Никак не могу прояснить ситуацию. Одни говорят, что коммунистов выгнали и у нас теперь капитализм. Другие говорят, никакого капитализма нет. Никак не разберусь с этими парадоксами. Капитализм - это создание капитала. За всю историю Украины самый большой капитал на ее территории создали коммунисты. Фабрики и заводы, ДнепроГЭС и атомные станции, города и микрорайоны. То есть получается, самые большие капиталисты у нас - это коммунисты?? Ни фига се!... Коммунистов скинули. И что у нас сегодня с нашим капиталом? Сегодня у нас уже 30 лет налицо его проедание и дерибан. Я уже не говорю про судьбу фабрик и заводов. Самый главный капитал - люди, квалифицированные кадры, рабочие, инженеры и т.д. - этот главный капитал уходит из страны все большим потоком.
Кто здесь в теме? Здается мне все-таки, что сегодня это краеугольный политический вопрос.
вопрос в теме продвижения к конкурентному капитализму конкретно в сфере запорожских интернет-СМИ:
Как Забору можно было бы поднять посещаемость, скажем, на порядок? То есть в 10 раз...
Что значит "стать более эффективным"? Какого эффекта Вы ожидаете от форума?
Из конспекта моей соседки-студентки:
Эффект СМИ – это феномен влияния информации, полученной из СМИ, на поведение и предпочтения аудитории.
Сегодня СМИ оказывают сильное влияние на многие аспекты жизни человека.
Они способны изменить наши предпочтения на выборах, заставить нас пересмотреть свою позицию касаемо определённых вопросов конец цитаты.
А Забор - это СМИ. Интернет-СМИ. Причем, сам форум Забора, за счет свободного высказывания, как я заметил, в некоторых темах иногда содержит на порядок больше полезной и интересной информации, чем многие конкурирующие СМИ. Этот интересный факт, что, до сих пор никто не заметил?
Я понимаю, что хаять государство Украина в настоящий момент вредно и опасно для существования этого государства. Но: если молчать и замалчивать проблемы - то мы можем обмануть самих себя. И в итоге проиграть в отношении интересов самих себя.
Поэтому вынужден описать мои умозаключения: при Порошенке зарплаты директоров, главных инженеров, бухгалтеров и прочих резко оторвали от размера зарплат простых рабочих и инженеров. Кроме этого, наверняка откаты и прочие неправомерные доходы делятся между верхушкой и приближенными.
Поскольку все считают, что суды у нас работают по принципу "прав тот, кто больше заплатит" - то Порошенко нас разделил фактически на панов и холопов. Это еще не феодализм, но уже почти феодализм.
Кроме этого, в итоге сложившейся системы, за простого человека никто не заступится. И жаловаться бесполезно. Теоретически - могут отнять квартиру; могут засудить за несуществующее преступление; могут перекупить адвоката, защищающего простого человека и так далее.
Нужно сделать что-то, чтобы сломать сложившийся порядок вещей, поскольку подавляющему большинству простых людей он невыгоден.
_________________
Вся наша склонность к оптимизму От невозможности представить Какого рода завтра клизму Судьба решила нам поставить
Заголовок сообщения: Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм?
Добавлено: 03 дек 2020, 18:52
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04 Сообщения: 11481 Откуда: Свой
Viktor444 писал(а):
при Порошенке зарплаты директоров, главных инженеров, бухгалтеров и прочих резко оторвали от размера зарплат простых рабочих и инженеров.
Витя, я терпеть не могу Порошенка, но все таки скажу - вы полную хрень несете.
У нас предприятия , организации, конторы, фирмы на 90% частные. И у каждого свой хозяин. Так что Порошенко никак не в состоянии влиять на зарплаты в этих абсолютно разных частных организациях.
Я еще поверил бы если бы речь шла только о гос предприятиях и гос структурах
Я понимаю, что хаять государство Украина в настоящий момент вредно и опасно для существования этого государства. Но: если молчать и замалчивать проблемы - то мы можем обмануть самих себя. И в итоге проиграть в отношении интересов самих себя.
