Форум Запоріжжя

6 декабря Верховная Рада приняла законопроект №8519 о предоставлении статуса участников боевых действий ветеранам Украинской повстанческой армии (УПА) и Организации украинских националистов (ОУН). За документ проголосовали 236 народных депутатов.

- Лица, принимавшие участие во всех формах вооруженной борьбы за независимость Украины в XX веке в составе Украинской повстанческой армии, Украинской повстанческой армии атамана Тараса Боровца (Бульбы) "Полесская Сечь", Украинской народной революционной армии (УНРА), вооруженных подразделений Организации украинских националистов и в соответствии с законом Украины "О правовом статусе и памяти борцов за независимость Украины в XX веке" признаны борцами за независимость Украины в XX веке, – сказано в тексте закона.

Как указано в объяснительной записке, по состоянию на 23 мая 2018 численность лиц, которые были в составе ОУН и УПА, составляет 1201 человек. Согласно положениям нового закона, эти люди получат статус ветеранов и соответствующие социальные гарантии, в частности, бесплатный проезд и лечение, скидки на жилищно-коммунальные услуги.

Соответствующие изменения внесут в законодательство о статусе ветеранов войны и о гарантиях их социальной защиты.

_________________
«- Кто сказал, что государство - это мы?
Государство - это нас ...»

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев

Ну тогда уже и капитализм туда) Пусть все исчезнут, и настанет рай земной... упс, коммунизм же)

_________________
Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.

Ну вот сейчас основной тезис опонентов свелся к - "все виновные в преступлениях комунистов уже в могиле".
То есть, те кто пришел после них, типа, "ниче так парни". И в Украине до 14го года и в РФии, сейчас, это правильные коммунисты. Они не причем.
Внимание вопрос!
А если бы вместо кровожадного нациста Гитлера в Германии к власти пришли бы менее кровожадные нацисты которые, вроде как и не причем, то, типа, и ничего страшного? Пусть строят "светлый комунизм нацизм"?
Вот как такую логику воспринимать?

Если бы Гитлер остановился после аннексии Судет и ограничился бы слабыми ограничениями в отношении евреев (например, запрет занимать государственные должности и избираться в рейхстаг) - его бы многие считали сейчас величайшим немецким политиком. Это мнение многих историков.
Это уже потом фюрер захватил Чехословакию, развязал мировую войну и пошел на "окончательное решение".

Но он не остановился.
Вопрос выше.
Вот вы один из думающих людей "оттуда". На мой взгляд.
Каково ваше мнение по этому поводу?
Ато как то все оппоненты "приуныли" после моего вопроса.

Сложно все.
Коммунистическая идея, как ее понимали большевики Ленина-Троцкого-Сталина-Хрущева, конечно же заслуживала отдельного трибунала. За войну против части собственного народа. Хрущев тоже отличился - разгромом подсобных хозяйств и артелей, плюс третья фаза войны с церковью.
Но сами рядовые члены КПСС 70х-80х к этому отношения почти не имеют. Они либо карьеристы, либо обычные гомо советикус. При условии признания преступлений ВКП(б) и КПСС и приверженности парламентской форме правления они вполне имеют право на организацию партии социалистического толка, в т.ч. и под красными знаменами.

А ты необразованная темнота. Потому что по арийским законам рожденные или длительное время живущие в рейхе славяне имели все привилегии граждан Германии, вплоть до занятия государственных должностей. Гитлер ненавидел славян СССР в первую очередь не потому что они были славяне, а потому что (по его мнению) они были пособниками "zhидобольшевизма" и несли коллективную ответственность за преступления.
Так что украинец, рожденный в Польше , или русский эмигрант, проживавший в Берлине, вполне могли быть инженерами, артистами, занимать должности нижнего звена в администрации. Гауляйтером им конечно же, стать не удалось бы.
Что до украинцев Запорожья, то "лишнее" городское население подлежало уничтожению или использованию на принудительных физических работах; сельское население немцы собирались активно использовать под руководством немецких агрономов и управляющих.

дык, они и щас у власти...) тут недавно читал Яроша - сознался что член кпсскомсомола И это икона патриотизма, лол) Что уж про других...


Если бы покушение на Гитлера удалось, сепаратный мир был весьма возможен. Так или иначе, националисты бы сошли на нет, в истории сотни примеров. Тот же генерал Франко в Испании например - ужас, мясник, убил республику, "один вождь, одно государство"... но ничего, все как то сложилось.

_________________
Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.

Нет. В Касабланке Рузвельт и Черчилль приняли решение продолжать войну до капитуляции Германии вне зависимости от того, кто там у власти. Вот если бы покушение удалось до 1942 года - тогда да, сепаратный мир был бы возможен.

в 39-м, запросто. Уже после Польши)

_________________
Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.

Не забывайте, что всю полноту преступлений нацистов мир узнал уже ближе к концу войны. Более того, сами рядовые немцы не в полной мере обо всем знали. После этого нацизм подлежал уничтожению как явление. Однозначно
В советском союзе допускаю что не все были в курсе о военном тероре, голодоморе и репрессиях но верится в это мало. Бо практически население было участником с той или иной стороны.
И тем не менее преступления КПСС признаны не были. А в ряде стран СНГ вполне себе стоят памятники Ленину, Сталину, Кирову и другой наволочи.
Хвала Господу, что хоть у нас хватило ума отправить эту гадость на свалку. Туда где всему этому и место.

а тогда не было КПСС, а было ВКПб Преступления были признаны, гугли пленум с Хрущевым и "развенчанием культа". Все было. Черти когда)
Коммунизм как таковой - это идеал, скорее не достижимый, "Каждый по способностям, каждому — по потребностям" Маркс (с). Супер.
Вот вспомним крестовые походы и вообще средневековье - "христиане" там такое творили "во имя Христа", волосы дыбом. И ничего, прошло - теперь за томосом ездят, молятся. Так и с коммунизмом - он никуда не денется, ибо идеи социального равенства вечны.

_________________
Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.

Хрущев не признавал ни голодомор, ни насильственную коллективизацию, ни разгром церкви, ни преступления времен Гражданской, ни преступления начала 40х (нападение на Финляндию, Катынь, уничтожение прибалтийской элиты). То, что было признано на XX съезде - вершина айсберга.

От спасибо, шо поправил. Согласен. Не в полной мере написал.
Имелся ввиду коммунистический строй в целом. Начиная от теории Марксизма-Ленинизма как идеологической основы советской власти и заканчивая КПСС и всех производных.
О развенчании культа личности уже писал.
Списать все грехи на труп это очень удобно. Да.
Ну вот в 45ом какой нибудь хрен из рейха двинул бы речь о развенчании культа Гитлера, обьявляет его преступником, гебельса расстреляли и все. Нацизм живет дальше.
Світить сонечко, грає приємна музика, всі їбуться.
Приемлемо?

И по сей день никто не признал этих преступлений в полной мере.
А Ленин преспокойно себе лежит в Мавзолее на красной площади и вся россия утыкана его памятниками.

Почитал , интересно и в целом согласен с вышенаписанным и про Гитлера что могли и сепаратный мир после Австрии и сУДЕТ, и чем бы там закончилось не понятно. Про то что никто и никогда не осудил репрессии ВКП (б) это тоже факт, всегда было - некоторые перегибы в управлении или там еще, ПЕРЕГИБЫ.. никто никогда никого не осуждал и ничего не признавал. Коммунизм как сказал тот же Маркс если память не изменяет- не может существовать в отдельной стране ( иначе говоря есть с чем сравнить) а только в мастабе всего мира. ну как то так искать цитату не буду лень . Приятно что в целом у большинства точки зрения на Мировудю историю того времени сходятся , ДАЖЕ И С ОГОВОРКАМИ , по другому и быть не может

https://prefiks.win/2019/01/22/strashna-spov/maryna/

Страшна сповідь колишнього псевдобандерівця

Колишній енкаведист, який у формі бандерівця вбивав мирних людей в Галичині в 40-50-х роках перед смертю прийшов на сповідь до священника. Що сказав священник? Читайте і поширюйте!
СПОВІДЬ КОЛИШНЬОГО ПСЕВДОБАНДЕРІВЦЯ
На ім’я голови сільської ради села Н. Заліщицького району зі Східної України надійшов лист такого змісту: «Я – колишній солдат спецгрупи НКВД, яка під маркою бандерівців у 1944-1945 рр. проводила масові вбивства невинних людей на Тернопільщині. Наша група позбавила життя не один десяток людей, яких ми вбивали ніби за симпатії до совітської влади. І ось нині, на схилі літ, стоячи над могилою, хочу висповідатись, розповісти правду, хто насправді проводив оті криваві акції. Мені привиджуються ті нещасні, які просили в нас пощади, але пощади їм не було… Часто у снах чую крик чотирирічного хлопчика: «Не бий мого татка!!!». Він вирвався із рук нашого старшини, при тім укусив його за палець. Тоді старшина вхопив хлопчика за ніжки і з усього маху вдарив об стінку головою… Мозок із розбитої голови дитини бризнув по хаті – на нас, на наші руки, на обличчя. Я за той час розстріляв двох сестричок 10-ти і 12-ти років. Вони заціпеніли від жаху і навіть не розуміли, що відбувається. Батько і мати на колінах благали нас, щоб ми пощадили хоча б дітей і теж не розуміли, за що їм така кара – просили: «Хлопці, схаменіться, ми ж ні в чому не винні…» (вони думали, що ми – бандерівці). А ми звинувачували їх у тому, що їхні старші два сини пішли на фронт. Хоч ми добре знали, що людей призовного віку забирали силою, не питаючи, хоче хтось іти на війну чи ні. Таких випадків було багато, але мені запам’ятався особливо оцей. Голос того хлопчика: «Не бий мого татка!». Зойки нещасних сестричок та їхніх батьків останнім часом переслідують мене вдень і вночі. Пішов я у церкву і висповідався. Старенький священик зблідлими вустами прошепотів: «Сину, великі твої гріхи, але оскільки ти каєшся і тебе змушували скоїти такий гріх твої командири, я, як священик, можу дати тобі розгрішення. І дам, але тільки тоді, коли ти напишеш у ті села, де ви проливали невинну кров, та ще й під чужу марку». Я знаю, пане голово, що цього люди не простять мені ніколи – надія тільки на Бога. Адже ішов я убивати людей не сам від себе. Це вони, наші командири-чекісти, змушували нас. Завжди, коли ми, солдати, відмовлялися когось убивати, погрожували: «Хотітє бить чістєнькімі?!! Расстреляєм саміх как собак!!!». Ми боялися один одного і ніколи поміж собою не обговорювали свої вчинки, навіть під час пиятики. Але коли через якийсь час наш старшина по необережності сам у себе вистрелив з автомата і в муках помер, ми мовчки переглянулись, і я подумав: «Оце тобі, гаде, за тих невинних людей, за того хлопчика…». Хоч у самих теж руки були в крові. Розкажіть, пане голово, усім у селі про мого листа. Хай знають люди, хто насправді знищив їхніх сусідів. Не бандерівці, ні!!! Це ми, чекісти, так криваво провокували наших людей. А винна в тому сатанинська, кривава, совітська влада…

Р. S. І треба ж, головою сільської ради був якраз син одного із братів, що пішли 1944 року на фронт, батьків яких, сестричок і братика було знищено нелюдами-чекістами у березні 1945 року. Ридав, читаючи листа, голова, і в розпуці бив кулаками об стіл. У неділю пішов до церкви і на сповіді покаявся за свій гріх, що протягом багатьох років він і його родина носили в серці образу та гнів, що проклинали невинних героїв-повстанців, які полягли у боротьбі за волю України і до смерті їхньої родини, як нарешті з’ясувалося, не мали ніякого відношення. На сповіді ридали обидва – голова і священик.
Розповідь тернопільчанина опрацював
Левко ПАРАЩАК.
Часопис «Прикарпаття», 30 квітня 2005 р.

— with Larysa Sitko. За матеріалами Роман Андрусяк

_________________
Вся наша склонность к оптимизму
От невозможности представить
Какого рода завтра клизму
Судьба решила нам поставить

Пиzdeж

_________________
На излете века взял и ниспроверг
Злого человека - добрый человек.
Из гранатомета - шлеп его, козла!
Стало быть, добро то посильнее зла!
(Е. Лукин)

да, после

возникает непроизвольная улыбка... ох уж эти вышиватные сказочники) Ждем признания в убийстве Кеннеди.

_________________
Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.

Витя совсем е###лся такой мусор таскать на форум.

_________________
Лучше горькая правда, чем пятый канал.