Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 26 апр 2024, 04:25

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 203 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Всё о Дюссельдорфе
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013, 22:54 
Не в сети
Иван Сусанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:00
Сообщения: 3130
Откуда: Германия Дюссельдорф
Для начала коротенькое вступление, без которого можно было и обойтись.
Во-первых к нам, живущим в Германии, изредка или часто приезжают гости, для которых обычно нужно организовать программу. Поездками с бюро путешествий обойтись удаётся не всегда.
Во-вторых иногда возникает желание съездить в какое-нибудь интересное место, посмотреть что-то уже знакомое или наоборот увидеть новое.
В-третьих бывает ещё что-то не вошедшее ни в во-первых ни во-вторых.
...
И случается (сужу по себе) что простой в принципе вопрос "куда?" ставит в тупик.
...
Я буду в этой теме делиться впечатлениями, рекомендовать, спрашивать и отвечать на вопрос:
стоит посетить/посмотреть В и ВОКРУГ Дюссельдорфа, в пределах ~ 150 км

_________________
Говорят, со мной интересно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения: Re: Всё о Дюссельдорфе
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 09:57 
Не в сети
Иван Сусанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:00
Сообщения: 3130
Откуда: Германия Дюссельдорф
А самые везучие даже смогут понаблюдать (в 11, 13 и т.д.) целое действо (портной выезжает из часов с иголкой и ниткой в руках, причём под разные мелодии...), потереть коленку бронзового портного и погладить мышку в складках его ткани
Кстати многократно проверено - загаданное при этом желание исполняется, причём быстро! :-D

Изображение

Кстати среди сувениров – портного то практически и нет

_________________
Говорят, со мной интересно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о Дюссельдорфе
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 09:59 
Не в сети
Иван Сусанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:00
Сообщения: 3130
Откуда: Германия Дюссельдорф
Здесь, я думаю, будет уместно коротко рассказать об этом знаменитом шутнике (пекаре)-портном
История ведет нас в Берлин во времена кайзера (императора)

Изображение

Фридриха Вильгельма IV.


Один пекарь был осужден после пьяной поножовщины на многонедельное тюремное заключение.
Он уговорил своего подмастерье отсидеть штраф. Тот согласился и умер в тюрьме, так что теперь мастер считался мертвым. Когда наконец, король также узнал об этом, то помиловал пекаря.

Мюллер-Шлёссер перенёс место действия в его родной город Дюссельдорф во время французской оккупации в начале девятнадцатого столетия и сделал из пекаря портного, который позволил себе непристойную шутку в адрес «коротышки» Наполеона, действительно побывавшего в Дюссельдорфе 4 дня в 1811 году. Автор был вдохновлен при этом, вероятно, фигурой портного Килиана из книги Der Grand Генриха Гейне.
Числившийся согласно документов мёртвым портной «возвращается» в Дюссельдорф как собственный брат-близнец.

_________________
Говорят, со мной интересно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о Дюссельдорфе
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 10:01 
Не в сети
Иван Сусанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:00
Сообщения: 3130
Откуда: Германия Дюссельдорф
Каким же боком портной Виббель фигурирует в рассказе о фирменном дюссельдорфском сувенире?

А всё очень просто
Знаменитый дюссельдорфский рассказчик и драматург, именем которого названа единственная в мире Академия по изучению и обучению дюссельдорфскому Platt (диалекту), создатель образа хитрого портного (1913 г пьеса, а в начиная с 1931 – семь
экранизаций)

Изображение

Hans Müller-SchlösserВместе с изготовителем дал название знаменитому ликёру

Killepitsch
Киллепич
http://www.killepitsch.de/

_________________
Говорят, со мной интересно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о Дюссельдорфе
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 10:02 
Не в сети
Иван Сусанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:00
Сообщения: 3130
Откуда: Германия Дюссельдорф
Название возникло во время Второй мировой войны в бомбоубежище в беседе между Хансом Мюллер-Шлёссером, создателем «портного Виббеля», и Вилли Бушем, владельцем ликёрной фабрики, во время которой Busch якобы на дюссельдорфском Platt (диалекте) сказал:

Ech sach dech bloß ens Hans, koome meer he heil erus, dat se ons nit kille , dann brau ech dech ö Schabäuke, do kannste de Zong noh lecke, dann dommer eene pitsche on dä kannste dann von mech us Killepitsch nenne!

Что в (моём) переводе звучит примерно так:

- Я скажу тебе одно, Ханс – если я выйду отсюда живым, если нас не убьёт (ons nit kille), СВАРЮ Я ТЕБЕ ШАБОЙКИ ( «Schabau machen» – БЫСТРО И МНОГО ПИТЬ ШНАПСА) ДА СЛАДКОЙ И ВКУСНОЙ!
ГЛОТНУ ЕЁ (PITSCHEN – ГЛОТНУТЬ КРЕПЕНЬКОГО) И НАЗОВУ ЕЁ Killepitsch!

