Форум Запоріжжя
https://forum.zabor.zp.ua/forum/

Новый пенсионный закон.
https://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=18&t=78070
Страница 6 из 8

Автор:  Тощий [ 03 окт 2017, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Новый пенсионный закон.

Рада проголосовала за новый закон. Он вводит значительное (хотя и постепенное) увеличение стажа для начисления пенсии с 60 лет. Стаж (до 5 лет) можно докупить, но за весьма приличную сумму (17 тыс.грн за год).
Накопительной системы нет.

Не понравилось вот это (госслужащие, учителя и врачи - пошли нафиг, слава и почет военным и полицейским) :
Цитата:
Закон предусматривает отмену специальных пенсий для госслужащих, судей, ученых и прочих категорий. Все они переводятся на общую систему начисления пенсий. Кроме того, отменяется право на назначение пенсии за выслугу лет для работников образования, здравоохранения, социальной защиты, прокурорских работников и прочих, которые раньше могли выходить на пенсию досрочно - за пять-десять лет до наступления пенсионного возраста. Исключение сделано только для военнослужащих и сотрудников силовых органов.

Подробности читайте на УНИАН: https://economics.unian.net/finance/216 ... ntsam.html

Автор:  ZAZ [ 12 окт 2017, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пенсионный закон.

АгентЦРУ писал(а):
ZAZ писал(а):
Разве плохо?

Это отдельный разговор. Да, плохо. Получальщики субсидий не думают о утеплении, экономии. И не будут думать еще долго. Многие получили субсидии обманом, никто ничего не проверял и не будет. По сути, те кому ее получить не удалось - платит за себя и еще за 7рых. Чудес не бывает.

Все эти промахи будут год от года убираться. Будт выявляться лица , которые обманным путем получили субсидии, будт стимулироваться экономисты, выше писал про это. Направление то правильное. А предсказания это такое, каждый сам всё видит по своему. Я реалист. Что вижу, то пою. Ныть всё время , что всё плохо то же можно. Ежедневно. Только от этого раком потом болеют.

Автор:  Todd [ 12 окт 2017, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пенсионный закон.

Дурной голова писал(а):
Ок. Спс. Было бы неплохо. Я так понимаю Ваше сообщение в теме о мин. зарплате годичной давности: "Эта зарплата не подтверждена доходами. Это самое страшное что может быть. Это 1000 от Тимошенко помните? То же самое. Раскрутится инфляция, доллар вырастет и все останутся со своим разбитым корытом. Только рост ВВП может влиять на рост минималки и прожиточного минимума. А пенсии? Пенсии как? Цены вырастут , а пенсионеры останутся со старыми размерами пенсий? И не стоит говорить о повышении сборов в пенсионный фонд. Они даже не покроют существующий дефицит.
Популизм и ещё раз популизм. Причём преступный." можно считать ошибочными?

не зря в бюджет заложен бакс по 30
не только не покроет дефицит, а еще больше начнут забирать с бюджета денег на пенсии
зарплата до минимален была повышена за счет резаной бумаги, ну пошла резаная бумага в пенсионный фонд чуть резвее, но это бред
самое главное это ключевая ставка, которая влияет на нашу экономику и она заоблачная 12.5 процентов, это просто смерть экономике, а держится она такой чтоб пенсионеры хоть что то успевали покупать на свою резаную бумагу, но это полностью уничтожает бизнес в Украине потому как с кредитами по таким ценам он не конкурент ни кому в мире

Автор:  Solohaha [ 12 окт 2017, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пенсионный закон.

ZAZ писал(а):
Solohaha писал(а):
Так, не саме обдумане рішення

Я не про решение. Повышение пенсий как раз правильное. Это подстегнет экономику. Писал раньше, на счетах правительства скопились огромные суммы денежных средств, которые даже освоить не могут. Решили вложить в пенсии. Правильно. Во первых это насытит деньгами экономику, во вторых улучшит настроения людей. Это и политическое и экономическое решение. Инфляция останется в пределах прогнозов, как и курс. Станок включать то же не будут. Как будет с дотациями я не знаю пока. Это вопрос следующего года. Скорее всего пересмотрят минимальные суммы и привяжут к новым пенсиям.

Правильне -то воно правильне, це давно зробити треба було. Але такі різки стрибки - великий ризик.
Про гербалайфи - хай що хочуть, те й купують, їхня справа.

Автор:  Todd [ 12 окт 2017, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пенсионный закон.

Solohaha писал(а):
ZAZ писал(а):
Solohaha писал(а):
Так, не саме обдумане рішення

Я не про решение. Повышение пенсий как раз правильное. Это подстегнет экономику. Писал раньше, на счетах правительства скопились огромные суммы денежных средств, которые даже освоить не могут. Решили вложить в пенсии. Правильно. Во первых это насытит деньгами экономику, во вторых улучшит настроения людей. Это и политическое и экономическое решение. Инфляция останется в пределах прогнозов, как и курс. Станок включать то же не будут. Как будет с дотациями я не знаю пока. Это вопрос следующего года. Скорее всего пересмотрят минимальные суммы и привяжут к новым пенсиям.

Правильне -то воно правильне, це давно зробити треба було. Але такі різки стрибки - великий ризик.
Про гербалайфи - хай що хочуть, те й купують, їхня справа.

ихнее дела когда все идет с пенсионного фонда, а не с налогов простых Украинцев

Автор:  Solohaha [ 12 окт 2017, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пенсионный закон.

Які їх до того ж і не платять

Автор:  Дурной голова [ 12 окт 2017, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пенсионный закон.

ZAZ писал(а):
Дурной голова писал(а):
Ок. Спс. Было бы неплохо. Я так понимаю Ваше сообщение в теме о мин. зарплате годичной давности: "Эта зарплата не подтверждена доходами. Это самое страшное что может быть. Это 1000 от Тимошенко помните? То же самое. Раскрутится инфляция, доллар вырастет и все останутся со своим разбитым корытом. Только рост ВВП может влиять на рост минималки и прожиточного минимума. А пенсии? Пенсии как? Цены вырастут , а пенсионеры останутся со старыми размерами пенсий? И не стоит говорить о повышении сборов в пенсионный фонд. Они даже не покроют существующий дефицит.
Популизм и ещё раз популизм. Причём преступный." можно считать ошибочными?

Почему ошибочными? Рост ВВП снизил все риски о которых я говорил. Экономика не падает как было до этого , а растёт. Рост перекрыл все риски. Если продолжилось падение то было бы всё что я говорил. Инфляция и так есть, это результат поднятия мин зарплаты. Но она открректировалась ростом ВВП. Правительство предпринимает шаги по избежагию рисков о которых я говорил, проводят пенсионную реформу. Если бы всё осталось как есть, то получилось бы всё как я и говорил. Борьба с тенвым рынком труда даёт свои результаты. Снижение коррупции в пенсионном фонде то же. Прозрачность перераспределения средств со своей стороны повышает эффективность. Я даже не предполагал, что правительство Гройсмана сможет сконсолидировать такие суммы в пенсионный фонд, поэтому говорил, что на сборы это не повлияет. Тут я ошибся. Но я рад такой ошибке. Плохо думал про Гройсмана.

З.Ы. Про рост торговли с Россией у вас нет больше вопросов? А то вы как то так резко начали и потом быстро сникли. Даже не ответили ничего. Я ждал.

Заз, Вы можете ответить просто? решение о подъеме минималки до 3200 было верным или нет? Я считаю что верным и в итоге именно это решение и увеличило поступление в ПФ на 11 миллиардов из общего увеличения на 14,5 млрд (за первое полугодие 2017) https://www.epravda.com.ua/rus/news/2017/06/13/625987/ https://www.epravda.com.ua/rus/news/2017/06/4/625670/.
Решение же по пенсии на данный момент мне кажется спорным и очень попахивающим предвыборным популизмом, так как пока мне не понятно за счет чего будет уменьшаться дефицит ПФ, а то что он составляет 140 млрд и финансируется из бюджета (http://www.cost.ua/ru/budget/revenue/pension/) - в корне не верно - я тут полностью солидарен с Тоддом.
По торговле с Россией: Вы уточнили что рассматривали период 2016-2017 а я 2013-2017. Для меня столь короткий период не показателен.

Автор:  Todd [ 12 окт 2017, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пенсионный закон.

Solohaha писал(а):
Які їх до того ж і не платять

я напомню что НДС платят все, те кто работают в черную так же не платят в пенсионный фонд и они просто получат шиш с маслом, но это если бы у нас все было по уму
еще в уплата в пенсионный фонд заложена в тарифе мобильной связи, вот какого черта это должно быть в мобильной связи? налог на минуточку 7,5 процентов в ПФ

Автор:  fsck [ 12 окт 2017, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пенсионный закон.

Todd,
Еще и за обмен валют брали сколько-то и сейчас за покупку нового авто 5%.
И что мне зачтутся эти 5%?

Автор:  Todd [ 12 окт 2017, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пенсионный закон.

fsck писал(а):
Todd,
Еще и за обмен валют брали сколько-то и сейчас за покупку нового авто 5%.
И что мне зачтутся эти 5%?

зачтется только то что ты платишь с зарплаты
в тот пенсионный фонд обдирают граждан со всего и всеравно мало, надо еще пенсии с налогов взять

Автор:  ZAZ [ 12 окт 2017, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пенсионный закон.

Дурной голова писал(а):

Заз, Вы можете ответить просто? решение о подъеме минималки до 3200 было верным или нет? Я считаю что верным и в итоге именно это решение и увеличило поступление в ПФ на 11 миллиардов из общего увеличения на 14,5 млрд (за первое полугодие 2017) https://www.epravda.com.ua/rus/news/2017/06/13/625987/ https://www.epravda.com.ua/rus/news/2017/06/4/625670/.
Решение же по пенсии на данный момент мне кажется спорным и очень попахивающим предвыборным популизмом, так как пока мне не понятно за счет чего будет уменьшаться дефицит ПФ, а то что он составляет 140 млрд и финансируется из бюджета (http://www.cost.ua/ru/budget/revenue/pension/) - в корне не верно - я тут полностью солидарен с Тоддом.
По торговле с Россией: Вы уточнили что рассматривали период 2016-2017 а я 2013-2017. Для меня столь короткий период не показателен.

Ответить просто я не могу. Потому, что мы рассматриваем с вами событие годичной давности. Тогда оно могло быть оценено как неверное. В тех условиях и при тех обстоятельствах. Сейчас по прошествии года и ПОСЛЕ ряда правильных действий правительства Гройсмана оно ценивается уже иначе.
Сегодня вам кажется, что поднятие пенсий популизм , исходя из сегодняшних сложившихся обстоятельств, а через год, когда много чего произойдет вам будет уже казаться по другому. Не отбрасывайте фактор времени.
В 2009 году я агитировал на этом форуме за Тимошенко. Потому что тогда, восемь лет назад она была для меня лучший кандидат и я искренне считал, что я обязан за неё проголосовать. Тогда было такое время. А те кто сейчас на форуме разрываются от любви к Юле, тогда поливали её грязью. Сегодня, находясь уже в среде других факторов я считаю, что голосовать за Тимошенко неправильно, а правильно за другого кандидата. И если откопать мой пост восьмилетней давности и задавать вопрос прав я был или нет тогда или сейчас, и требовать однозначного ответа, то ответа не будет. Потому, что жизнь течёт и всё вокруг меняется.

Автор:  Лика [ 12 окт 2017, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пенсионный закон.

Позвонила родственница из села.
Получила надбавку ... 140 грн.
43 года стажа.
Суки. По другому не скажешь.
Сравняли в очередной раз тех, кто работал и кто не работал

Автор:  Тушкан [ 12 окт 2017, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пенсионный закон.

Краткий отчет: отцу прибавили 350 грн, матери - ничего, соседке - 150. До этого их пенсии были меньше 1500, насколько знаю. Слышал, одной женщине добавили к ее 3 000 еще 2 000. Больше от знакомых не слышал ничего.

Автор:  Lavrin [ 13 окт 2017, 02:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пенсионный закон.

Я даже специально зарегился.

У меня деду удвоили до 3200. Бабушке добавили 1000 до 2400.
Отцу почти удвоили до 3100. Маме добавили тысячу.

Вот такая вот пока что зрада...Дед пенсию получил, но пока что не понимает что произошло))

Там, кажется, Рева говорил, что кому-то в ноябре еще повысят...

Автор:  Solohaha [ 13 окт 2017, 07:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пенсионный закон.

Ну що ж, рада за пенсіонерів. Тепер треба дивитися, наскільки це розхитає доллар

Автор:  _igor [ 13 окт 2017, 07:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пенсионный закон.

Денежная масса не увеличилась же. Так что только на ажиотаже.

Автор:  Alexeevich [ 13 окт 2017, 08:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пенсионный закон.

Сегодня в маршрутке одна пенсионерка другой хвалилась: "Было 3070, стало 7100. Добавили, так теперь гады субсидию заберут )))". Реальный разговор, без иронии.
Одним подачки по 200 грн, а другим удваивают суммы. Село вообще как всегда обижают, там похоже пенсионеры бесплатно еду покупают, да и газ наверное в 5 раз дешевле чем в городе.

Автор:  Solohaha [ 13 окт 2017, 08:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пенсионный закон.

Ну це наш менталітет - за 7 тис. ще й субсидія

Автор:  Ksuxa [ 13 окт 2017, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пенсионный закон.

Поспрашивала у знакомых врачей, кто на пенсии давно, но ещё работают. Надбавка в 2 с лишним, до 3-х тыс. Они сами в шоке. Отцу моему, что-то, в районе 1.600 добавили.

Автор:  Alexeevich [ 13 окт 2017, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пенсионный закон.

Ksuxa писал(а):
Поспрашивала у знакомых врачей, кто на пенсии давно, но ещё работают. Надбавка в 2 с лишним, до 3-х тыс. Они сами в шоке. Отцу моему, что-то, в районе 1.600 добавили.


Что-то не к добру это... хотя, зная какой там бардак творится... возможно будут пересчитывать и корректировать.
Аналогично по субсидиям... Как только ввели, так в селе у многих по 10 000 была (это на газ) ))) Потом через год пересчитали все и в итоге люди еще и должны остались ))

Автор:  Lavrin [ 13 окт 2017, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пенсионный закон.

Alexeevich писал(а):
Сегодня в маршрутке одна пенсионерка другой хвалилась: "Было 3070, стало 7100. Добавили, так теперь гады субсидию заберут )))". Реальный разговор, без иронии.

блин они что посчитать на калькуляторе не могут, что даже , без субсидии на руки получит ровно настолько же больше в процентном соотношении. И платить субсидии будут соответствующе епт

_igor писал(а):
Денежная масса не увеличилась же. Так что только на ажиотаже.

на 1 или 2 % кажись. Урожай хреновый был, погода весь год ужасная.

Автор:  АгентЦРУ [ 13 окт 2017, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пенсионный закон.

Lavrin писал(а):
Я даже специально зарегился.

У меня деду удвоили до 3200. Бабушке добавили 1000 до 2400.
Отцу почти удвоили до 3100. Маме добавили тысячу

Озвучте профессии, раз специльно зарегились. А то на бото-вброс похоже.
Цитата:
Позвонила родственница из села.
Получила надбавку ... 140 грн.
43 года стажа.
Суки. По другому не скажешь.
Сравняли в очередной раз тех, кто работал и кто не работал

вот это похоже на правду :(
У меня у матери тоже 43 стажу, медик с высшим образованием... получала аж 1600, с нетерпением ждем-с что набавят "реформаторы". Как то в фантастические 7100 от ботов не верится совсем.

Автор:  Alexeevich [ 13 окт 2017, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пенсионный закон.

АгентЦРУ писал(а):
Как то в фантастические 7100 от ботов не верится совсем.

послать бы подальше тебя, да не буду. Лучше с наступающим поздравлю.

Написал про 7100, то что у слышал в 64 маршрутке. Одна женщина хвалилась другой.
Вот родители пенсию получат на днях, напишу сколько у них. Если учесть, что они в селе, то на особо крупные суммы не рассчитывают (

Автор:  Lavrin [ 13 окт 2017, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пенсионный закон.

АгентЦРУ писал(а):
Lavrin писал(а):
Я даже специально зарегился.
Озвучте профессии, раз специльно зарегились. А то на бото-вброс похоже..


нет, я не бот))просто не сильно форумчанин. Дедушка на миде работал, ну точнее на обувной фабрике, про стаж точно не скажу, мастером работал. Бабушка на Искре. Отец металлург, на зазе литейщик. Мама банкир.
У отца гарячий стаж и всё такое, пенсия маленькая была, но у него и стаж не непрерывный был, работал бывало без оформления, увольнялся, менял работу, возвращался на заз.

Думаю нужно уже выводы в конце года делать, может кому еще повысят, а то у нас чуть что так зрада)

Автор:  Микрон [ 15 окт 2017, 03:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пенсионный закон.

РЭЙЗ писал(а):
с 1600 подняли до 3300

Гм. Это Вам???
По теме - мои 949. Плюс пришли 424 грн. Я так понял - подтянули до "минималки". СМСка пришла 13 октября.

Автор:  АгентЦРУ [ 15 окт 2017, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пенсионный закон.

Alexeevich писал(а):
АгентЦРУ писал(а):
Как то в фантастические 7100 от ботов не верится совсем.

послать бы подальше тебя, да не буду. Лучше с наступающим поздравлю.
Написал про 7100, то что у слышал в 64 маршрутке. Одна женщина хвалилась другой.
Вот родители пенсию получат на днях, напишу сколько у них. Если учесть, что они в селе, то на особо крупные суммы не рассчитывают (

:)
Пока из знакомых пенсионеров - одной 160 грн накинули, другой аж 290. Обои получали чуть больше минималки. Матери начисляют 21 числа, сейчас у нее аж 1900.

Страница 6 из 8 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/
TOP.zp.ua