Форум Запоріжжя

Слава Герою

ZpUa, чем чреват, этот "особый статус" , для вас лично? Чем он вас страшит ?
Насколько понимаю, это что то юридическое... Не превращает людей ни в избранных, ни в изгоев... В отличии от ярлыков и "общественного мнения" сформированного кем то конкретно, в идейных или иных соображениях...

Не ответил, потому что не знаю.
Знаю только, что оружие не выход, а наоборот, усугубление ситуации.

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

Уже теплее, теперь попробуйте немножко больше узнать о том, что такое "что то юридическое".

Навязывание своего "особого мнения" всем остальным.

_________________
Жители Украины, переезжающие жить на роSSию, повышают средний уровень IQ обеих стран.

дык ответьте на вопрос, заодно и растлумачте, вы же коснулись этого термина.)

как вам лично, можно что либо навязать? Вы же, наверно, взрослый человек? не принимайте, то что вам не по нраву ... И это касается любого навязывания, чего бы то ни было... Мне так кажется...

Я бы все таки хотел, чтобы вы сами поковырялись в этом вопросе и сложили свое собственное мнение. Ну да ладно. Понимаете ли в чем дело, никто этого пока не знает, потому что этот самый закон новая власть пока только собирается принять. Т.е. процесс уже запущен, а что за ним стоит никто не знает. В принципе, ставшее уже привычным поведение Зеленского с компанией. А что самое интересное, думаю, что они и сами не ведают куда выведет их эта кривая. Пока совершенно очевидно, что для них главное понты и дешевый пиар. Ни за одним из их слов ничего пока не стоит.

Те. принятый еще в 2014, если я не ошибаюсь, действующий закон об особом статусе их (а скорее не их) не устраивает, хотя он предусматривает и амнистию, и социально-экономическую поддержку, и развитие социальной инфраструктуры, жилья, и расплывчатая формулировка о том, что поддержка отдельных районов Луганской и Донецкой областей должна отличаться от общего экономического режима хозяйственной и инвестиционной деятельности, а ее объемы нельзя сокращать. В общем под это можно подтасовать что угодно уже по действующему закону, но ему (им) этого мало. Я думаю, что речь идет об увеличении политического влияния.

В общем, имею лейбл "особый статус" можно воротить оглобли как заблагорассудится, некоторое подобие российской Чечни, и в этом деле фюрер Вова собаку съел.

Теперь возьмем наш уездный город. Можете просмотреть, кстати, дискуссию вокруг этого вопроса (предоставление особого статуса Запорожскому региону) на этом форуме, и вы с удивлением обнаружите среди ярых противников этого нынешних защитников особого статуса Донбасса. Удивительна метаморфоза и удивительный альтруизм, не правда ли? А ведь что предлагалось - оставить часть средств на месте и позволить городу залечивать экологические раны, нанесенные ахметовской сворой.

Поэтому, могу предложить только один рецепт - не ведитесь на красивые слова, громкие лозунги и призывы, оставьте это оболваненному Донбассу. А тем более опасайтесь таких понятий как "что то юридическое" потому как вся соль состоит именно в них. Это как подписать не читая договор, в котором на 150 страницах благие намерения, а в двух строчках суть, делающая вас жертвой обмана.

В таком контексте, могу предположить, что разделение на категории все же существует. Две категории, те кто обманывают и те кого обманывают. Последним бы, не делиться на подкатегории, но видимо, первые умело направляют, в нужное им русло )
зы.. замысловато получилось 0_0

Дык закусывать надо: сам же ж утверждал!

1. Отдельные районы двух областей, с оружием в руках выступившие против территориальной целостности Украины не должны в итоге получить никаких преференций. Иначе это послужит дурным примером для других областей и страна превратится в европейскую Сирию.
Поглядев на бюджетные потоки, хлынувшие в ОРДЛО, свои «особые статусы» явочным порядком начнут объявлять и другие облсоветы страны. В таком случае в Украине начнутся не просто гражданские противостояния, а боестолкновения.

2. "Особый статус" взвалит на Украину непосильное бремя восстановления обескровленных войной территорий.
Почему, одни пиляли и грабили, вывозили целые заводы за пределы страны, а другие, законопослушные, должны все это теперь сами восстанавливать?
А ответственность агрессора и его пособников? Опусташили, и на нас все свалили?
Данный регион и до войны, с ее теневыми схемами, вроде фиктивных возмещений НДС, был черной дырой для бюджета Украины. А сейчас - и подавно.

3. В Украине и так критическая масса нелегального огнестрела. Хотите к этому добавить еще огромное количество и тяжелого вооружения из ОРДЛО?

4. Как вы думает, чем займутся тысячи "людей войны", которые получат возможность свободно передвигаться по всей территории страны?
Выкупят все абонименты в местных театрах и библиотеках? Или продолжат заниматься тем, к чему привыкли за последние пять лет?
Вам очень хочется, что бы Украина превратилась в одно большое ОРДЛО или Сирию?

+
Вот это, по моему, один из самых опасных моментов. Кратный рост преступности + дохерища оружия.
Может статься так, шо факельные шествия от которых тут у многих пригорает - покажутся цветочками.
Сильно сомневаюсь, шо "апалченци" после окончания боевых действий возьмут лопаты и кельмы в руки и пойдут свой регион востанавливать. Плюс отсутствие нормальной работы там погонит их по другим городам Украины.
И первыми городами будут Мариуполь, Запорожье, Днепр и Харьков.

Тогда надо признать на ментальном уровне, что эти территории утеряны навсегда.
Кто решится на такое?
Вся эта история становится похожа на книгу Глуховского "Метро 2033", где каждая станция - свое маленькое государство. Или как завод Мотор Сич, где за законного владельца две страны (и среди них нет Украины) дерутся. Причем явно не для развития Украины.
Перспективка не очень. В любом случае.

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

Не територии, а люди. Хотя по сути одинаково.
И на ментальном уровне они уже давно потеряны. Это ж очевидно. Послушай о чем они говорят.
Я хз. Косовский вариант.

Ты помнишь, как все начиналось..?))) Отдельные районы и целые области "выразили недовиру" и решили не исполнять приказы "бандитской (ой, конституционно избранной без всяких 3-х туров) влади у куёву"! Уже ПОТОМ был съезд Северодонецке...
Их не наказали, а наоборот, дали 100% власть их меньшинства по всей стране... немного не справедливо, да?
Так что этот главный пункт весьма и весьма шаткий в моих глаза.. Увы, но ЛДНР, да и по чесноку мы с вами, вполне заслужили "особый статус", который защитит их (хотелось бы и нас) законодательно от этих Пагубиёв со справкой "оттуда" с их "мовой и вирой"...

Да и нет альтернативы, увы. Агрессивное меньшинство таки порвало страну, это такая заплаточка хоть как то кусочек спасти... хоть бы временно...

_________________
Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.

Выразить "недовиру" бандитской власти и откровенно призывать к присоединению к другой стране - это несколько разные вещи не находишь?
Чего то я не слышал призывов из Львова о присоединении к Польше. Может и были отдельные идиоты, но таких быстро утихомирили свои же.

Увы, вы находитесь в плену иллюзий - их "развела как котят" - та самая власть, которую вышвырнули на свалку истории, и фюрер дядя Вова. Хер бы они что сделали и не было для этого никакого повода, никаких ущемлений, кроме распятого мальчика. Их доверчивость и вековая осталость сознания не позволили им понять всего происходящего. Их использовали как пушечное мясо. Кстати, за что там единственный из этой банды Ефремов отсидел? Даже озвучить побоялись. Замяли и уже по-тихому отпустили.

Все находятся в плену тех или иных иллюзий.
Как сказал Дмитрий Быков в интервью Наташе Влащенко (я выкладывал), политика - это северный поток и прочее, а все остальное отвлечение.
Те же вбросы про "Украина-аграрная страна", про ЕС, про НАТО, про Томос, про золотой унитаз, и т.п. - все эти игры и привели к сегодняшним последствиям.

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

Мантис, но это уже как-то слишком зандто пацифизма. В конце-концов так все можно оправдать. Иллюзии закончились когда на улицы Киева вышло 500 тыс., а то и 1млн. человек. Можно было это организовать? Да Петя обосрался тогда не меньше чем Янукович. Вспомните как утирался Кличко от порошкового огнетущителя-это ведь когда он пытался отговорить особо активных. Это потом они присвоили себе лавры организаторов и вдохновителей, а поначалу ни на что подобное никто из них не рассчитывали Так вот иллюзии перестают быт иллюзиями, когда они поддержаны миллионами. Тогда они становятся реальностью.

Я это конечно же учитываю. Другие игроки вступают в дело. Я одного человека послушал и все, как на ладони стало.
Не было повода для Майдана, на самом деле. По крайней мере для тех, кто с деревянными щитами дрался с беркутом. Агент ЦРУ был прав.
Мне непросто это признать, но цитируя Ганди: "Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться."
Надо признать, что Майдан было адски круто и вдохновительно. Эмоции зашкаливали, даже при учете, что смотрел на него с экрана монитора.

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

Хм, первая помаранчевая "революция", арабская весна, нынешняя буза в Гонконге - оно что, само насралось? Или было кем то организовано?

_________________
На излете века взял и ниспроверг
Злого человека - добрый человек.
Из гранатомета - шлеп его, козла!
Стало быть, добро то посильнее зла!
(Е. Лукин)

До 30 ноября 2013го.
Никому не были интересны те студенты со своими призывами к ассоциации с ЕС.
После 30.11 этом повод прекрасно предоставили.
Уж кто там за всем этим стоял - *..уе* то уже второй вопрос.
По сути если из под носа президента творят такую провокацию - грош цена такому президенту. Янык самоустранился передав управление сраной группе ушлых ублюдков во главе со своим сыночком. Вот и поплатился.
Но даже тогда он мог исправить ситуацию, наказав виновных и, таки, подписав ту ассоциацию сгладить конфликт (тем более ее еще и имплементировать нужно было, насколько я помню), но овощ пошел по пути конфронтации с обществом. Притом пошел на это подстрекаемый Кремлем. Его тоже тупо использовали. Ну для того и ставили в общем то. И его письмо к российскому президенту это подтверждает. Ну не мог он не понимать, что это госизмена в чистом виде. Но все равно пошел на это. Выбора другого не было. Результат не заставил себя ждать.
Причинно - следственную связь, никогда, нельзя упускать.

Не само. Нужна почва. Внутрение политические противоречия, социальная напряженность. Много факторов.
Организаторы приходят тогда - когда готов фундамент.

Абсолютно согласен. С поправкой, что причины начала Майдана известны. Молодая поросль в ПР начала поджимать "стариков". "От стариков последовала ответка. Итак, начало было положено, а потом стандартный перехват инициативы.
Янукович был предсказуем, конечно, он драпанул, так как это заложено в его психотипе. Во времена Оранжевой он и от яйца падал, и съябывался в РФ. Тут надо было его дожать. Народу кинули слоган- Янукович абсолютное зло на золотом унитазе и понеслась душа в рай.
Умеют суки манипулировать людьми. Шахматисты херовы.

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

Ну как бы теоретики революционного движения давно по полочкам все разложили. 3 признака революционной ситуации знаете? Хотя думаю теперь вряд-ли. Но наверняка что-то слышали. Так вот там то о чем вы говорите, находится только на третьем месте этих самых признаков. А без двух предыдущих не будет никакой революции.

Так его и дожали в 2004 ом. Кучма хитрый лис. Понимал чем это чревато. Потому без выебываNий допустил повторные выборы.
И только действия двух жадных до власти "людей" (хотя тут скорее подходит "бляDей") Юли и Вити сделали его реванш возможным.