сообщения: Re: Что Россия запретит в ответ на санкции Украины. Добавлено: 20 май 2017, 21:08 |
|
|
Залётный (ая) |
Зарегистрирован: 20 май 2017, 21:04 Сообщения: 1
|
polkin писал(а): Добрый доктор писал(а): Не надоело еще дэзу разгонять, "бухгалтер"? Санкции касаются 1) Блокирование активов и права распоряжения имуществом 2) Запрет торговли 3) Запрет вывода денег за пределы Украины 4) Прекращение выполнения обязательств перед этой компанией 5) Запрет закупок у этой компании госорганами 6) Запрет передачи прав на объекты права интеллектуальной собственности (запрет продавать 1С) Что будет по факту: 1) Запрета пользования 1С нет. 2) Запрета на обновления нет А подумать??? Как можно использовать 1С и получать обновления (и главное у кого), если : 1) Блокирование активов и права распоряжения имуществом 2) Запрет торговли 3) Запрет вывода денег за пределы Украины 4) Прекращение выполнения обязательств перед этой компанией 5) Запрет закупок у этой компании госорганами 6) Запрет передачи прав на объекты права интеллектуальной собственности (запрет продавать 1С) Было бы чем думать. Особенно с учетом того что люди которые только освоили или проходят курсы по 1С теперь просто теряют смысл и работу А так все кому надо сидят на altvpn(точка)com и срать на блоки
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot] |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|