Форум Запоріжжя
https://forum.zabor.zp.ua/forum/

Переезд в столицу или перспективы Запорожья
https://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=75941		 Страница 3 из 4
Автор:  АлексСин [ 14 апр 2017, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Переезд в столицу или перспективы Запорожья
Собственно, назрел вопрос покупки дома. И вот тут как то само собой возник вопрос - а стоит ли в ЗП покупать новый дом именно в ЗП, или все же лучше поближе к столице (в пригородах оной цены не сильно отличаются от наших).
Плюсы Киева перечислять не буду, думаю все и так понимают. Но вот лично я патриот Запорожья, нравится мне этот город.. но - все чаще слышу мнение что город умирает и деградирует (украинский Детройт или Степногорск №2 будет в итоге), перспектив детям тут нет и все такое... неужели все так?
Автор:  Славянин [ 18 апр 2017, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья
_EL_ писал(а):
АгентЦРУ писал(а):
Студенты каких вызов чаще ездят по обмену? .
это смотреть за чужими детьми чтоб в языковой среде повариться? Поверьте, для этого вуз вообще не нужен :-)
Программа флэкс для школьников любого пгт доступна.


+1 главное языки. У меня киндер вообще с помощью каучсёрфинга за Исландию зацепился а уж потом в их универ поступил.Но на реально живых сайтах халява не проходит, взаимность нужна. Мы и французов и Исландцев и поляков принимали и сирийца. :) Кстати к верхним топикам в подтверждение многие удивляются паралельно-перпендикулярности нашего города даже в старой части. У нас всё квадратами и широко , и поэтому наш город не давит на мозг и приезжим и нам :) Хотя мы и не улыбаемся тупо на улице XD XD
Автор:  Mantis_A [ 19 апр 2017, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья
АлексСин писал(а):
Те кто отписался "за остаться в Запорожье" - у вас есть дети? Как вы видите их в ЗП через 10-15 лет? Это искренне? Mantis_A?

А я и не скрывал никогда свое видение.
Дети чтобы жили только в странах ЕС либо Канаде/США.
Просто Киев раздражает. Он уже не красивый. Он до омерзения перегруженный. То же метро. Невыносимый город. Люди, люди, люди. Так что лучше в Зп. А детей потом за бугор.
Автор:  Нет веры. [ 19 апр 2017, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья
Перспективы Запорожья одной фразой из ералаша - "Здесь рыбы нет."
Автор:  ZpUa [ 19 апр 2017, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья
Mantis_A писал(а):
АлексСин писал(а):
Те кто отписался "за остаться в Запорожье" - у вас есть дети? Как вы видите их в ЗП через 10-15 лет? Это искренне? Mantis_A?

А я и не скрывал никогда свое видение.
Дети чтобы жили только в странах ЕС либо Канаде/США.
Просто Киев раздражает. Он уже не красивый. Он до омерзения перегруженный. То же метро. Невыносимый город. Люди, люди, люди. Так что лучше в Зп. А детей потом за бугор.

Киев некрасивый? Перегруженные Лондон или Прага некрасивые? Мантис, побойтесь Бога.
Автор:  Mantis_A [ 19 апр 2017, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья
ZpUa писал(а):
Mantis_A писал(а):
АлексСин писал(а):
Те кто отписался "за остаться в Запорожье" - у вас есть дети? Как вы видите их в ЗП через 10-15 лет? Это искренне? Mantis_A?

А я и не скрывал никогда свое видение.
Дети чтобы жили только в странах ЕС либо Канаде/США.
Просто Киев раздражает. Он уже не красивый. Он до омерзения перегруженный. То же метро. Невыносимый город. Люди, люди, люди. Так что лучше в Зп. А детей потом за бугор.

Киев некрасивый? Перегруженные Лондон или Прага некрасивые? Мантис, побойтесь Бога.

В 2005-ом Киев был прекрасен. Сейчас отвратное место. Такое количество сброда на 1 кв.метр на Крещатике нынче трудно найти. Я его практически по всем веткам объездил.

Да и многие из аналитеков признают, что ранее Киев любили иностранцы. Своего рода альтернатива шумной Москве. Уютная столица мирного государства. Но потом, вследствии депрессии областных центров, все ринулись в Киев.
Автор:  ZpUa [ 19 апр 2017, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья
Mantis_A писал(а):
ZpUa писал(а):
Mantis_A писал(а):
АлексСин писал(а):
Те кто отписался "за остаться в Запорожье" - у вас есть дети? Как вы видите их в ЗП через 10-15 лет? Это искренне? Mantis_A?

А я и не скрывал никогда свое видение.
Дети чтобы жили только в странах ЕС либо Канаде/США.
Просто Киев раздражает. Он уже не красивый. Он до омерзения перегруженный. То же метро. Невыносимый город. Люди, люди, люди. Так что лучше в Зп. А детей потом за бугор.

Киев некрасивый? Перегруженные Лондон или Прага некрасивые? Мантис, побойтесь Бога.

В 2005-ом Киев был прекрасен. Сейчас отвратное место. Такое количество сброда на 1 кв.метр на Крещатике нынче трудно найти. Я его практически по всем веткам объездил.

Да и многие из аналитеков признают, что ранее Киев любили иностранцы. Своего рода альтернатива шумной Москве. Уютная столица мирного государства. Но потом, вследствии депрессии областных центров, все ринулись в Киев.

Ну если учесть, что Киев деградировал такими же темпами как в среднем и все государство, то что уж тогда говорить про провинцию. Соотношение между ними ведь все равно сохранилось.
Автор:  Патриот [ 19 апр 2017, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья
Mantis_A писал(а):
АлексСин писал(а):
Те кто отписался "за остаться в Запорожье" - у вас есть дети? Как вы видите их в ЗП через 10-15 лет? Это искренне? Mantis_A?

А я и не скрывал никогда свое видение.
Дети чтобы жили только в странах ЕС либо Канаде/США.
Просто Киев раздражает. Он уже не красивый. Он до омерзения перегруженный. То же метро. Невыносимый город. Люди, люди, люди. Так что лучше в Зп. А детей потом за бугор.

+1
Автор:  Mantis_A [ 19 апр 2017, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья
ZpUa писал(а):
Ну если учесть, что Киев деградировал такими же темпами как в среднем и все государство, то что уж тогда говорить про провинцию. Соотношение между ними ведь все равно сохранилось.

Конечно! Не в бровь, а в глаз. Меня это, как украинца,всегда раздражало. Вместо того, чтобы развивать областные центры, создавать предприятия, рабочие места, областные центры. не говоря уже про райцентры , становятся депрессивными регионами.
И, как зомби, в Киев, в Киев, в Киев.
Банки-все в Киеве, здесь только представительства, крупные фирмы, предприятия с иностранными инвестициями-Киев. Все Киев. Метро забито до охренения. Я в 2015-ом был в Москве, вагоны метро-свободные. В Киеве коллапс. А милый Крещатик забит маргиналами, фриками. Да, утренний Киев (центр), хорош, но утро проходит быстро.

Что касается Зп. Это серый, депрессивный город. Но здесь все субъективно. Я перешел в такой возраст, где это захолустье радует глаз. даже заводские трубы воспринимаю с юмором. Безусловно, мне, как жителю центра проще в этом плане, ибо спальные районы хороши для сведения счетов с жизнью XD Но и в этом есть свой милый антураж)
И уже мне не хочется никуда ехать. Здесь мои старики-родители, здесь могила моих бабушки и дедушки.
Но надо думать о детях. Все остальное выше. Надеюсь, вопрос времени.
Автор:  ZpUa [ 19 апр 2017, 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья
Mantis_A писал(а):
ZpUa писал(а):
Банки-все в Киеве, здесь только представительства, крупные фирмы, предприятия с иностранными инвестициями-Киев.