Поэтому вынужден описать мои умозаключения: при Порошенке зарплаты директоров, главных инженеров, бухгалтеров и прочих резко оторвали от размера зарплат простых рабочих и инженеров. Кроме этого, наверняка откаты и прочие неправомерные доходы делятся между верхушкой и приближенными.
Поскольку все считают, что суды у нас работают по принципу "прав тот, кто больше заплатит" - то Порошенко нас разделил фактически на панов и холопов. Это еще не феодализм, но уже почти феодализм.
Кроме этого, в итоге сложившейся системы, за простого человека никто не заступится. И жаловаться бесполезно. Теоретически - могут отнять квартиру; могут засудить за несуществующее преступление; могут перекупить адвоката, защищающего простого человека и так далее.
Нужно сделать что-то, чтобы сломать сложившийся порядок вещей, поскольку подавляющему большинству простых людей он невыгоден.
Здравые рассуждения. Майдан 2 раза был, но не стеми воевали. У А.Толстого в "хождениях по мукам" однорукий офицер ,герой войны рассуждал о войне и революции: -" а вот если развернуть штыки не на внешнего врага, не друг друга , а во внутрь страны". Короче надо было дожимать гадину, а теперь она сожрала революционеров в ато и ничего уже не изменить.
Изменить у нас не получиться. Грузины смогли , мы нет. Теперь может смогут только те кто сейчас дети , когда вырастут.
Дети наши привыкнут к существующему положению вещей. И будут считать, что это неправильно - но так должно быть.
И сейчас еще некоторые пенсы с пеной у рта доказывают, что правильна та система, которая была при их молодости и зрелости.
Теоретически и некоторые наши дети могут потом доказывать, что должны быть паны и холопы. Как при их молодости и зрелости.
Только нас сейчас это коробит из-за внезапности разделения и большом контрасте.
Но если мы сейчас не протестуем и проглотили все это - то детям нашим, привыкшим ко всему этому, еще труднее будет протестовать и все изменить к более справедливому распределению.
И не слишком ли мы много навешиваем на наших детей?! Кредиты Украины перед МВФ и другими, а теперь вот еще несправедливые зарплаты!
_________________
Вся наша склонность к оптимизму От невозможности представить Какого рода завтра клизму Судьба решила нам поставить
Дети наши привыкнут к существующему положению вещей.
Дети наши просто уедут туда, где больший прогресс. И там и останутся. По своему подъезду поспрашивал - у многих дети уже уехали, кто в Европу, кто в США, кто в Дубаи, а некоторые - так даже в Турцию - даже и там уже лучше и больший прогресс.
А Украина так и останется в болоте, куда ее все больше затягивает все последние 30 лет
Сегодня среди людей, которые пробуют завалить феодализм в Украине мне известны два человека. Первый - это Геннадий Балашов (5.10), который вообще предлагает кардинально лишить феодалов их феодов, убрать все налоги и разрешения и установить только два налога - 5% и 10%.
Другой боец с феодальной системой Украины - Шарий. Дальнобойная артиллерия. Бъет издалека, но точно.
У Шария пока получается лучше. А мы набрались попкорна и смотрим. Хотя по логике вещей, тоже как-то могли бы поучаствовать.
В Украине победила коррупционная феодальная контрреволюция
Вчера все фракции дружно проголосовали за отмену уголовного наказания за недостоверное е-декларирование чиновниками и политиками своих активов. Об этом пишет сегодня в Фейсбуке политический и экономический эксперт Андрей Головачев.
В сущности, после этого можно распускать все антикоррупционные органы,- НАБУ, САП и НАПК, — как абсолютно бессмысленные.
Высшая бюрократия, силовики, олигархи и сидящие у них на окладе депутаты полностью вернули Украину во времена Януковича.
Все 7 лет усилий Запада по реформированию Украины оказались тщетными. Украина как была так и осталась сословно-феодальным государством, и высшие сословия вчера подтвердили свои сословные привилегии.
Независимого суда и независимой прокуратуры так и не появилось. Вместо закона действуют договорняки. Короче, все осталось неизменным, как и до Майдана.
Заголовок сообщения: Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм?
Добавлено: 14 дек 2020, 02:16
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 02 май 2014, 02:52 Сообщения: 6545 Откуда: Запорiжжя UA
Ахметализм у нас, не иначе.
Вышел кстати фильм, который давно анонсировали, за что завалили Щербаня. Довольно интересный. Все они конечно гниды, но Ахметов особенная, вместе со своими "шнурками", Тарутой и прочей шушерой.
_________________ Русский корабль, иди на х.. (с) Все проходит и это пройдет...
Заголовок сообщения: Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм?
Добавлено: 16 дек 2020, 16:05
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 22 май 2016, 12:41 Сообщения: 4657 Откуда: Запорожье, правый берег
Ну заработали свою премию Дарвина, и что? Они не первые и не последние.
_________________
На излете века взял и ниспроверг Злого человека - добрый человек. Из гранатомета - шлеп его, козла! Стало быть, добро то посильнее зла! (Е. Лукин)
Ну заработали свою премию Дарвина, и что? Они не первые и не последние.
Охрименко еще до начала кровавых событий на майдане говорил что после майдана упадет экономика, обвалится гривна и т.д. Так ему никто не верил, типа ты плохой эксперт. Оказалось, хороший эксперт.
Нашел еще несколько цитат по феодальному устройству Украины. Не могу не поделиться.
В Феодальной Украине бароны, как и все уважающие себя феодалы, в большинстве своём не занимаются торговлей и ремеслами. Это - низкое занятие, удел простолюдинов, которые трудятся и торгуют на баронской территории. За это они платят дань, в виде откатов, взяток и налогов.
Имущество любого барона или простолюдина может быть в любое время легко и быстро отобрано более сильным. Такая разновидность баронской доблести получила название "рейдерство". Для упрощения и облегчения этих основополагающих процессов в стране отсутствуют какие-либо механизмы защиты собственности. Феодальная Украина для чайников. https://www.pravda.com.ua/rus/columns/2 ... 2/5351572/
Согласно статье 36 Конституции, граждане Украины имеют право на свободу объединения в политические партии.
В Феодальной Украине зарегистрированы 349 "политических партий", которые в основном являются баронскими группировками. Многие из них в названии имеют слова, созвучные с названиями различных политический теорий и течений ("демократическая", "либеральная") .
Партии формируются в основном по трибалистическому (территориальному или кумовскому) принципу; к демократии и либерализму они имеют такое же отношение, как средневековые Ланкастеры и Йорки (кланы Алой и Белой розы) к цветоводству.
Любой Майдан это плохо. И Майдан ФОПов может перерости в настоящий Майдан, как это было в 2013-2014 годах и привести к громадному экономическому кризису и развалу Украины.
Если бы не было Майдана 2013-2014 годов Крым был бы в Украине и войны на Донбассе не было бы. А еще если бы не Майдан 2013-2014 годов то сейчас бы курс гривны был бы на уровне 9 грн, а Ваша зарплата на уровне 600 долларов.
И таких тарифов ЖКХ не было бы..
Но люди фактически своими руками убили экономику и обрекли себя на нищету. Теперь история повторяется, за счет Майдана ФОПов хотят развалить экономику Украины и саму Украину
Охрименко Александр - кандидат экономических наук, эксперт, блогер, президент аналитического центра Украины
Премьер-министр Украины, чуешь разницу?
Цитата:
Без договоренностей с Россией, достигнутых во вторник, Украине угрожало бы банкротство. Об этом заявил глава украинского правительства Николай Азаров в эфире местного телевидения.
_________________ Жители Украины, переезжающие жить на роSSию, повышают средний уровень IQ обеих стран.
Охрименко Александр - кандидат экономических наук, эксперт, блогер, президент аналитического центра Украины
Премьер-министр Украины, чуешь разницу?
Цитата:
Без договоренностей с Россией, достигнутых во вторник, Украине угрожало бы банкротство. Об этом заявил глава украинского правительства Николай Азаров в эфире местного телевидения.
Вот же ж умные люди предупреждали, но тупые дебилы им не поверили. А верили яйценюкам, которые обещали по 1000 евро зарплаты. Тому маємо те що маємо.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения