Форум Запоріжжя https://forum.zabor.zp.ua/forum/ |
|
Переезд в столицу или перспективы Запорожья https://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=75941 |
Страница 3 из 4 |
Автор: | АлексСин [ 14 апр 2017, 22:22 ] |
Заголовок сообщения: | Переезд в столицу или перспективы Запорожья |
Собственно, назрел вопрос покупки дома. И вот тут как то само собой возник вопрос - а стоит ли в ЗП покупать новый дом именно в ЗП, или все же лучше поближе к столице (в пригородах оной цены не сильно отличаются от наших). Плюсы Киева перечислять не буду, думаю все и так понимают. Но вот лично я патриот Запорожья, нравится мне этот город.. но - все чаще слышу мнение что город умирает и деградирует (украинский Детройт или Степногорск №2 будет в итоге), перспектив детям тут нет и все такое... неужели все так? |
Автор: | Славянин [ 18 апр 2017, 23:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья |
_EL_ писал(а): АгентЦРУ писал(а): Студенты каких вызов чаще ездят по обмену? . это смотреть за чужими детьми чтоб в языковой среде повариться? Поверьте, для этого вуз вообще не нужен Программа флэкс для школьников любого пгт доступна. +1 главное языки. У меня киндер вообще с помощью каучсёрфинга за Исландию зацепился а уж потом в их универ поступил.Но на реально живых сайтах халява не проходит, взаимность нужна. Мы и французов и Исландцев и поляков принимали и сирийца. Кстати к верхним топикам в подтверждение многие удивляются паралельно-перпендикулярности нашего города даже в старой части. У нас всё квадратами и широко , и поэтому наш город не давит на мозг и приезжим и нам Хотя мы и не улыбаемся тупо на улице |
Автор: | Mantis_A [ 19 апр 2017, 13:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья |
АлексСин писал(а): Те кто отписался "за остаться в Запорожье" - у вас есть дети? Как вы видите их в ЗП через 10-15 лет? Это искренне? Mantis_A? А я и не скрывал никогда свое видение. Дети чтобы жили только в странах ЕС либо Канаде/США. Просто Киев раздражает. Он уже не красивый. Он до омерзения перегруженный. То же метро. Невыносимый город. Люди, люди, люди. Так что лучше в Зп. А детей потом за бугор. |
Автор: | Нет веры. [ 19 апр 2017, 14:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья |
Перспективы Запорожья одной фразой из ералаша - "Здесь рыбы нет." |
Автор: | ZpUa [ 19 апр 2017, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья |
Mantis_A писал(а): АлексСин писал(а): Те кто отписался "за остаться в Запорожье" - у вас есть дети? Как вы видите их в ЗП через 10-15 лет? Это искренне? Mantis_A? А я и не скрывал никогда свое видение. Дети чтобы жили только в странах ЕС либо Канаде/США. Просто Киев раздражает. Он уже не красивый. Он до омерзения перегруженный. То же метро. Невыносимый город. Люди, люди, люди. Так что лучше в Зп. А детей потом за бугор. Киев некрасивый? Перегруженные Лондон или Прага некрасивые? Мантис, побойтесь Бога. |
Автор: | Mantis_A [ 19 апр 2017, 14:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья |
ZpUa писал(а): Mantis_A писал(а): АлексСин писал(а): Те кто отписался "за остаться в Запорожье" - у вас есть дети? Как вы видите их в ЗП через 10-15 лет? Это искренне? Mantis_A? А я и не скрывал никогда свое видение. Дети чтобы жили только в странах ЕС либо Канаде/США. Просто Киев раздражает. Он уже не красивый. Он до омерзения перегруженный. То же метро. Невыносимый город. Люди, люди, люди. Так что лучше в Зп. А детей потом за бугор. Киев некрасивый? Перегруженные Лондон или Прага некрасивые? Мантис, побойтесь Бога. В 2005-ом Киев был прекрасен. Сейчас отвратное место. Такое количество сброда на 1 кв.метр на Крещатике нынче трудно найти. Я его практически по всем веткам объездил. Да и многие из аналитеков признают, что ранее Киев любили иностранцы. Своего рода альтернатива шумной Москве. Уютная столица мирного государства. Но потом, вследствии депрессии областных центров, все ринулись в Киев. |
Автор: | ZpUa [ 19 апр 2017, 14:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья |
Mantis_A писал(а): ZpUa писал(а): Mantis_A писал(а): АлексСин писал(а): Те кто отписался "за остаться в Запорожье" - у вас есть дети? Как вы видите их в ЗП через 10-15 лет? Это искренне? Mantis_A? А я и не скрывал никогда свое видение. Дети чтобы жили только в странах ЕС либо Канаде/США. Просто Киев раздражает. Он уже не красивый. Он до омерзения перегруженный. То же метро. Невыносимый город. Люди, люди, люди. Так что лучше в Зп. А детей потом за бугор. Киев некрасивый? Перегруженные Лондон или Прага некрасивые? Мантис, побойтесь Бога. В 2005-ом Киев был прекрасен. Сейчас отвратное место. Такое количество сброда на 1 кв.метр на Крещатике нынче трудно найти. Я его практически по всем веткам объездил. Да и многие из аналитеков признают, что ранее Киев любили иностранцы. Своего рода альтернатива шумной Москве. Уютная столица мирного государства. Но потом, вследствии депрессии областных центров, все ринулись в Киев. Ну если учесть, что Киев деградировал такими же темпами как в среднем и все государство, то что уж тогда говорить про провинцию. Соотношение между ними ведь все равно сохранилось. |
Автор: | Патриот [ 19 апр 2017, 15:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья |
Mantis_A писал(а): АлексСин писал(а): Те кто отписался "за остаться в Запорожье" - у вас есть дети? Как вы видите их в ЗП через 10-15 лет? Это искренне? Mantis_A? А я и не скрывал никогда свое видение. Дети чтобы жили только в странах ЕС либо Канаде/США. Просто Киев раздражает. Он уже не красивый. Он до омерзения перегруженный. То же метро. Невыносимый город. Люди, люди, люди. Так что лучше в Зп. А детей потом за бугор. +1 |
Автор: | Mantis_A [ 19 апр 2017, 15:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья |
ZpUa писал(а): Ну если учесть, что Киев деградировал такими же темпами как в среднем и все государство, то что уж тогда говорить про провинцию. Соотношение между ними ведь все равно сохранилось. Конечно! Не в бровь, а в глаз. Меня это, как украинца,всегда раздражало. Вместо того, чтобы развивать областные центры, создавать предприятия, рабочие места, областные центры. не говоря уже про райцентры , становятся депрессивными регионами. И, как зомби, в Киев, в Киев, в Киев. Банки-все в Киеве, здесь только представительства, крупные фирмы, предприятия с иностранными инвестициями-Киев. Все Киев. Метро забито до охренения. Я в 2015-ом был в Москве, вагоны метро-свободные. В Киеве коллапс. А милый Крещатик забит маргиналами, фриками. Да, утренний Киев (центр), хорош, но утро проходит быстро. Что касается Зп. Это серый, депрессивный город. Но здесь все субъективно. Я перешел в такой возраст, где это захолустье радует глаз. даже заводские трубы воспринимаю с юмором. Безусловно, мне, как жителю центра проще в этом плане, ибо спальные районы хороши для сведения счетов с жизнью Но и в этом есть свой милый антураж) И уже мне не хочется никуда ехать. Здесь мои старики-родители, здесь могила моих бабушки и дедушки. Но надо думать о детях. Все остальное выше. Надеюсь, вопрос времени. |
Автор: | ZpUa [ 19 апр 2017, 16:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья |
Mantis_A писал(а): ZpUa писал(а): Банки-все в Киеве, здесь только представительства, крупные фирмы, предприятия с иностранными инвестициями-Киев. Ну тут трудно не согласиться. А кроме банков - масса других предприятий и сетей, которые зарегистрированы там. Соответственно все налоги - туда же. Кроме того, если мне не изменяет память, то существует и такая, довольно весомая статья в бюджете, как дополнительное финансирование столицы государства. Но, с другой стороны, все это только подтверждает преимущества переезда туда. Фактически, Киев является несколько иным государством, чем остальная Украина. |
Автор: | Mantis_A [ 19 апр 2017, 16:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья |
ZpUa писал(а): Mantis_A писал(а): ZpUa писал(а): Банки-все в Киеве, здесь только представительства, крупные фирмы, предприятия с иностранными инвестициями-Киев. Ну тут трудно не согласиться. А кроме банков - масса других предприятий и сетей, которые зарегистрированы там. Соответственно все налоги - туда же. Кроме того, если мне не изменяет память, то существует и такая, довольно весомая статья в бюджете, как дополнительное финансирование столицы государства. Но, с другой стороны, все это только подтверждает преимущества переезда туда. Фактически, Киев является несколько иным государством, чем остальная Украина. +1 Но все субъективно, повторюсь. Свое мнение изложил, Ваше услышал. Не оспариваю. |
Автор: | ZAZ [ 19 апр 2017, 17:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья |
Чем отличается жизнь в Киеве от жизни в Запорожье рядового гражданина? Ничем. Киев не только Крещатик и площадь Независимости. Киев состоит из множества спальных районов, жизнь в которых течёт плавно и размеренно и мало отличается от жизни спальных районов Запорожья. Люди работающие рядом с местом проживания в Харьковском районе годами не посещают Подол. В этом нет необходимости. Молодёжь ещё может ездить на концерты или парады , а люди взрослые движутся по одному маршруту дом -работа -дом. Вспомните классику: типовой универсам, типовой кинотеатр, типовая школа,типовой детский садик и т.д. Те же супермаркеты, те же школы и программы в них. Те же рынки , те же бабки с петрушкой и ровно такие же поликлинники. Люди живут локально в своих районах и не думают про толпы на Крещатике. Я например не могу вспомнить когда я был на Кичкасе. На Бабурке был наверное месяцев восемь назад. Так же ровно и в Киеве. Рынок труда конечно больше. Но качество жизни такое же. Несомненно Киев богаче культурной жизнью. Выставки, концерты, шоу, фестивали и т.д . Но это для интересующихся. Обывателю - пофиг на Депеш Мод или там 30 секунд к Марсу. Люди обеспеченные наверное найдут больше мест где слить деньги. Начиная от автосалонов и заканчивая бутиками и СПА. Но и в Запорожье можно успешно пустить на ветер бабки с неменьшим шиком , но гараздо дешевле. Я лично в бытовом плане не вижу особой разницы. Говорю именно про Запорожье. |
Автор: | АлексСин [ 19 апр 2017, 18:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья |
Цитата: Чем отличается жизнь в Киеве от жизни в Запорожье рядового гражданина? Перспективами в ЗП их не вижу. |
Автор: | городской [ 19 апр 2017, 18:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья |
АлексСин как то ваш пессимизм по зп не стыкуется с покупкой дома. а вы нарази с золотых приисков вернулись, а не с зп свой карман наполнили. просто вы как то легкомысленно рассматриваете семейный переезд. мне видится как бы в никуда. хотите стартонуть в другом месте, ваше право. ну как-то нивидю готовых наработок по переезду. или вы сами себя этой темой заводите |
Автор: | ZAZ [ 19 апр 2017, 18:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья |
АлексСин писал(а): Цитата: Чем отличается жизнь в Киеве от жизни в Запорожье рядового гражданина? Перспективами в ЗП их не вижу. Тогда нужно пускаться в разбор перспектив по профессиям, с указанием возраста, образования, условий проживания, материального и семейного положения. Изменение одной из постоянных на выходе будет давать другой результат. |
Автор: | Шабля [ 19 апр 2017, 21:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья |
Об'їздив майже всю Україну, і не знайшов міста, яке б мене прямо таки якісно вразило, і захотілося б туди переїхати. Усі міста мають свої переваги та недоліки. Але. Останній рік-два, багато міст почали активно розвиватися. Цьому сприяє як новообрана влада, так і самі люди, які мають вищий рівень самоорганізованості ніж запоріжці. А Запоріжжя на жаль, в черговий раз вибрало йоб*них совків, і вважаючи що вони тут надовго, то ніяких перспектив розвитку не передбачається. Та й самі запоріжці також не хочуть докладати зусиль і щось міняти. Хто хоче, той тікає звідси. Тож прогнозую, що через 10-20 років, різниця між Запоріжжям, та більшістю (не всіма звичайно) міст України буде суттєва, а місцями навіть разюча. |
Автор: | Bugenh [ 20 апр 2017, 08:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья |
Славянин писал(а): +1 главное языки. В Киев полно школ со уклоном в ин.яз, весьма приличных, запор тут отдыхает. п.с. из ЗП надо валить, сам по инету нашел работу у киевлян - зарплата в 2 раза выше, чем предлагали в ЗП. Про "гнетущий перенаселенный город" - как кому, в Москве похуже) |
Автор: | АлексСин [ 20 апр 2017, 09:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья |
городской писал(а): АлексСин как то ваш пессимизм по зп не стыкуется с покупкой дома. а вы нарази с золотых приисков вернулись, а не с зп свой карман наполнили. В том то и дело, что основной доход вообще с этим городом никак не связан. Отсюда и пессимизм. Конкретно я бы и дальше тут жил, но есть двое детей.. .и это многое меняет. городской писал(а): просто вы как то легкомысленно рассматриваете семейный переезд. мне видится как бы в никуда. хотите стартонуть в другом месте, ваше право. ну как-то нивидю готовых наработок по переезду. или вы сами себя этой темой заводите пришло то время.. .если не перееду в ближайшие 2-3 года, то потом уже вряд ли. А о каких наработках речь? |
Автор: | Mantis_A [ 20 апр 2017, 09:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья |
Шабля писал(а): Об'їздив майже всю Україну, і не знайшов міста, яке б мене прямо таки якісно вразило, і захотілося б туди переїхати. Усі міста мають свої переваги та недоліки. Але. Останній рік-два, багато міст почали активно розвиватися. Цьому сприяє як новообрана влада, так і самі люди, які мають вищий рівень самоорганізованості ніж запоріжці. А Запоріжжя на жаль, в черговий раз вибрало йоб*них совків, і вважаючи що вони тут надовго, то ніяких перспектив розвитку не передбачається. Та й самі запоріжці також не хочуть докладати зусиль і щось міняти. Хто хоче, той тікає звідси. Тож прогнозую, що через 10-20 років, різниця між Запоріжжям, та більшістю (не всіма звичайно) міст України буде суттєва, а місцями навіть разюча. +1 С оговоркой ниже. А кого надо было выбирать? Фролова? Этого прохиндея с глупым лицом? Если что, я не голосовал. О чем не жалею. Не за кого. |
Автор: | ZpUa [ 20 апр 2017, 10:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья |
Mantis_A писал(а): А кого надо было выбирать? Фролова? Этого прохиндея с глупым лицом? Если что, я не голосовал. О чем не жалею. Не за кого. Нет, Мантис, сам по себе один мэр ничего не решает и его, если что, можно легко переобуть, что наглядно было продемонстрировано в предыдущей каденции городского совета. Дело в том, что запорожцы сознательно (впрочем, здесь более бы подошло слово бессознательно и безответственно) выбрали себе феодальную власть, плоды которой сейчас и пожинают. В этом, в принципе, и вся разница между провинцией и столицей. Чем дальше в глушь, тем невежественнее люди и тем циничнее, бессовестнее и наглее власть, пользующаяся их невежеством (линия регресса выглядит примерно так: Киев -> Запорожье -> Токмак -> какая-нибудь Покровка). И это не высокомерие, а печальный исторически сложившийся факт нашей действительности. Что же касается гордости от неучастия в голосовании, то этот пережеванный вопрос оставим на совести инфантильных граждан, которым неведомы народные мудрости про лежачий камень и лягушку, попавшую в кувшин со сливками. |
Автор: | Шабля [ 20 апр 2017, 11:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья |
Mantis_A писал(а): А кого надо было выбирать? Фролова? Этого прохиндея с глупым лицом? Мені чесно кажучи все одно яке обличча у мера. Не це головне. Я не знаю який підход був би у Фролова, але у Буряка (точніше у лодей які його просунули) підход такий - на всі керівні позиції поставили своїх людей, і жоден з них не розбирається в тій сфері, якою має керувати. В ЖОДНІЙ. |
Автор: | maslakovvi [ 20 апр 2017, 14:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья |
Киев хороший город, не слушайте никого. Конечно не без минусов, но если уж сравнивать Запорожье и Киев, то второй на порядок лучше в разных планах. И экология, и перспективы, и что тут говорить - столица. Другое дело, на что жить будете? придумали уже, есть планы? на какую работу расчитываете? Это вопрос очень важен. |
Автор: | городской [ 21 апр 2017, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья |
АлексСин не нужно вам ни куда переежать. повсюду будете перевозить свою провинциальность. нету такого понятия как перспективы. есть увеличение дохода и рост в карьере. и у детей сейчас всё зависит от вашего дохода, а не от туманных перспектив города. сосредоточтесь лично на себе и вопрос с переездом прояснится сам собою. от сюда и все наработки, и прийдёт новое понимание. а хотите перспектив, станте солдатом и мечтайте стать генералом |
Автор: | АлексСин [ 21 апр 2017, 16:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья |
городской писал(а): нету такого понятия как перспективы. есть увеличение дохода и рост в карьере. и у детей сейчас всё зависит от вашего дохода, а не от туманных перспектив города. сосредоточтесь лично на себе и вопрос с переездом прояснится сам собою. от сюда и все наработки, и прийдёт новое понимание. а хотите перспектив, станте солдатом и мечтайте стать генералом Это все игра слов. Неважно как вы это называете... перспектива или увеличение дохода Если даже все привести к деньгам, то выше уже писали - доходы в столице в разы отличаются, за один и тот же труд. Для себя решение я уже, пожалуй, принял - думаю оно очевидно. Честно говоря, не услышал аргументов "за Запорожье", выходит их действительно нет, что очень грустно. |
Автор: | zerg 007 [ 24 апр 2017, 10:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья |
До недавних печальных событий я был доволен нашим городом, купил квартиру, сделал ремонт. Дача, бизнес, все родственники тут помогают, все было как оказалось просто прекрасно. Теперь к сожалению перспективы в Запорожье не вижу. Я люблю и много путешествовал с начало по Украине потом и мир посмотрел. И скажу честно наш регион если сравнивать с западной Украиной просто быдлятник, культуры нет никакой и переезжать можно в Киев или любую западную область они на много лет ближе в развитии к Европе. Но продать свою квартиру и за 30% стоимости за которую я ее купил, не считая ремонта уже не смогу и начинать с нуля с ребенком и женой очень сложно. Бизнес тоже можно только продать за копейки. Хотя многие мои знакомые свернули бизнес и свалили кто куда. Один даже в Австралию доехал, сам всю жизнь мечтал там жить. Поэтому помимо школы вожу ребенка на индивидуальный английский, +компьютерная академия шаг, готовлю его к отъезду из этого депрессивного региона. |
Автор: | КотМатроскин [ 24 апр 2017, 12:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Переезд в столицу или перспективы Запорожья |
В свое время некоторые мои знакомые окрестили меня "убийцей заводов", по той простой причине, что в течении года-двух после моего исхода с предприятия предприятие либо умирало, либо у него возникали приличные проблемы. На самом деле заводы сдыхали не из-за меня, а из-за рукожопого руководства, а моя заслуга состояла лишь в том, что будущие проблемы я видел загодя и принимал меры (находил новое место добычи денег). Так вот сейчас я съезжаю из города Z. |
Страница 3 из 4 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |