Автор |
Сообщение |
greentown2020
|
Заголовок сообщения: Почему нельзя два государственных языка в Украине? Добавлено: 24 дек 2019, 20:07 |
|
|
Заслуженный ZаБорАвец |
|
Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 11:15 Сообщения: 599
|
Мне один человек недавно сказал, что если бы в Украине сразу ввели 2 государственных языка, не было бы кровопролития, не было бы 14 тысяч убитых (включая более 250 погибших детей на Донбассе). Я задумался. Да на самом деле? Что за фигня? Зачем погубили столько народу из-за такой мелочи. В Швейцарии - 4 гос. языка, в Норвегии - 2 гос. языка. И это Европа, куда мы все вроде бы собрались. Камрады, прошу объяснить мне, кто знает. А то я, должен признать, в этой теме немножко не копенгаген.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лень
|
Заголовок сообщения: Re: Почему нельзя два государственных языка в Украине? Добавлено: 24 дек 2019, 21:20 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 22 май 2016, 12:41 Сообщения: 4657 Откуда: Запорожье, правый берег
|
Ща набигут (запасся попкорном)
_________________
На излете века взял и ниспроверг Злого человека - добрый человек. Из гранатомета - шлеп его, козла! Стало быть, добро то посильнее зла! (Е. Лукин)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Тушкан
|
Заголовок сообщения: Re: Почему нельзя два государственных языка в Украине? Добавлено: 24 дек 2019, 21:26 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 11:00 Сообщения: 5885
|
Лень писал(а): Ща набигут (запасся попкорном) Хе...хе... хе... Это я запыхался. Так быстро бежал. Какие два? А татарский? А венгерский? А польский, который все равно почти все уже учат?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pit
|
Заголовок сообщения: Re: Почему нельзя два государственных языка в Украине? Добавлено: 24 дек 2019, 21:37 |
|
|
Заслуженный ZаБорАвец |
|
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 14:43 Сообщения: 580
|
Потому что вопрос языка раскалывает Украину. Но я не могу понять , почему русский не может быть региональным языком?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
OlekOlek
|
Заголовок сообщения: Re: Почему нельзя два государственных языка в Украине? Добавлено: 24 дек 2019, 21:48 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 14:40 Сообщения: 851
|
Кровопролитие не из-за языка, а из за Кремля.
Проблема языка поднималась раньше, всегда в ключе раскола общества, а не как объединяющая состовляющаяя ибо бывшие политики были заинтересованы что б люди грызлись между собой, пока пилятся деньги.
По поводу введения регионального русского языка, а зачем? Тем более Путин апеллируют такими словами как "защита русскоязычного населения". А вообще русский и так по всюду, в связи с тем что очень много носителей русского языка.
Если взять ту же Беларусь, где русский второй государственный, то он там почти окончательно вытеснил беларусский. Как бы вроде и ничего плохого в этом и нет для страны, ибо какая разница на каком языке говорит человек, если правда не "приезжают" защитники.
Документы, образование, гос. услуги, имхо, должны быть на украинском языке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Шалтай-Болтай
|
Заголовок сообщения: Re: Почему нельзя два государственных языка в Украине? Добавлено: 24 дек 2019, 22:02 |
|
|
Почётный ZаБорАвец I ст. |
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 01:43 Сообщения: 482
|
pit писал(а): Потому что вопрос языка раскалывает Украину. Но я не могу понять , почему русский не может быть региональным языком? А я не вижу НИ КАКИХ проблем в том что гуский язык не государственный. Это АБСОЛЮТНО НИКАК не раскалывает общество. Это все надуманная проблема. По сути Украина долго жила без узаконенного гусского языка. Но с подачи кремля(через ПР) приняли и гуский язык как гос язык. И Украина бы еще 1000 лет жила бы без узаконенного гуского языка, но пуйло использует этот момент для расшатывания ситуации как любой тоталитарный "вождь". И я хоть и говорю на гуском, но не хотел бы чтоб он был государственным в пику "старшему брату".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лень
|
Заголовок сообщения: Re: Почему нельзя два государственных языка в Украине? Добавлено: 24 дек 2019, 22:36 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 22 май 2016, 12:41 Сообщения: 4657 Откуда: Запорожье, правый берег
|
(Хрустит попкорном) ну я же говорил - набежали ...
_________________
На излете века взял и ниспроверг Злого человека - добрый человек. Из гранатомета - шлеп его, козла! Стало быть, добро то посильнее зла! (Е. Лукин)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
greentown2020
|
Заголовок сообщения: Re: Почему нельзя два государственных языка в Украине? Добавлено: 24 дек 2019, 22:55 |
|
|
Заслуженный ZаБорАвец |
|
Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 11:15 Сообщения: 599
|
pit писал(а): Потому что вопрос языка раскалывает Украину. Но я не могу понять , почему русский не может быть региональным языком? Вот именно вопрос языка сегодня раскалывает, больше того - уже расколол. А два языка раньше Украину вроде бы и никогда и не раскалывали. Может я ошибаюсь? По крайней мере за 70 лет при большевиках-коммунистах точно не раскалывали. В Украине по факту исторически ВСЕГДА были два основных языка - русский и украинский. Разве не так?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
greentown2020
|
Заголовок сообщения: Re: Почему нельзя два государственных языка в Украине? Добавлено: 24 дек 2019, 23:08 |
|
|
Заслуженный ZаБорАвец |
|
Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 11:15 Сообщения: 599
|
pit писал(а): Но я не могу понять , почему русский не может быть региональным языком? Тоже хороший вопрос нашим тут знатокам.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
greentown2020
|
Заголовок сообщения: Re: Почему нельзя два государственных языка в Украине? Добавлено: 24 дек 2019, 23:11 |
|
|
Заслуженный ZаБорАвец |
|
Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 11:15 Сообщения: 599
|
Шалтай-Болтай писал(а): pit писал(а): Потому что вопрос языка раскалывает Украину. Но я не могу понять , почему русский не может быть региональным языком? А я не вижу НИ КАКИХ проблем в том что гуский язык не государственный. Это АБСОЛЮТНО НИКАК не раскалывает общество. Это все надуманная проблема. По сути Украина долго жила без узаконенного гусского языка. Но с подачи кремля(через ПР) приняли и гуский язык как гос язык. И Украина бы еще 1000 лет жила бы без узаконенного гуского языка, но пуйло использует этот момент для расшатывания ситуации как любой тоталитарный "вождь". И я хоть и говорю на гуском, но не хотел бы чтоб он был государственным в пику "старшему брату". Только вот хотелось бы не приплетать сюда Россию, поскольку Россия (Путин) насколько нам известно, именно упирает на то, что они начали помогать этим нашим террористам (ДНР_ЛНР) только по причине притеснения русского языка. То есть получается такая петрушка - было бы два языка - Путин бы не затеял агрессию. То есть русский как второй государственный - это было бы лучшее оружие от вторжения ПТН-ПНХ. Но зачем нам было отказываться от этого оружия?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Devchin
|
Заголовок сообщения: Re: Почему нельзя два государственных языка в Украине? Добавлено: 24 дек 2019, 23:13 |
|
|
ПростоПисец |
|
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 21:40 Сообщения: 16
|
greentown2020 писал(а): Мне один человек недавно сказал, что если бы в Украине сразу ввели 2 государственных языка, не было бы кровопролития, не было бы 14 тысяч убитых (включая более 250 погибших детей на Донбассе). Я задумался. Да на самом деле? Что за фигня? Зачем погубили столько народу из-за такой мелочи. В Швейцарии - 4 гос. языка, в Норвегии - 2 гос. языка. И это Европа, куда мы все вроде бы собрались. Камрады, прошу объяснить мне, кто знает. А то я, должен признать, в этой теме немножко не копенгаген. Денег всем политикам заработать нужно, а не думать о мире в нашей стране....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zep
|
Заголовок сообщения: Re: Почему нельзя два государственных языка в Украине? Добавлено: 25 дек 2019, 00:07 |
|
|
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА |
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04 Сообщения: 11481 Откуда: Свой
|
Тушкан писал(а): Лень писал(а): Ща набигут (запасся попкорном) Хе...хе... хе... Это я запыхался. Так быстро бежал. Какие два? А татарский? А венгерский? А польский, который все равно почти все уже учат? Ну по поводу этих языков можно сказать следующее - был действительно очень хороший закон о языках Кивалова . По этому закону языки на котором говорят хотя бы 10 % региона могли иметь статус официального регионального языка . То есть в том же Закарпатье без проблем венгерский был "региональным " языком . И венгерская громада не имела претензий, что у них нет возможностей учить детей на венгерском, вести делопроизводство и т.д. В Крыму те же права были у татарского . Что касается русского, то на нем говорит даже не 10 % , а половина ВСЕЙ страны ( ни одного какого то региона) . Безусловно такому языку надо давать статус государственного, хотя бы для удобства граждан страны . Ну а дискриминационный язык "о мове" в редакции порохоботов , который старая власть успела"протащить " надо, конечно, отменять
|
|
Вернуться к началу |
|
|
greentown2020
|
Заголовок сообщения: Re: Почему нельзя два государственных языка в Украине? Добавлено: 25 дек 2019, 00:38 |
|
|
Заслуженный ZаБорАвец |
|
Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 11:15 Сообщения: 599
|
Хороший ответ. Но хотелось бы услышать и доводы другой стороны. Поскольку все их доводы, сколько я их ни слышал, всегда были до предела мутными.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zep
|
Заголовок сообщения: Re: Почему нельзя два государственных языка в Украине? Добавлено: 25 дек 2019, 00:50 |
|
|
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА |
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04 Сообщения: 11481 Откуда: Свой
|
greentown2020 писал(а): Хороший ответ. Но хотелось бы услышать и доводы другой стороны. Поскольку все их доводы, сколько я их ни слышал, всегда были до предела мутными. у них один аргумент , причем он кажется им "железным", а на деле он тупейший. Этот тупой аргумент звучит от них примерно так -" Раз живем на Украине , значит один гос язык - украинский. И без языка не будет украинской нации " Ну еще может звучать другой не менее железный тупой довод - " русский язык никто не преследует, на нем же можно говорить на кухне и в быту. Зачем его делать государственным?" Как будто государственным языками делаются языки которыми запрещают пользоваться в быту
|
|
Вернуться к началу |
|
|
greentown2020
|
Заголовок сообщения: Re: Почему нельзя два государственных языка в Украине? Добавлено: 25 дек 2019, 10:43 |
|
|
Заслуженный ZаБорАвец |
|
Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 11:15 Сообщения: 599
|
Без языка не будет нации? Так у них же никто украинский не забирает. Если у тебя голова болит за нацию - пользуйся только украинским. Он же государственный. Но зачем так давить русский язык, чем он мешает украинскому? Они боятся, что русский вытеснит а украинский исчезнет. Так 500 лет в Украине было два основных языка - и украинский не исчез. наоборот.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
greentown2020
|
Заголовок сообщения: Re: Почему нельзя два государственных языка в Украине? Добавлено: 25 дек 2019, 10:59 |
|
|
Заслуженный ZаБорАвец |
|
Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 11:15 Сообщения: 599
|
Я вообще удивляюсь - почему у этих национально озабоченных так голова болит за нацию. А у самых процветающих стран не болит. Германия, Франция принимают себе на ПМЖ миллионы арабов и негров, США - миллионы латиносов, Канада - так там вообще интернационал в последние 20 лет - и китайцы, и индусы - кого там только нет. Почему Украина не может стать многонациональной процветающей страной? С двумя гос-языками как Швейцария или Канада?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость2016
|
Заголовок сообщения: Re: Почему нельзя два государственных языка в Украине? Добавлено: 25 дек 2019, 11:35 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 06 мар 2016, 09:40 Сообщения: 1169
|
greentown2020 писал(а): Без языка не будет нации? Так у них же никто украинский не забирает. Если у тебя голова болит за нацию - пользуйся только украинским. Он же государственный. Но зачем так давить русский язык, чем он мешает украинскому? Они боятся, что русский вытеснит а украинский исчезнет. Так 500 лет в Украине было два основных языка - и украинский не исчез. наоборот. Украинский не исчез, потому что его коммунисты не только продвигали, но и развивали, придумывая тех же гвинтокрылов и вертолитчиков (пилотов гвинтокрылов). Иначе он бы растворился, как растворились полянские, древлянские, вепские и прочие языки. А ещё, как мне кажется, русские от украинцев только языком и отличаются. Не станет украинского языка, не станет и украинцев. А зачем русским две страны? Или даже три, с учётом РБ? Я тоже считаю, что на Украине должен быть только один язык. Не государственный, а вообще один. Это немецкоговорящие швейцарцы и немцы ещё как-то различаются и при одном языке. А уже немцы и австрийцы - нет. Им просто не дадут жить в одном государстве, да они и сами никогда вместе в одном государстве не жили, кроме короткого времени 2МВ.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
comradik
|
Заголовок сообщения: Re: Почему нельзя два государственных языка в Украине? Добавлено: 25 дек 2019, 14:05 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 00:09 Сообщения: 1560
|
"Почему нельзя два государственных языка в Украине?" Да потому что англосаксы не допускают согласия в чужих государствах. Им выгодно расчленять государства, как они делали с Китаем, Индией, Югославией и др.и пр. Амерские шавки не зря прикрывают разделение нации лозунгом "Одна мова, одна вера, одна армия (нация, церква етс.)" по сути внося раскол и смуту в общество. А общество ведётся на эти лозунги. Устраивает диспуты на всех уровнях общества. И не понимает, что им манипулируют. Ведь так лилипуты и устроили многолетнюю войну из-за вопроса о том, с какой стороны нужно разбивать яйцо. Тот, кто активно продвигает этот лозунг - и есть тот, кто хочет разделить и схомячить по частям Украину.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mantis_A
|
Заголовок сообщения: Re: Почему нельзя два государственных языка в Украине? Добавлено: 25 дек 2019, 14:56 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
|
comradik писал(а): "Почему нельзя два государственных языка в Украине?" Да потому что англосаксы не допускают согласия в чужих государствах. Им выгодно расчленять государства, как они делали с Китаем, Индией, Югославией и др.и пр. Амерские шавки не зря прикрывают разделение нации лозунгом "Одна мова, одна вера, одна армия (нация, церква етс.)" по сути внося раскол и смуту в общество. А общество ведётся на эти лозунги. Устраивает диспуты на всех уровнях общества. И не понимает, что им манипулируют. Ведь так лилипуты и устроили многолетнюю войну из-за вопроса о том, с какой стороны нужно разбивать яйцо. Тот, кто активно продвигает этот лозунг - и есть тот, кто хочет разделить и схомячить по частям Украину. Согласен с этим месседжем. +1
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
|
|
Вернуться к началу |
|
|
greentown2020
|
Заголовок сообщения: Re: Почему нельзя два государственных языка в Украине? Добавлено: 25 дек 2019, 20:23 |
|
|
Заслуженный ZаБорАвец |
|
Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 11:15 Сообщения: 599
|
Гость2016 писал(а): greentown2020 писал(а): Без языка не будет нации? Так у них же никто украинский не забирает. Если у тебя голова болит за нацию - пользуйся только украинским. Он же государственный. Но зачем так давить русский язык, чем он мешает украинскому? Они боятся, что русский вытеснит а украинский исчезнет. Так 500 лет в Украине было два основных языка - и украинский не исчез. наоборот. Украинский не исчез, потому что его коммунисты не только продвигали, но и развивали, придумывая тех же гвинтокрылов и вертолитчиков (пилотов гвинтокрылов). Иначе он бы растворился, как растворились полянские, древлянские, вепские и прочие языки. А ещё, как мне кажется, русские от украинцев только языком и отличаются. Не станет украинского языка, не станет и украинцев. Весьма, весьма странное рассуждение. К сожалению, не вижу здесь никакой логики. Почему за 500 лет мова не исчезла, хотя говорят при царе ее даже притесняли. Но не исчезла она за 500 лет! С какого перепугу ей сейчас исчезать, когда на ее развитие чудовищные гос-ресурсы кидаются?? Но даже, если чисто гипотетически (!!) предположить, что вдруг не станет украинской мови. И что - не станет и украинцев? Не бред ли? Нет американского языка - а нация американская есть. Нет и канадского языка - а канадцы существуют, и вовсе не собираются исчезать или сливаться с теми же штатами США.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
greentown2020
|
Заголовок сообщения: Re: Почему нельзя два государственных языка в Украине? Добавлено: 25 дек 2019, 21:25 |
|
|
Заслуженный ZаБорАвец |
|
Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 11:15 Сообщения: 599
|
Страхи хуторской Украины за то, что если все начнут говорить по-русски, то Украина побежит сливаться с Россией - это полный бред. И подтверждает это не кто-то, а подтверждает вождь украинских националистов Билецкий, который вот здесь говорит, что 60% всех добровольцев, которые стояли насмерть в АТО против агрессии России были русскоязычными https://www.youtube.com/watch?v=WxW3WSIfDKc
|
|
Вернуться к началу |
|
|
win32
|
Заголовок сообщения: Re: Почему нельзя два государственных языка в Украине? Добавлено: 25 дек 2019, 22:18 |
|
|
Агент Путина |
|
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 11:23 Сообщения: 9232 Откуда: Запорожье
|
Да нахрен то ато. На Украине в целом говорят больше 60% на русском.
_________________
Лучше горькая правда, чем пятый канал.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
tutifri
|
Заголовок сообщения: Re: Почему нельзя два государственных языка в Украине? Добавлено: 26 дек 2019, 02:52 |
|
|
ГигаПисец |
Зарегистрирован: 28 май 2015, 17:24 Сообщения: 87
|
greentown2020 писал(а): Если бы было 2 гос-языка, не было бы 14 000 убитых украинцев. Это вовсе не мы тут выдумали. Это говорят вполне таки разумные люди Украины: https://www.youtube.com/watch?v=VYaDMiDzKlAЭто где здесь разумные люди? Еще один засланный казачок прикинувшейся вначале овечкой: -"Камрады, прошу объяснить мне, кто знает. А то я, должен признать, в этой теме немножко не копенгаген" В открытую начинает топить что войне на Донбассе виновен языковый барьер, а не запугивание населения бандеровскими карателями и фашистской хунтой захватившей власть. И обещание присоединить их к России подобно Крыму.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zep
|
Заголовок сообщения: Re: Почему нельзя два государственных языка в Украине? Добавлено: 26 дек 2019, 06:24 |
|
|
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА |
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04 Сообщения: 11481 Откуда: Свой
|
tutifri писал(а): В открытую начинает топить что войне на Донбассе виновен языковый барьер, И ЭТО ТОЖЕ . И как то неразумно было бы это отрицать. Безусловно в этом гражданском конфликте языковой вопрос не единственный, есть и другие причины. Но и он имеет место быть
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot] |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|