Ну тут трудно не согласиться. А кроме банков - масса других предприятий и сетей, которые зарегистрированы там. Соответственно все налоги - туда же. Кроме того, если мне не изменяет память, то существует и такая, довольно весомая статья в бюджете, как дополнительное финансирование столицы государства. Но, с другой стороны, все это только подтверждает преимущества переезда туда. Фактически, Киев является несколько иным государством, чем остальная Украина.
Автор:  Mantis_A [ 19 апр 2017, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья
ZpUa писал(а):
Mantis_A писал(а):
ZpUa писал(а):
Банки-все в Киеве, здесь только представительства, крупные фирмы, предприятия с иностранными инвестициями-Киев.

Ну тут трудно не согласиться. А кроме банков - масса других предприятий и сетей, которые зарегистрированы там. Соответственно все налоги - туда же. Кроме того, если мне не изменяет память, то существует и такая, довольно весомая статья в бюджете, как дополнительное финансирование столицы государства. Но, с другой стороны, все это только подтверждает преимущества переезда туда. Фактически, Киев является несколько иным государством, чем остальная Украина.

+1 Но все субъективно, повторюсь. Свое мнение изложил, Ваше услышал. Не оспариваю.
Автор:  ZAZ [ 19 апр 2017, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья
Чем отличается жизнь в Киеве от жизни в Запорожье рядового гражданина? Ничем.
Киев не только Крещатик и площадь Независимости. Киев состоит из множества спальных районов, жизнь в которых течёт плавно и размеренно и мало отличается от жизни спальных районов Запорожья. Люди работающие рядом с местом проживания в Харьковском районе годами не посещают Подол. В этом нет необходимости. Молодёжь ещё может ездить на концерты или парады , а люди взрослые движутся по одному маршруту дом -работа -дом.
Вспомните классику: типовой универсам, типовой кинотеатр, типовая школа,типовой детский садик и т.д.
Те же супермаркеты, те же школы и программы в них. Те же рынки , те же бабки с петрушкой и ровно такие же поликлинники.
Люди живут локально в своих районах и не думают про толпы на Крещатике.
Я например не могу вспомнить когда я был на Кичкасе. На Бабурке был наверное месяцев восемь назад.
Так же ровно и в Киеве.
Рынок труда конечно больше. Но качество жизни такое же.
Несомненно Киев богаче культурной жизнью. Выставки, концерты, шоу, фестивали и т.д .
Но это для интересующихся. Обывателю - пофиг на Депеш Мод или там 30 секунд к Марсу.
Люди обеспеченные наверное найдут больше мест где слить деньги. Начиная от автосалонов и заканчивая бутиками и СПА. Но и в Запорожье можно успешно пустить на ветер бабки с неменьшим шиком , но гараздо дешевле.
Я лично в бытовом плане не вижу особой разницы. Говорю именно про Запорожье.
Автор:  АлексСин [ 19 апр 2017, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья
Цитата:
Чем отличается жизнь в Киеве от жизни в Запорожье рядового гражданина?

Перспективами :) в ЗП их не вижу.
Автор:  городской [ 19 апр 2017, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья
АлексСин
как то ваш пессимизм по зп не стыкуется с покупкой дома. а вы нарази с золотых приисков вернулись, а не с зп свой карман наполнили.
просто вы как то легкомысленно рассматриваете семейный переезд. мне видится как бы в никуда.
хотите стартонуть в другом месте, ваше право. ну как-то нивидю готовых наработок по переезду. или вы сами себя этой темой заводите
Автор:  ZAZ [ 19 апр 2017, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья
АлексСин писал(а):
Цитата:
Чем отличается жизнь в Киеве от жизни в Запорожье рядового гражданина?

Перспективами :) в ЗП их не вижу.

Тогда нужно пускаться в разбор перспектив по профессиям, с указанием возраста, образования, условий проживания, материального и семейного положения. Изменение одной из постоянных на выходе будет давать другой результат.
Автор:  Шабля [ 19 апр 2017, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья
Об'їздив майже всю Україну, і не знайшов міста, яке б мене прямо таки якісно вразило, і захотілося б туди переїхати. Усі міста мають свої переваги та недоліки.
Але.
Останній рік-два, багато міст почали активно розвиватися. Цьому сприяє як новообрана влада, так і самі люди, які мають вищий рівень самоорганізованості ніж запоріжці. А Запоріжжя на жаль, в черговий раз вибрало йоб*них совків, і вважаючи що вони тут надовго, то ніяких перспектив розвитку не передбачається. Та й самі запоріжці також не хочуть докладати зусиль і щось міняти. Хто хоче, той тікає звідси. Тож прогнозую, що через 10-20 років, різниця між Запоріжжям, та більшістю (не всіма звичайно) міст України буде суттєва, а місцями навіть разюча.
Автор:  Bugenh [ 20 апр 2017, 08:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья
Славянин писал(а):
+1 главное языки.

В Киев полно школ со уклоном в ин.яз, весьма приличных, запор тут отдыхает.

п.с. из ЗП надо валить, сам по инету нашел работу у киевлян - зарплата в 2 раза выше, чем предлагали в ЗП. Про "гнетущий перенаселенный город" - как кому, в Москве похуже)
Автор:  АлексСин [ 20 апр 2017, 09:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья
городской писал(а):
АлексСин
как то ваш пессимизм по зп не стыкуется с покупкой дома. а вы нарази с золотых приисков вернулись, а не с зп свой карман наполнили.

В том то и дело, что основной доход вообще с этим городом никак не связан. Отсюда и пессимизм. Конкретно я бы и дальше тут жил, но есть двое детей.. .и это многое меняет.

городской писал(а):
просто вы как то легкомысленно рассматриваете семейный переезд. мне видится как бы в никуда.
хотите стартонуть в другом месте, ваше право. ну как-то нивидю готовых наработок по переезду. или вы сами себя этой темой заводите

пришло то время.. .если не перееду в ближайшие 2-3 года, то потом уже вряд ли.
А о каких наработках речь?
Автор:  Mantis_A [ 20 апр 2017, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья
Шабля писал(а):
Об'їздив майже всю Україну, і не знайшов міста, яке б мене прямо таки якісно вразило, і захотілося б туди переїхати. Усі міста мають свої переваги та недоліки.
Але.
Останній рік-два, багато міст почали активно розвиватися. Цьому сприяє як новообрана влада, так і самі люди, які мають вищий рівень самоорганізованості ніж запоріжці. А Запоріжжя на жаль, в черговий раз вибрало йоб*них совків, і вважаючи що вони тут надовго, то ніяких перспектив розвитку не передбачається. Та й самі запоріжці також не хочуть докладати зусиль і щось міняти. Хто хоче, той тікає звідси. Тож прогнозую, що через 10-20 років, різниця між Запоріжжям, та більшістю (не всіма звичайно) міст України буде суттєва, а місцями навіть разюча.

+1 С оговоркой ниже.
А кого надо было выбирать? Фролова? Этого прохиндея с глупым лицом?
Если что, я не голосовал. О чем не жалею. Не за кого.
Автор:  ZpUa [ 20 апр 2017, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья
Mantis_A писал(а):
А кого надо было выбирать? Фролова? Этого прохиндея с глупым лицом?
Если что, я не голосовал. О чем не жалею. Не за кого.

Нет, Мантис, сам по себе один мэр ничего не решает и его, если что, можно легко переобуть, что наглядно было продемонстрировано в предыдущей каденции городского совета. Дело в том, что запорожцы сознательно (впрочем, здесь более бы подошло слово бессознательно и безответственно) выбрали себе феодальную власть, плоды которой сейчас и пожинают. В этом, в принципе, и вся разница между провинцией и столицей. Чем дальше в глушь, тем невежественнее люди и тем циничнее, бессовестнее и наглее власть, пользующаяся их невежеством (линия регресса выглядит примерно так:
Киев -> Запорожье -> Токмак -> какая-нибудь Покровка). И это не высокомерие, а печальный исторически сложившийся факт нашей действительности. Что же касается гордости от неучастия в голосовании, то этот пережеванный вопрос оставим на совести инфантильных граждан, которым неведомы народные мудрости про лежачий камень и лягушку, попавшую в кувшин со сливками.
Автор:  Шабля [ 20 апр 2017, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья
Mantis_A писал(а):
А кого надо было выбирать? Фролова? Этого прохиндея с глупым лицом?

Мені чесно кажучи все одно яке обличча у мера. Не це головне. Я не знаю який підход був би у Фролова, але у Буряка (точніше у лодей які його просунули) підход такий - на всі керівні позиції поставили своїх людей, і жоден з них не розбирається в тій сфері, якою має керувати. В ЖОДНІЙ.
Автор:  maslakovvi [ 20 апр 2017, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья
Киев хороший город, не слушайте никого. Конечно не без минусов, но если уж сравнивать Запорожье и Киев, то второй на порядок лучше в разных планах. И экология, и перспективы, и что тут говорить - столица.
Другое дело, на что жить будете? придумали уже, есть планы? на какую работу расчитываете? Это вопрос очень важен.
Автор:  городской [ 21 апр 2017, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья
АлексСин
не нужно вам ни куда переежать. повсюду будете перевозить свою провинциальность.
нету такого понятия как перспективы. есть увеличение дохода и рост в карьере. и у детей сейчас всё зависит от вашего дохода, а не от туманных перспектив города. сосредоточтесь лично на себе и вопрос с переездом прояснится сам собою.
от сюда и все наработки, и прийдёт новое понимание.
а хотите перспектив, станте солдатом и мечтайте стать генералом
Автор:  АлексСин [ 21 апр 2017, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья
городской писал(а):
нету такого понятия как перспективы. есть увеличение дохода и рост в карьере. и у детей сейчас всё зависит от вашего дохода, а не от туманных перспектив города. сосредоточтесь лично на себе и вопрос с переездом прояснится сам собою.
от сюда и все наработки, и прийдёт новое понимание.
а хотите перспектив, станте солдатом и мечтайте стать генералом

Это все игра слов. Неважно как вы это называете... перспектива или увеличение дохода :) Если даже все привести к деньгам, то выше уже писали - доходы в столице в разы отличаются, за один и тот же труд.
Для себя решение я уже, пожалуй, принял - думаю оно очевидно. Честно говоря, не услышал аргументов "за Запорожье", выходит их действительно нет, что очень грустно.
Автор:  zerg 007 [ 24 апр 2017, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья
До недавних печальных событий я был доволен нашим городом, купил квартиру, сделал ремонт. Дача, бизнес, все родственники тут помогают, все было как оказалось просто прекрасно.
Теперь к сожалению перспективы в Запорожье не вижу. Я люблю и много путешествовал с начало по Украине потом и мир посмотрел.

И скажу честно наш регион если сравнивать с западной Украиной просто быдлятник, культуры нет никакой и переезжать можно в Киев или любую западную область они на много лет ближе в развитии к Европе.

Но продать свою квартиру и за 30% стоимости за которую я ее купил, не считая ремонта уже не смогу и начинать с нуля с ребенком и женой очень сложно.
Бизнес тоже можно только продать за копейки. Хотя многие мои знакомые свернули бизнес и свалили кто куда. Один даже в Австралию доехал, сам всю жизнь мечтал там жить.

Поэтому помимо школы вожу ребенка на индивидуальный английский, +компьютерная академия шаг, готовлю его к отъезду из этого депрессивного региона.
Автор:  КотМатроскин [ 24 апр 2017, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья
В свое время некоторые мои знакомые окрестили меня "убийцей заводов", по той простой причине, что в течении года-двух после моего исхода с предприятия предприятие либо умирало, либо у него возникали приличные проблемы. На самом деле заводы сдыхали не из-за меня, а из-за рукожопого руководства, а моя заслуга состояла лишь в том, что будущие проблемы я видел загодя и принимал меры (находил новое место добычи денег).
Так вот сейчас я съезжаю из города Z.
Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/
TOP.zp.ua