Россия пытается отжать Азовское море?

Zep

Герман писал(а):

Zep писал(а):

Герман писал(а):

Даже в такой версии, явно подкорректированной россиянами, мне не понять, почему украинские суда на могли пойти в свою гавань

Кто сказал , что они не могли пройти? Они могли пройти так же как месяцем раньше прошли подобные же украинские военные суда, то есть дождавшись разрешения на проход , а не просто "поставив в известность" . Они не стали ждать разрешения и поперлись напролом , хотя их отговаривали от этого шага.
Де факто Крым сейчас принадлежит России , и керченский пролив де факто российский. И попытка пересечь без согласования керченский пролив иностранными военными судами просто не мог русскими военными трактоваться иначе как нарушение государственной границы. Они обязаны были задержать нарушителя всеми способами вплоть до уничтожения И очевидно кто то из украинской власти на это очень рассчитывал , да русские не повелись на эту провокацию и уничтожать украинские суда не стали
Удивляет другой момент - какого хрена украинские суда не дождались согласования и потом спокойно бы проследовали бы ? Какое то м@дило отдало им приказ , что бы раздуть провокацию и подставило украинских моряков. А теперь это же м@дило якобы переживает за их судьбу .

Пролив не может принадлежать России. Это тупизм!!!

Пролив общий, а вот они его называют своим и Азовское море они называют своим внутренним морем. Никто не может запретить украинским судам там проходить. По такому принципу, погранец РФ может завтра приехать в Вильнюс, прочертить там границу и стрелять в тех, кто ее пересекает.

Вы прежде чем такое говорить , что проливы якобы "общие" - почитайте о проливах , ну например Босфор или Дарданелы , Представьте себе - они не общие . Турция берет деньги за проход этими проливами , устанавливает правила пересечения и имеет право запретить по тем или иным причинам пересекать свои проливы .
А у нас народ юридически безграмотный и почему то думает , что . проливы якобы "общие" и по ним можно шастать туда сюда. А хер там . На деле не так
Берете поисковики и повышайте свою грамотность и осведомленность

Герман

Zep писал(а):

Герман писал(а):

Zep писал(а):

Герман писал(а):

Даже в такой версии, явно подкорректированной россиянами, мне не понять, почему украинские суда на могли пойти в свою гавань

Кто сказал , что они не могли пройти? Они могли пройти так же как месяцем раньше прошли подобные же украинские военные суда, то есть дождавшись разрешения на проход , а не просто "поставив в известность" . Они не стали ждать разрешения и поперлись напролом , хотя их отговаривали от этого шага.
Де факто Крым сейчас принадлежит России , и керченский пролив де факто российский. И попытка пересечь без согласования керченский пролив иностранными военными судами просто не мог русскими военными трактоваться иначе как нарушение государственной границы. Они обязаны были задержать нарушителя всеми способами вплоть до уничтожения И очевидно кто то из украинской власти на это очень рассчитывал , да русские не повелись на эту провокацию и уничтожать украинские суда не стали
Удивляет другой момент - какого хрена украинские суда не дождались согласования и потом спокойно бы проследовали бы ? Какое то м@дило отдало им приказ , что бы раздуть провокацию и подставило украинских моряков. А теперь это же м@дило якобы переживает за их судьбу .

Пролив не может принадлежать России. Это тупизм!!!

Пролив общий, а вот они его называют своим и Азовское море они называют своим внутренним морем. Никто не может запретить украинским судам там проходить. По такому принципу, погранец РФ может завтра приехать в Вильнюс, прочертить там границу и стрелять в тех, кто ее пересекает.

Вы прежде чем такое говорить , что проливы якобы "общие" - почитайте о проливах , ну например Босфор или Дарданелы , Представьте себе - они не общие . Турция берет деньги за проход этими проливами , устанавливает правила пересечения и имеет право запретить по тем или иным причинам пересекать свои проливы .
А у нас народ юридически безграмотный и почему то думает , что . проливы якобы "общие" и по ним можно шастать туда сюда. А хер там . На деле не так
Берете поисковики и повышайте свою грамотность и осведомленность

Покажи международный юридический акт, который закрепляет Керченский пролив за Россией и запрещает другим странам (Украине) его пересекать без ее разрешения.