Изображение

_________________
Говорят, со мной интересно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о Дюссельдорфе
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 10:03 
Не в сети
Иван Сусанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:00
Сообщения: 3130
Откуда: Германия Дюссельдорф
Ликер производится по семейному рецепту, согласно которому для него необходимы 98 различных эссенций из трав, ягод и плодов со всего света.
После изгоения еще Killepitsch должен один год настаиваться в старых глиняных сосудах. Killepitsch очень темен, по вкусу он сладко-горький, причем сладкое впечатление преобладает.

Каждый год производится примерно 1 млн. л Killepitsch.


Это название использовалось для продажи известного ликера в 1955 ПРИ открытии трактира „Et Kabüffke“ .

Killepitsch производится с 2005 на новой фабрике в Дюссельдорфском Medienhafen.
Старые предприятия в Дюссельдорфской старой части города стали слишком малы.
Ну а про то, что Дюссельдорф один из лишь нескольких городов Германии где спиртное можно купить через окно вы тоже, наверное, не знаете.

Цена ликёра достаточно высока - бутылка 0,5 примерно 8, а 0,7 13 евро

Именно ликёр и является главным сувениром Дюссельдорфа

_________________
Говорят, со мной интересно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о Дюссельдорфе
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 10:03 
Не в сети
Иван Сусанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:00
Сообщения: 3130
Откуда: Германия Дюссельдорф
Вот, для желающих, история названия ликёра.
Этот текст я отыскал относительно недавно.
Во-всяком случае после написания знакомой вам теперь версии.

Es war im letzten Krieg. - Die beiden alten Freunde hockten mal wieder, wie so oft, im Luftschutzkeller, während draussen die «Bömbchen» fielen. «Du», meinte der Willi, «wenn dat so wider jeht, dann donnt`se ons he och noch kille». «Äwwer nit Willi, eh mer zwei noch ne Leckere jepitscht hant», sagte Hans Müller Schlösser. Darauf Willi: «Wie solle mer denn eene pitsche, wemmer keene Schabau mieh hant». Hans erstaunt:"Wie - keene Schabau mieh, du mäckst doch selwer Schabau!" Willi: «Hans, wovon denn, wenn se ons keene Alkohol mieh zodeele? Ech sach dech bloss ens Hans, komme meer he heil erus, dat se ons nit kille, dann brauch ech dech ö Schabäuke, do kannste de Zong noh lecke, dann dommer eene pitsche - on dä kannste dann von mech us Killepitsch nenne!»

So wurde zwar der Name «Killepitsch» geboren - aber noch nicht «dat leckere Schabäuke». Erst im Jahre 1955 war es dann so weit, als im Herzen der Altstadt, auf der Flinger Strasse «Et Kabüffke», die kleine Probierstube mit der grossen Auswahl eröffnet wurde.

Am Eröffnungsabend stupste Hans Müller-Schlösser seinen Freund Willi an und knurrte: «Du, wie es dat eijentlich met de Killepitsch jewode? Dä häste bestemmt verjesse». «Och enä», säht drob dr Willi, «nix verjesse, de es längs fädig, dä kannste direkt mol probeere, he hesse - prost Killepitsch!» «Hm», schmunzelte Hans Müller-Schlösser, «dä rücht äwwer lecker, dä rücht wie ne janze Kräuterjade, kräftisch, nit eso schlabberisch, nit zo better. On ech jlöv, de es och prima för dr Mare. De deht mech joht».

Und diese Erfahrung haben seitdem viele alte und neue Düsseldorfer gemacht. Die Altstadt und der Killepitsch gehören zusammen.

_________________
Говорят, со мной интересно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о Дюссельдорфе
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 10:15 
Не в сети
Иван Сусанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:00
Сообщения: 3130
Откуда: Германия Дюссельдорф
В этой рубрике будут:
Бенрат
Бергский лев на королевской аллее
Церковь Святого Ламбертуса
Dä Spiegel
Японский садик
Портной Виббель+Killepitsch
Как правильно пить пиво
Набережная Рейна
...
И конечно будет короткая информация, например о
Projekt “Säulenheilige”, строительстве в Theresienhospital
http://www.wz-newsline.de/lokales/duesseldorf/luxus-kommt-ins-theresienhospital-1.181497

и пр.
...

PS Я хотя и неплохо ориентируюсь в Дюссельдорфе, однако на звание знатока не претендую, поэтому буду рад дополнениям, вопросам, советам.

_________________
Говорят, со мной интересно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о Дюссельдорфе
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 11:29 
Не в сети
ЧастоПисец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2011, 09:22
Сообщения: 46
Откуда: деревня
gregormichael спасибо :) продолжайте обновлять тему,интересно (<_<)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о Дюссельдорфе
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 23:25 
Не в сети
Иван Сусанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:00
Сообщения: 3130
Откуда: Германия Дюссельдорф
box писал(а):
gregormichael спасибо :) продолжайте обновлять тему,интересно (<_<)

Cпасибо за хороший отзыв.

_________________
Говорят, со мной интересно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о Дюссельдорфе
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 23:40 
Не в сети
Иван Сусанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:00
Сообщения: 3130
Откуда: Германия Дюссельдорф
За́мок Бе́нрат (нем. Schloss Benrath) — ансамбль увеселительных павильонов в стиле рококо, находящийся в парке Бенрат к югу от центра Дюссельдорфа, на берегу Рейна.
С 1929 года — музей.
Почему-то во многих источниках написано что замок находится ВНЕ Дюссельдорфа, где-то мажду Дюссельдорфом и Кёльнлм.
На самом деле это не так и от самого центра туда на трамвае маршрута 701 ехать минут 30, а от центрального вокзала на электричке S6 - примерно 11-12 минут.

http://www.schloss-benrath.de/

Изображение

_________________
Говорят, со мной интересно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о Дюссельдорфе
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 23:42 
Не в сети
Иван Сусанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:00
Сообщения: 3130
Откуда: Германия Дюссельдорф
Замок и парк
http://www.duesseldorf.de/stadtpanoramen/panoramen/index40.shtml

постороены по воле курфюрста (обойдёмся без угулубления в подробности) Пфальца и Баварии
Изображение
Карла-Теодора (1724—1799)

ландшафтным архитектором
Николя де Пигажем (1723—1796).

Постройка, начатая в 1755 в стиле рококо, завершилась только в 1770; законченный «замок» приобрёл свойственные этому времени черты классицизма.

Изображение

_________________
Говорят, со мной интересно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о Дюссельдорфе
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 23:43 
Не в сети
Иван Сусанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:00
Сообщения: 3130
Откуда: Германия Дюссельдорф
Парк имеет очертания правильного квадрата.
Он выходит непосредственно к берегу излучины Рейна,

Изображение

_________________
Говорят, со мной интересно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о Дюссельдорфе
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 23:45 
Не в сети
Иван Сусанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:00
Сообщения: 3130
Откуда: Германия Дюссельдорф
но главные постройки поставлены вдали от реки. С северо-запада к парку примыкает искусственный круглый пруд, на берегу которого выстроен полукруг павильонов — главное здание (корделож, фр. Corps de Logis) и два боковых крыла.

Изображение

В главном здании располагались квартиры курфюрста и его супруги; к нему примыкали небольшие «личные парки» высочайших особ.

Изображение

_________________
Говорят, со мной интересно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о Дюссельдорфе
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 23:47 
Не в сети
Иван Сусанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:00
Сообщения: 3130
Откуда: Германия Дюссельдорф
Боковые павильоны — «кавалерские дома» — предназначались для свиты.

Изображение

Кухня в западном крыле соединялась с главным зданием подземным туннелем.

Изображение

_________________
Говорят, со мной интересно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о Дюссельдорфе
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 23:47 
Не в сети
Иван Сусанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:00
Сообщения: 3130
Откуда: Германия Дюссельдорф
К югу от главного здания стоят оранжереи, где зимовали многочисленные тропические деревья в кадках, украшавшие летом дорожки парка. Это хорошо видно на опубликованном выше фото, сделанном (увы, не мной) с вертолёта.

К югу от главного здания стоят оранжереи, где зимовали многочисленные тропические деревья в кадках, украшавшие летом дорожки парка.

Изображение

_________________
Говорят, со мной интересно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о Дюссельдорфе
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 23:49 
Не в сети
Иван Сусанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:00
Сообщения: 3130
Откуда: Германия Дюссельдорф
Внутри парка - искусственные каналы, частично засыпанные в XIX веке.

Изображение

А перед замком - замечательный пруд с множеством птиц.

Изображение

_________________
Говорят, со мной интересно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о Дюссельдорфе
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 23:50 
Не в сети
Иван Сусанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:00
Сообщения: 3130
Откуда: Германия Дюссельдорф
В павильонах парка Бенрат располагаются:
Музей естественой истории — в западном крыле. Открыт в 1929 году.
Музей европейского паркового искусства — в восточном крыле. Открыт 19 апреля 2000 года
В главном здании эпизодически проводятся обзорные и тематические экскурсии.

Посещение основного корпуса возможно только с экскурсией на немецком.
Существует теоретическая возможность прослушать экскурсию на другом (к примеру русском) языке, однако это очень сложно (только для групп, заранее согласовав...)

http://www.schloss-benrath.de/


Добавлю что комплекс известен как «Розовый Замок».

_________________
Говорят, со мной интересно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о Дюссельдорфе
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 23:51 
Не в сети
Иван Сусанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:00
Сообщения: 3130
Откуда: Германия Дюссельдорф
В 2002 году завершена реставрация парка — как парадной его части, так и хозяйственной — огородов, некогда поставлявших зелень ко двору.
Замок - одна из визитных карточек Дюссельдорфа. Наверное поэтому его частелько снимают

Изображение

Изображение

_________________
Говорят, со мной интересно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о Дюссельдорфе
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 23:53 
Не в сети
Иван Сусанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:00
Сообщения: 3130
Откуда: Германия Дюссельдорф
Парк с 3-х сторон окружён жилыми домами района Дюссельдорфа Бенрат.
Один из лучших районов, возникший во второй половине 19 века
на месте деревни.

Изображение

Изображение

_________________
Говорят, со мной интересно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о Дюссельдорфе
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 23:54 
Не в сети
Иван Сусанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:00
Сообщения: 3130
Откуда: Германия Дюссельдорф
К этой части столицы СРВ примыкает мой Хилден, так что замок – одна из любимых целей моих велопрогулок.

Изображение

_________________
Говорят, со мной интересно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о Дюссельдорфе
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 23:56 
Не в сети
Иван Сусанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:00
Сообщения: 3130
Откуда: Германия Дюссельдорф
На набережной Рейна симпатичный ресторанчик
Altes Fischerhaus

Изображение

Там-же дорога на пaром (Fehre) в Zons.

На пешеходке очень милый ресторанчик Markt 33.
Хозяйка полька и гуляш там просто по-домашнему.

Я бываю в парке довольно часто, сделал сколько-то снимков, поэтому представление можно получить вполне
http://photo.qip.ru/users/gregormichael.fotoplenka/140358360/

Вместе с одним боро путешествий пытался получить право проводить экскурсии в музее, но безуспешно.

Приятного просмотра.

_________________
Говорят, со мной интересно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о Дюссельдорфе
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 00:38 
Не в сети
Иван Сусанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:00
Сообщения: 3130
Откуда: Германия Дюссельдорф
Покой в парке соблюдают добрые львы

Изображение

но во время ежегодного представления оперы Аида, концертов, фестивалей и праздника Замок в огнях покой львам только снится :)

Изображение

http://www.kkg-duesseldorf.de/ein_schloss_im_lichterglanz000.html

_________________
Говорят, со мной интересно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о Дюссельдорфе
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 00:42 
Не в сети
Иван Сусанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:00
Сообщения: 3130
Откуда: Германия Дюссельдорф
В пруду прекрасно чувствуют себя лебеди

Изображение

утки, чайки, гуси, водные курицы и даже цапля

Изображение


На берегу Рейна - русскоязычные рыбаки.
Изображение

_________________
Говорят, со мной интересно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о Дюссельдорфе
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 09:33 
Не в сети
Иван Сусанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:00
Сообщения: 3130
Откуда: Германия Дюссельдорф
********************

Напротив набережной Рейна, там где в июле располагается самый большой Kirmes am Rhein (ярмарка) многие внимательные дюссельдорфцы и туристы неоднократно видели стадо пасущихся овец

Напротив набережной Рейна, там где в июле располагается самый большой Kirmes am Rhein (ярмарка) многие внимательные дюссельдорфцы и туристы неоднократно видели стадо пасущихся овец

Изображение

Будучи человеком любопытным я попытался узнать зачем, каким образом и пр. практически в центре города появляются овцы (появление происходит периодично).
На казалось бы простой вопрос ответа долго найти не удавалось.

_________________
Говорят, со мной интересно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё о Дюссельдорфе
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 09:35 
Не в сети
Иван Сусанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:00
Сообщения: 3130
Откуда: Германия Дюссельдорф
Ответ конечно в интернете есть.
Только на немецком (теперь уже есть и по-русски Taunt )

http://lmgtfy.com/?q=schafe+rasenm%C3%A4hen

Однако первый раз я обратил внимание на несколько неудобное место для выпаса овец в городке Цонс (через Рейн от района Бенрат).
Там у крепостной стены есть ров для воды, естественно заросший травой.

Изображение


И вот как-то я заметил и прочёл табличку: "если вам нужно привести в порядок участок биологически-чистым способом, обращайтесь по телефону..."
И далее название сельскохозяйственного предприятия

Коротко говоря таким образом стригут траву, экономя средства на оплату соответствующих служб, а заодно удобряя и укрепляя территорию.

_________________
Говорят, со мной интересно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 203 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия