Форум Запоріжжя

В Венесуэле – массовые протесты, свергают Мадуро.



23 января спикер оппозиционной Национальной ассамблеи Венесуэлы Хуан Гуайдо провозгласил себя "исполняющим обязанности президента"

Министр обороны Венесуэлы Владимир Падрино заявил, что оппозиция делает переворот и пытается узурпировать власть в стране.

Президент Франции Эммануэль Макрон заявил, что Европа выступает за восстановление демократии в Венесуэле.

Также верховный представитель ЕС по вопросам внешней политики и безопасности Федерика Могерини заявляла, что Европейский союз выражает поддержку оппозиционному политику Хуану Гуайдо и призывает провести новые выборы в стране.

Президент США Дональд Трамп также поддержал Гуайдо.

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган поддержал президента Венесуэлы Николаса Мадуро в противостоянии с лидером оппозиции Хуаном Гуайдо.

Президент России Владимир Путин провел телефонный разговор с венесуэльским коллегой, Николасом Мадуро и заявил, что внешнее вмешательство во внутренние дела Венесуэлы грубо попирает нормы международного права.

США считают необходимым провести в субботу, 26 января, заседание СБ ООН, посвященное кризису в Венесуэле. Об этом сообщает РБК-Украина, ссылаясь на Twitter американского постпредства при организации.

_________________
«- Кто сказал, что государство - это мы?
Государство - это нас ...»

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев

Отсекают у Вовы пути к отступлению.

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

Как то в Венесуэле и на Украине не совсем похожии ситуации.
В Венесуэле волнения беспорядки потому , что страна стала чуть не самой нищей страной в Южной Америке, а на Украине обратная ситуация - из страны , которая имела самые высокие заработки и пенсии за всю историю своего "незалежного" существования , Украина превратилась в самую нищую страну Европы в следствии этого переворота

Порошенко вчера тонко намекнул, что Мадуро сегодня - это Тимошенко завтра.

Не получилось бы потом у амеров, как с решением суда ООН по Косово о легитимности референдума без согласия центрального правительства и вне рамок конституции.

Однажды и Россия может признать президентом какого нибудь Губарева или Пупкина, который прокричит о том, что он президент, на площади при кворуме, посчитанном как "дохрена народа".

причины разные - методы одинаковые.

Госсекретарь США допустил введение войск в Венесуэлу

США готовы пойти на любые шаги для защиты своих граждан в Венесуэле, где с 23 января сохраняется период двоевластия.

Об этом заявил http://newsader.com/50317-gossekretar-s ... YTAGYyl0rI накануне госсекретарь США Майк Помпео, передает сегодня Newsader.

_________________
«- Кто сказал, что государство - это мы?
Государство - это нас ...»

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев

Россия готова стать посредником между властями и оппозицией Венесуэлы
https://www.google.com/amp/s/life.ru/t/ ... esuely/amp

Когда к власти опять пришел Янук - то поставил азарова премьер-министром. А азаров прислал предписание на предприятия - фонд зарплаты в пределы того года, когда сам азиров тогда был при Януке министром финансов. То есть минус 25% или 30%. И именно тогда начался спад уровня зарплат - и хорошо тогда зарплаты упали. Писали, что с 9% от прибыли упали до 6% от прибыли. А может и более - потом просто не писали - возможно просто не констатировали факт.

_________________
Вся наша склонность к оптимизму
От невозможности представить
Какого рода завтра клизму
Судьба решила нам поставить

А потом пришел майдан-2, и зарплата не на 3% упала , а сразу на 300% Тут то мы и поняли, что Янык то не так плох был, но было уже поздно, да?)

_________________
Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.

Вот видно, что ты не из Украины! Когда прошел Майдан второй - то зарплата вообще не упала. А упала зарплата потом - когда россия на Украину напала. И то не сразу гривна падала. Особенно падала, когда военные действия начались на Донбассе.

_________________
Вся наша склонность к оптимизму
От невозможности представить
Какого рода завтра клизму
Судьба решила нам поставить

серъезно? не смеши. Очень многие получали по 1500-2000 грн, не имея средств даже трусы купить. А сейчас у кого не спроси- 99% знакомых каждый год за границу ездят (конечно не в доминикану, но ездят)

А давайте вы будете опираться не на сказочки и мифы , а на реальную статистику ? Есть статистика сколько украинских туристов выезжало отдыхать в те же Турцию или Египет при Януковиче , например в том же 2013 году , и есть статистика сколько туристов выехало туда же отдыхать , например в 2018,2017 гг.
А еще есть статистика , что Украина стала самой нищей страной Европы после Майдана

Вы это тоже будете отрицать ?
Не нужны рассказки о каких то там знакомых - нужны реальные цифры о состоянии дел у всего населения страны.

1-почему я должен опираться на какие-то статистики, если у меня есть условные 200 знакомых, которые не будут рассказывать сказки.
2-покажите статистику где видно сколько выехало именно людей туда? не просто пересечений границы,а именно людей? не видел я таких статистик никогда в свободном доступе.
3-возможно турция,египет уменьшились, но люди перенаправляются во многие другие страны.
4-а вы считаете правильным делать выводы о нищете в стране, где подавляющее большинство или получает часть зарплаты в конверте или имеет абсолютно незасвеченные доходы?

В Венесуэлу прибыли российские наемники «Вагнера» — Reuters

Из России ( в Венесуэлу направились бойцы частной военной кампании для поддержки режима президента Николаса Мадуро.

Об этом сегодня сообщает Reuters https://www.reuters.com/article/us-vene ... SKCN1PJ22M со ссылкой на источники, передает The Insider. https://theins.ru/news/137756?fbclid=Iw ... Q4Tgg-Gygw

По данным британского агентства, число вооруженных наемников из России может достигать 400.

Другие собеседники агентства говорят о меньшем числе бойцов.

Reuters считает, что речь идет о «ЧВК Вагнера», которая участвовала в конфликтах в Сирии и Украине.

_________________
«- Кто сказал, что государство - это мы?
Государство - это нас ...»

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев

Очередная страшилка?
За эти несколько дней уже столько разных сплетен про Венесуэлу начитался в Инете - голова пухнет.
Да все там не так уж страшно, как хотят представить некоторые заинтересованные. Побузят и успокоются.
Хоть амеры и действуют уже даже не скрывая своей наглости и бессовестности, но, думаю, ничего у них там, по большому счету, не выгорит.

Вот и вы можете говорить. Можете даже говорить , что не 200 знакомых , а цельная 1000. И они не просто стали больше зарабатывать после майдана , а вошли в рейтинг Форбс богатейших людей мира.
Но как ни странно - это не отменит того факта , что после майдана Украина стала самой бедной страной Европы

makssss, Zep, очень жаль, что на запорожском форуме нет тем, где можно было бы обсудить проблемы на Украине, в целом, и после майдана, в частности.

Я о Мадуро. Ему конец. В той системе глобального рэкета, которую установил Запад, тот, кто отказался платить, должен быть мёртвым.
Это особенно актуально сейчас, когда не выгорело с Асадом. Этак все хлопцы разбегутся в разные стороны.

Как в старину, сначала устраивают блокаду, а потом дают выбор - или подохнуть с голоду или убить своих начальников и всех, кто призывает к сопротивлению, и открыть ворота. Так хоть ограбят и изнасилуют (кого-то и убъют, не без этого), но многие сохранят свои жизни.

И выбора нет.
Сейчас англичане прибрали себе венесуэльское золото, а на часть денег Венесуэлы (бОльшую часть всё же Запад присвоит) вооружат банды наёмников под видом повстанцев и откуда-нибудь с Колумбии отправят убивать.
Венесуэльскую авиацию приземлят бесполётной зоной, а правительственные войска будут выбивать ракетно-бомбовыми ударами.
Россия и Китай ничем помочь не смогут - слишком уж логистика тяжёлая.

Так что Мадуро проще сдаться. Но посмотрим. Хотя результат всё равно будет печален для Венесуэлы и радостен для Запада. Всё же нефтяные запасы Венесуэлы в полтора раза больше, чем России.
Можно ещё какое-то время продлить единство Запада, убедив колеблющихся, что пока ещё можно не друг у друга кусок изо рта вырывать, а общими усилиями грабить.


Для чего нужны государства? Вот Россия, она зачем? Теперь всем понятно, почему она существует.
Дело не в космосе, АЭС и Пушкине с Чайковским. А в том, что если бы мы были Московским царством, Уральской республикой, Кубанской конфедерацией, Сибирским ханством и т.д.,
то нас бы давно уничтожили.
Пусть не оружием и концлагерями, так требованиями МВФ.

Хорошо, что мы большие. И всю историю имели такие пудовые кулаки, что могли Западу дать в рожу.
Потому у человечества есть и Гоголь с Булгаковым, и Достоевский с Рахманиновым.


В возможностях венесуэльской армии продержаться сильно сомневаюсь. Ливийская армия продержалась 7 месяцев, сирийская смогла продержаться почти 4 года, и то, с поддержкой иранцев и негласной Китая, и с надеждами, что однажды Россия вмешается.
А тут без вариантов.

Мадуро это типо Янукович? А тот хрен, который объявил сам себя новым президентом - Порошенко? Уверен, он пройдет в один тур на новых "честных" выборах.
Все до боли знакомо и повторяется.

_________________
Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.

Будущее РФ – жопа им. Чавеса-Мадуро. А "зеркало Украинского майдана" останется на совести нечистоплотного топикастера.
Я уже не раз говорил, повторю и сейчас: РФ повторяет путь Венесуэлы с лагом в несколько лет.
"Объяснение в том, что модели экономик и систем управления у этих стран совершенно идентичны – это петрогосударства с мафиозными режимами во главе. Обе они ориентированы на экспорт углеводородов, внутренняя легитимность правящих режимов базировалась на том, что массы практически напрямую получали доходы от экспорта монопродукта. Купив таким образом «народную любовь», правящая верхушка в обоих случаях начинала лихорадочно набивать свой карман, совершенно одурев от вседозволенности и безнаказанности. Ничего удивительного в том, что дружественные фашистские режимы бурно лобызались еще со времен Чавеса. В обоих случаях закономерно произошел развал государственного организма (мафия принципиально непригодна для управления государством, она под другое заточена) и деградация экономики. В обоих случаях мафиозные режимы пытались удержать власть, вытаптывая оппозицию и наращивая репрессивный аппарат. Конец у этих нефтяных диктатур будет тоже одинаковым."

ну да, чистоплотный доктор, он такой чистоплотный, что хочется руки вымыть и душ принять после его появления тут. , ну не умеет человек нормально общаться, или мама в детстве не научила, или само оно такое выродилось. Бывает.

А восстание в Венесуэле - это тот же сценарий, что и в Украине : восстали против действующего президента, народные протесты, и снова весь мир разделился в своем видении происходящего. И снова страну тянут в разные стороны, ну и т.д. и т.п.

Про уровень жизни у нас и там, так все познается в сравнении : вон во Франции , нам так не жить, но тоже не довольны, протестуют.

_________________
«- Кто сказал, что государство - это мы?
Государство - это нас ...»

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев

Бычками на базаре не пробовали торговать?
Должно получиться.

на ваше место на базаре не претендую, да и манеры не позволяют опускаться до вашего уровня .

что бы не кормить более тролля, вернусь к теме

Госсекретарь США призвал страны мира изолировать режим Мадуро от финансовых каналов

Госсекретарь США Майк Помпео призвал мировое сообщество отключить венесуэльский режим Николаса Мадуро от всех международных финансовых и платежных систем. Глава Госдепартамента сделал это заявление во время внеочередного заседания Совета безопасности ООН, созванного в субботу по инициативе США в связи с политико-экономическим кризисом в Венесуэле.

Об этом передает сегодня «Голос Америки». https://www.golos-ameriki.ru/a/pompeo-v ... Uec5fay5E0

_________________
«- Кто сказал, что государство - это мы?
Государство - это нас ...»

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев

Глупость. Полная.
Первое: РФ обеспечивает себя продовольствием (часть говядины только импортируем, тропические фрукты, чай, кофе, какао-бобы ну так ужаться можно).
Венесуэла - ни хрена, привыкли все зерно закупать за нефтедоллары.

Второе: в структуре экспорта РФ доля нефтепродуктов менее 40%, есть еще оружие, атомная энергетика, автопром, древесина, скоро пресная вода добавится. У Венесуэлы - более 80%.

Третье: поставки газа из РФ жизненно критичны для Европы. Так что газ по-любому покупать будут. А тяжелую венесуэльскую нефть могут и не покупать - ей на международных рынках замена всегда есть.

И четвертое: РФ сама обеспечивает себя технологиями классической добычи нефти на имеющихся месторождениях. Да, мы не можем добывать сланцевую нефть, не можем добывать трудноизвлекаемую нефть. Но Венесуэла вообще не производит нефтяного оборудования. А российские и иранские технологии под ее специфическую нефть не годятся. Поэтому любые санкции обрушивают уровень добычи, что и произошло.

Я уж не говорю о том, что при падении уровня добычи никто не мешает РФ разработать и внедрить технологию производства синтетического бензина из угля, немцы занимались этим еще в 20-е г.г. прошлого века (по итогам 2МВ союзники (читай, Shell и BP) запретили им применять эти технологии).
Не такая уж и сложная задача. Экологию, правда, локально попортим, но у нас страна большая.

А вот майдан в РФ будет. Но совсем не по той причине, что в Венесуэле.

Народ, не обращайте внимания. Это порода людей такая гаденькая.
На улице такой человек просто получил бы по морде, а на Форуме он не досягаем. Вот и получают такие людишки оргазм от чувства своей полной безнаказанности.
Это психически больные человеки. Они не понимают и не поймут того, что в глазах нормальных людей они выглядят убогими и мерзкими.
Так что, стыдить их бесполезно, пустая трата времени и нервов.
Заметьте, я не упоминаю личности на этом Форуме. Это так, мои общие рассуждения.

по теме ветки

российская «Новая газета» https://www.novayagazeta.ru/news/2019/0 ... WSOrEssvrY

Я так понимаю, у Яныка соседи могут появиться ?

_________________
«- Кто сказал, что государство - это мы?
Государство - это нас ...»

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев