Сегодня в Минске состоялось очередное заседание контактной группы по Донбассу, на котором, по данным СМИ, Кучма подписал документ.
Представитель Украины в контактной группе на переговорах в Минске Леонид Кучма подписал на заседании во вторник, 1 октября, формулу Штайнмайера. Об этом ТАСС со ссылкой на источники, близкие к переговорам.
"Леонид Кучма, представляющий на встрече официальный Киев, поставил подпись под документом, согласованным ранее советниками глав нормандской четверки", - отметили они.
Андрей Билецкий уже начал протестную бессрочную акцию
_________________ «- Кто сказал, что государство - это мы? Государство - это нас ...»
Я ничего и никому не должен, Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев
Заголовок сообщения: Re: Леонид Кучма подписал формулу Штайнмайера
Добавлено: 05 окт 2019, 12:57
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
boon42rus писал(а):
Mantis_A писал(а):
boon42rus писал(а):
Mantis_A писал(а):
win32 писал(а):
Mantis_A писал(а):
Виноват тот, кто напал. Так что РФ по-любому агрессор.
Виноват тот кто привел к этому - майдан и его спонсоры, организаторы и ушлепки которые на него повелись.
Наш добрый друг ВиктОр, начитавшись Суворова утверждает, что во Второй мировой виноват СССР. Так как спровоцировал немчуру. Но виноват тот, кто напал первым.
Ну это зависит от того, откуда взять точку отчета. Вы её берете с момента появления зеленых человечков, как будто до этого не было никакой предыстории. Этакое событие в вакууме. Если есть желание разобраться, то ситуацию нужно рассматривать в комплексе. Если -же просто хочется назначить удобного для себя виновного, то тогда да, Россия агрессор. В целом это уже не важно. Пройдет еще лет 20-30, и вырастет поколение для которого Крым всегда был Россией.
Значит ВиктОр был прав? И СССР виновен вл второй мировой?
Определенная часть вины была на всех. Кто-то больше, кто-то меньше. До прихода Гитлера к власти, там же тоже была определенная история, и причины его успеха? Не было бы позорного Версальського мира, не было бы запроса на реванш, не было бы Гитлера. Но Гитлер проиграл, на него свешали всех собак. Если бы Гитлер вышел победителем, то он бы писал историю. Это если абстрагироваться от геноцида.
В том-то и дело, что абстрагироваться от геноцида нельзя. В целом, я не возражаю против ваших взглядов, но первым всё равно напал Гитлер.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
В том-то и дело, что абстрагироваться от геноцида нельзя. В целом, я не возражаю против ваших взглядов, но первым всё равно напал Гитлер.
Мы о том кто начал войну, а не о том кто был абсолютным злом. Напал, да, первый Гитлер. Но был ли он единственный виновником начала войны? Не думаю. Если бы начал не он, начал бы кто-то другой.
На тот момент выгоднее было говорить "настамнет", или вас волнует честность нашего президента? Может на свою власть тоже посмотрите?
Значит ваш президент все таки пиз..ун. Значит поехали:
boon42rus писал(а):
А если бы не вмешалась США, то жертв вообще бы не было. В 2015 году на демократических выборах, выбрали бы себе нового президента, и подписали бы свою ассоциацию.
Вам врут что США вмешивалось, потому что так выгодно Путину. Вам врут что ВСУ начинают обстрелы, потому что так выгодно Путину. Вам врут что Россия не поставляет оружие, кураторов и людей в Донецк и Луганск для поддержания конфликта, потому что так выгодно Путину. Вам врут что Крым не был захвачен зелеными человечками из России, в нарушение всех международных законов, потому что так выгодно Путину. Вам врут про то что Украина не хочет мира, потому что так выгодно Путину.
Сейчас ты должен свалится в синий экран смерти, с сообщением "Logic Error".
На тот момент выгоднее было говорить "настамнет", или вас волнует честность нашего президента? Может на свою власть тоже посмотрите?
Значит ваш президент все таки пиз..ун. Значит поехали:
boon42rus писал(а):
А если бы не вмешалась США, то жертв вообще бы не было. В 2015 году на демократических выборах, выбрали бы себе нового президента, и подписали бы свою ассоциацию.
Вам врут что США вмешивалось, потому что так выгодно Путину. Вам врут что ВСУ начинают обстрелы, потому что так выгодно Путину. Вам врут что Россия не поставляет оружие, кураторов и людей в Донецк и Луганск для поддержания конфликта, потому что так выгодно Путину. Вам врут что Крым не был захвачен зелеными человечками из России, в нарушение всех международных законов, потому что так выгодно Путину. Вам врут про то что Украина не хочет мира, потому что так выгодно Путину.