Антитукан

ygross писал(а):

Если было самовольное нарушение границы(хоть и не признанной) и оно подтвердится то тогда будет разговор. А пока ждем больше информации...

Ну и аналогия: Ты аннексировал кусок Австралии и ездиш по правой стороне ну и конечно арестовываеш и отстреливаеш всех тех кто ездит по левой, как то так

А какое еще могло быть нарушение - с разрешения российских погранслужб? :-D

Так тогда это не нарушение, а нормальный процесс прохода в чужих территориальных водах.

И касаемо аналогии - есть простая поговорка - в чужой монастырь со своим уставом не ходят. В данном случае территория Украине неподконтрольна, от слова СОВСЕМ. Так ...уле ерепениться? Есть правила, придерживайся их и плыви себе с миром. Но нет, гордость не позволяет. Тогда получай этих... люлей

На самом деле - все это игры политиканов, а моряки пострадали, их по-человечески очень жаль.

Антитукан

Герман писал(а):

Покажи международный юридический акт, который закрепляет Керченский пролив за Россией и запрещает другим странам (Украине) его пересекать без ее разрешения.

Никто никому ничего не запрещал. Просто есть порядок и очередь. Получи разрешение, как все, и жди очереди. Так везде и всегда. Или тебе и на дорогах проезд на красный похеру? А чё? Я великий и незалежный, ездию как хочу и где хочу!

Zep

Кстати и еще о проливах. У нас народ в силу своей лени не хочет повышать свои знания . На форуме хватает неучей которые думают , что если судно идет в свой порт на свою территорию то его якобы обязаны беспрепятственно пропускать в проливах.
Так вот , господа - вы глубоко на@бал обманулись. Представьте себе - если украинское судно идет со Средиземного моря в Черное в свой порт Одессу , то оно все равно обязано согласовать свой проход через проливы Дарданеллы и Босфор . Обязано дождаться разрешения на проход , заплатить за проход и даже более того - судну может даже быть отказано в проходе через пролив по различным причинам , не смотря на то , что судно идет в свою страну или свой порт

А у нас , наверное, 90 % форумчан думают, что по проливам можно шастать безо всяких разрешений и согласований , типа , того, что проливы , по их мнению "общие"

Герман

Zep писал(а):

Кстати и еще о проливах. У нас народ в силу своей лени не хочет повышать свои знания . На форуме хватает неучей которые думают , что если судно идет в свой порт на свою территорию то его якобы обязаны беспрепятственно пропускать в проливах.
Так вот , господа - вы глубоко на@бал обманулись. Представьте себе - если украинское судно идет со Средиземного моря в Черное в свой порт Одессу , то оно все равно обязано согласовать свой проход через проливы Дарданеллы и Босфор . Обязано дождаться разрешения на проход , заплатить за проход и даже более того - судну может даже быть отказано в проходе через пролив по различным причинам , не смотря на то , что судно идет в свою страну или свой порт

А у нас , наверное, 90 % форумчан думают, что по проливам можно шастать безо всяких разрешений и согласований , типа , того, что проливы , по их мнению "общие"

Покажи международный юридический акт, который закрепляет Керченский пролив за Россией и запрещает другим странам (Украине) его пересекать без ее разрешения.

Герман

Антитукан писал(а):

Герман писал(а):

Покажи международный юридический акт, который закрепляет Керченский пролив за Россией и запрещает другим странам (Украине) его пересекать без ее разрешения.

Никто никому ничего не запрещал. Просто есть порядок и очередь. Получи разрешение, как все, и жди очереди. Так везде и всегда. Или тебе и на дорогах проезд на красный похеру? А чё? Я великий и незалежный, ездию как хочу и где хочу!

Это уже другой вопрос). Юридически они не могут и не имеют права устанавливать каких либо правил прохода, но... по праву сильного очень даже могут). В следующий раз украинские ссуда должны будут проходить при огневой поддержке, допустим, британского флота). Будет весело.