Сейчас ты должен свалится в синий экран смерти, с сообщением "Logic Error".
Ну поехали. Наш президент врёт не меньше чем президент любой другой страны. В том числе и президент самых великих нерабов в мире.
Нам не врут что США вмешивалась в дела Украины на майдане. Они это даже открыто признаю. Как Обама так и Нуланд. Это очевидный факт, как и то что именно новая власть виновна в растрелах на майдане. В обстрелах на Донбассе виноваты обе стороны, и это уже вам врут что ВСУ белые и пушистые. Более 200 детей погибло с не подконтрольной стороны от обстрелов. Кто больше виноват, я не знаю. Думаю всу. Да, нам врут, и я думаю по факту Россия помогает лднр как вооружением так и специалистами. Я даже скажу более, я думаю что осенью 2014 россия открыто участвовала своими вооружёнными силами. Но это не отменяет того факта, что преимущественно воюют украинцы с украинцами. Далее, с точки зрения международного права, возвращение Крыма,это наверное аннексия. Но это вам врут о том, что голосование было под дулами автоматов. По факту, 97% жителей Крыма на самом деле хотели возврата в рф. То что Украине не выгоден мир на условиях минских соглашений, это очевидный факт. Именно Украина не выполняет пункты прописанные в них. Устроим коллективное чтение? Жду твоего синего экрана
Думаю, что Кучма подписал то, что ему сказал подписать Зеленский. Поэтому пишу за формулу Штайнмайера не здесь, а в ветке о Зеленском - давайте не будем самообманываться!
_________________
Вся наша склонность к оптимизму От невозможности представить Какого рода завтра клизму Судьба решила нам поставить
Думаю, что Кучма подписал то, что ему сказал подписать Зеленский. Поэтому пишу за формулу Штайнмайера не здесь, а в ветке о Зеленском - давайте не будем самообманываться!
а формулу Штайнмайера , придумал немецкий государственный деятель, политик, действующий Федеральный президент ФРГ - значит писать надо не здесь, а в ветке Запад нам поможет? и давайте не будем само обманываться? Логика, Виктор444, не ваш конек, повторюсь , но как там в мультике : а Viktor444 баба Яга - против , пишите там.
Брюссель приветствовал утверждение "формулы Штайнмайера" - об этом говорится в заявлении Европейского Союза, озвученном в четверг во время заседания Постоянного совета ОБСЕ в Вене https://www.ukrinform.ua/rubric-polytic ... nbasi.html
... Этот шаг открывает возможность проведения первого международного саммита за последние три года, который должен положить конец конфликту на востоке Украины. ...
_________________ «- Кто сказал, что государство - это мы? Государство - это нас ...»
Я ничего и никому не должен, Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев
Заголовок сообщения: Re: Леонид Кучма подписал формулу Штайнмайера
Добавлено: 05 окт 2019, 17:33
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 06 мар 2016, 09:40 Сообщения: 1169
boon42rus писал(а):
Mantis_A писал(а):
В том-то и дело, что абстрагироваться от геноцида нельзя. В целом, я не возражаю против ваших взглядов, но первым всё равно напал Гитлер.
Мы о том кто начал войну, а не о том кто был абсолютным злом. Напал, да, первый Гитлер. Но был ли он единственный виновником начала войны? Не думаю. Если бы начал не он, начал бы кто-то другой.
Войну начали Муссолини и микадо. Мировой это война стала, когда в неё втянулось большинство человечества, а это произошло в момент вхождения в войну Британской и Французской колониальных империй.
ИМХО: 1. Войну начали Муссолини и японский император. 2. Мировой её сделали Англия и Франция, объявив войну Германии.
СССР в войну вступил в 1937 в Испании и продолжил на озере Хасан и реке Халхин Гол.
США вступили в войну в сентябре 1941 года перекрыв поставки японцам нефти, угля и нефтепродуктов, вынудив тех на шаг отчаяния - атаку на Перл Харбор в декабре 41го.
В процессе этой десятилетней войны все играли еще и в политические игры и подставы друг друга. Во Франции рассекретили документы их совместных с англичанами планов в 1938 году бомбить нефтепромыслы Баку сразу после нападения Германии на СССР и совместных десантах в Мурманске и Архангельске. Но не срослось - СССР и Германия заключили договор о ненападении.
Последний раз редактировалось Гость2016 05 окт 2019, 17:36, всего редактировалось 2 раз(а).
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
Пользователи
, но как там в мультике : а 