Антитукан

Строгое предупреждение от Администратора	!!
Бан за антиукраинскую пропаганду

Герман

Антитукан писал(а):

Строгое предупреждение от Администратора	!!
Бан за антиукраинскую пропаганду

.

Крым - это не часть России. Это аннексированная территория, которая не признается за РФ ни одним цивилизованным государством. Так что с международной точки зрения - россия - это как группировка пиаратов Сомали). И уважать их - это... ну как писать в сортире мимо писюара).

Zep

Герман писал(а):

Покажи международный юридический акт, который закрепляет Керченский пролив за Россией и запрещает другим странам (Украине) его пересекать без ее разрешения.

Вы наверное не в курсе , что когда Крым был украинским , то за проход через керченский пролив судна двигающиеся из Черного моря в Азовское и обратно платили деньги Украине?
А платили Украине потому , что судоходный фарватер проходил возле украинской стороны пролива, в ее территориальных водах .
И никто не нес бред типа вас "что пролив общий и бесплатный"

Теперь оба берега пролива де факто российские . И русские теперь берут деньги за проход проливом и они устанавливают правила прохода .
А хотите найти правила прохода проливов - так учитесь самостоятельно находить информацию
На этот случай есть хорошая поговорка - "У нищих слуг нет "
Я и так ликвидировал многие пробелы в ваших знаниях. Хоть будете знать , что морские проливы не "общие"

Zep

Герман писал(а):

Крым - это не часть России.

Российские военные руководствуются законами России .
Украинские моряки отлично знали , чем закончится их попытка прорыва .
Лучше объясните - почему месяц назад украинские суда согласовали свой проход с русскими и спокойно прошли , а сейчас вдруг решили прорываться ? Где логика ?

ozzi

Zep писал(а):

Герман писал(а):

Покажи международный юридический акт, который закрепляет Керченский пролив за Россией и запрещает другим странам (Украине) его пересекать без ее разрешения.

Вы наверное не в курсе , что когда Крым был украинским , то за проход через керченский пролив судна двигающиеся из Черного моря в Азовское и обратно платили деньги Украине?
А платили Украине потому , что судоходный фарватер проходил возле украинской стороны пролива, в ее территориальных водах .
И никто не нес бред типа вас "что пролив общий и бесплатный"

Теперь оба берега пролива де факто российские . И русские теперь берут деньги за проход проливом и они устанавливают правила прохода .
А хотите найти правила прохода проливов - так учитесь самостоятельно находить информацию
На этот случай есть хорошая поговорка - "У нищих слуг нет "
Я и так ликвидировал многие пробелы в ваших знаниях. Хоть будете знать , что морские проливы не "общие"

Продублирую)

Герман писал(а):

Покажи международный юридический акт, который закрепляет Керченский пролив за Россией и запрещает другим странам (Украине) его пересекать без ее разрешения.

Джекин

До дурачка не доходит, что юридически и с точки зрения того же международного морского права, Керченский пролив как был украинским так и остался им.

МВФ

Zep писал(а):

Вы прежде чем такое говорить , что проливы якобы "общие" - почитайте о проливах , ну например Босфор или Дарданелы , Представьте себе - они не общие . Турция берет деньги за проход этими проливами , устанавливает правила пересечения и имеет право запретить по тем или иным причинам пересекать свои проливы .
А у нас народ юридически безграмотный и почему то думает , что . проливы якобы "общие" и по ним можно шастать туда сюда. А хер там . На деле не так
Берете поисковики и повышайте свою грамотность и осведомленность

Конвенция ООН по морскому праву

cт.44

"Государства, граничащие с проливами, не должны препятствовать транзитному проходу и должны соответствующим образом оповещать о любой известной им опасности для судоходства в проливе или пролета над проливом. Не должно быть никакого приостановления транзитного прохода"

Zep

ozzi писал(а):

Герман писал(а):

Покажи международный юридический акт, который закрепляет Керченский пролив за Россией и запрещает другим странам (Украине) его пересекать без ее разрешения.

А по какому юридическому акту корабли, следующие в порты и из портов Азовского теперь платят России за проход через керченский пролив ? И ведь платят . Вот вам и карты в руки - вам нужна инфа по какому договору это происходит - ищите , никто за вас вам разжевывать и искать не будет

Zep

МВФ писал(а):

"Государства, граничащие с проливами, не должны препятствовать

разницу межу "граничить с проливом " и проливом являющимся внутренними водами государства понимаете ?

Zep

Джекин писал(а):

До дурачка не доходит, что юридически и с точки зрения того же международного морского права, Керченский пролив как был украинским так и остался им.

Так пойдите и от имени Украины собирайте деньги за проход через керченский пролив , как это было раньше .

МВФ

Zep писал(а):

МВФ писал(а):

"Государства, граничащие с проливами, не должны препятствовать

разницу межу "граничить с проливом " и проливом являющимся внутренними водами государства понимаете ?

С точки зрения международной конвенции ООН по морскому праву Азовское море является "замкнутым или полузамкнутым морем", а Керченский пролив - "узким проходом", который соединяет это море с Черным.

В нем нет нейтральных вод, и оно никак не разграничено.

МВФ

Строгое предупреждение от Администратора	!!
Бан за троллинг, создание множества ников

Zep

МВФ писал(а):

Строгое предупреждение от Администратора	!!
Бан за троллинг, создание множества ников

А вы чей клон будете ? На форуме запрещено клонироваться

ozzi

Zep писал(а):

ozzi писал(а):

Герман писал(а):

Покажи международный юридический акт, который закрепляет Керченский пролив за Россией и запрещает другим странам (Украине) его пересекать без ее разрешения.

А по какому юридическому акту корабли, следующие в порты и из портов Азовского теперь платят России за проход через керченский пролив ? И ведь платят . Вот вам и карты в руки - вам нужна инфа по какому договору это происходит - ищите , никто за вас вам разжевывать и искать не будет

Еще раз:

Герман писал(а):

Покажи международный юридический акт, который закрепляет Керченский пролив за Россией и запрещает другим странам (Украине) его пересекать без ее разрешения.

Zep

ozzi писал(а):

Zep писал(а):

ozzi писал(а):

Герман писал(а):

Покажи международный юридический акт, который закрепляет Керченский пролив за Россией и запрещает другим странам (Украине) его пересекать без ее разрешения.

А по какому юридическому акту корабли, следующие в порты и из портов Азовского теперь платят России за проход через керченский пролив ? И ведь платят . Вот вам и карты в руки - вам нужна инфа по какому договору это происходит - ищите , никто за вас вам разжевывать и искать не будет

Еще раз:

Герман писал(а):

Покажи международный юридический акт, который закрепляет Керченский пролив за Россией и запрещает другим странам (Украине) его пересекать без ее разрешения.

Еще раз - см. выше

ozzi

Zep писал(а):

ozzi писал(а):

Zep писал(а):

ozzi писал(а):

Герман писал(а):

Покажи международный юридический акт, который закрепляет Керченский пролив за Россией и запрещает другим странам (Украине) его пересекать без ее разрешения.

А по какому юридическому акту корабли, следующие в порты и из портов Азовского теперь платят России за проход через керченский пролив ? И ведь платят . Вот вам и карты в руки - вам нужна инфа по какому договору это происходит - ищите , никто за вас вам разжевывать и искать не будет

Еще раз:

Герман писал(а):

Покажи международный юридический акт, который закрепляет Керченский пролив за Россией и запрещает другим странам (Украине) его пересекать без ее разрешения.

Еще раз - см. выше

Выше ты ничего не написал.

Zep

ozzi писал(а):

Выше ты ничего не написал.

Выше я написал - "у нищих слуг нет " Тут никто никому не обязан "показывать" . Хочешь инфы - закатывай рукава , садись за поисковики, ищи информацию

МВФ

Строгое предупреждение от Администратора	!!
Бан за троллинг, создание множества ников

Форум Запоріжжя

Правила форума

Россия пытается отжать Азовское море?

Кто сейчас на конференции