02 авг 2018, 18:36
12 май 2020, 15:07
Антикамтугеза писал(а):Retro писал(а):Антикамтугеза, спасибо за фильм.
История о том, как некоторые люди не умеют делать простые вещи.
Нет, Вы не совсем правильно поняли цель размещения здесь этого фильма, и его суть в контексте ситуации.
Она в том, что в отличие от героев Вашего фильма, у героя моей короткометражки единственная проблема в том, что он никак не может познакомиться со своей второй половинкой. Он постоянно переживает о том, что девушка о нем подумает, если он с ней попытается познакомиться. И решив, что будет выглядеть придурком, в итоге отказывается от своей затеи.
В Вашем фильме герои - наркоман-самоубийца и мать-неудачница, которая пытается переложить свои проблемы на других. Проблема на проблеме вообщем, и проблемой погоняет.
У ее ребенка - единственный интерес - мобильная игра. Знанием которой, наркоман прямо покорил девочку.
Но в итоге даже взаимовыгодный симбиоз этих одноклеточных получается.
Днище вообщем. Девочка - придурок, мама - придурок, доверяющий ребенка наркоману, ну и клинический случай - наркоман и суицидник.
Так вот, я думаю, что иногда стеснительность, как у парня из моего фильма может оградить не только от счастья знакомства с прекрасной незнакомкой, но и от неотвратимого знакомства с ее возможными глубочайшими проблемами, и непреодолимым желанием навесить их на ничего не подозревающую жертву, как в Вашем фильме.
12 май 2020, 15:59
12 май 2020, 16:18
Антикамтугеза писал(а):Я просто противопоставил проблемы у героев этих фильмов. Retro говорит, что герой не умеет делать простые вещи. Я думаю - умеет, но его проблема в том, что он хочет познакомиться именно с красавицей, но стесняется, поэтому ему все “мешают”.
А красавица может оказаться матерью одиночкой с 3-мя детьми, которых не с кем оставить, у которой может быть брат наркоман, муж уголовник и безработные родственники с наклонностями к мошенничеству. Да и сама она может быть агрессивной или сектанткой, и т.д.
Здесь связь между этими фильмами в старом анекдоте, .
— Девушка, почему мы с вами еще не знакомы?
— Бог бережет тебя, глупое создание.
Но я же о фильмах рассуждал, а не о Retro. Поэтому, блин, я не заслужил такой реакции..
12 май 2020, 16:23
12 май 2020, 21:34
12 май 2020, 21:54
12 май 2020, 22:20
12 май 2020, 22:40
Антикамтугеза писал(а):Я не офтопил в вашей теме. Не флудил.
Антикамтугеза писал(а):Я просто высказал критику Вашему контенту.
Антикамтугеза писал(а):но форум это площадка для общения
12 май 2020, 23:33
Retro писал(а):Что же вы так растекаетесь во все стороны.
Retro писал(а): грубым, агрессивным, неадекватным мэсседжем
Retro писал(а):Но для вас общение - это грубые, агрессивные, неадекватные мэсседжи.
14 май 2020, 17:40
17 май 2020, 21:33
26 май 2020, 22:31
Строгое предупреждение от Администратора | !! |
Оскорбления. Провокация флейма |
30 май 2020, 19:58
Антикамтугеза писал(а):"Собачатина"
31 май 2020, 14:05
Строгое предупреждение от Администратора | !! |
Оффтоп. Провокация флейма |
31 май 2020, 14:40
31 май 2020, 14:57
Общение на форуме, в вашем представлении, это выложить какую нибудь информацию, причем, действительно очень часто, в пафосной форме, а потом считать себя последней инстанцией в вопросах о которых эту информацию выкладываете.Retro писал(а):Мне такое общение не нужно.
31 май 2020, 15:16
Строгое предупреждение от Администратора | !! |
Флейм. Троллинг |
31 май 2020, 15:24
Retro писал(а):Часть 1.
31 май 2020, 22:49
Retro писал(а):Часть 1.
31 май 2020, 23:10
Антикамтугеза писал(а):Retro писал(а):Антикамтугеза, спасибо за фильм.
История о том, как некоторые люди не умеют делать простые вещи.
Нет, Вы не совсем правильно поняли цель размещения здесь этого фильма, и его суть в контексте ситуации.
...
Антикамтугеза писал(а):Она в том, что в отличие от героев Вашего фильма, у героя моей короткометражки единственная проблема в том, что он никак не может познакомиться со своей второй половинкой. Он постоянно переживает о том, что девушка о нем подумает, если он с ней попытается познакомиться. И решив, что будет выглядеть придурком, в итоге отказывается от своей затеи.
Антикамтугеза писал(а):В Вашем фильме герои - наркоман-самоубийца и мать-неудачница, которая пытается переложить свои проблемы на других. Проблема на проблеме вообщем, и проблемой погоняет.
У ее ребенка - единственный интерес - мобильная игра. Знанием которой, наркоман прямо покорил девочку.
Но в итоге даже взаимовыгодный симбиоз этих одноклеточных получается.
Днище вообщем. Девочка - придурок, мама - придурок, доверяющий ребенка наркоману, ну и клинический случай - наркоман и суицидник.
Так вот, я думаю, что иногда стеснительность, как у парня из моего фильма может оградить не только от счастья знакомства с прекрасной незнакомкой, но и от неотвратимого знакомства с ее возможными глубочайшими проблемами, и непреодолимым желанием навесить их на ничего не подозревающую жертву, как в Вашем фильме.
Антикамтугеза писал(а):Ну да, я Вас зацепил. Раскритиковал короткометражку, которую Вы закинули. Не нравится?
Антикамтугеза писал(а):Ну что ж мир состоит не только из лайков и восхищений. Иногда люди не согласны с Вами.
Антикамтугеза писал(а):Ну что ж мир состоит не только из лайков и восхищений. Иногда люди не согласны с Вами.
Антикамтугеза писал(а):Вы не совсем правильно поняли цель размещения здесь этого фильма, и его суть в контексте ситуации.
Антикамтугеза писал(а):Ну что ж мир состоит не только из лайков и восхищений. Иногда люди не согласны с Вами.
Антикамтугеза писал(а):Retro говорит, что герой не умеет делать простые вещи. Я думаю – умеет...
Антикамтугеза писал(а):А красавица может оказаться матерью одиночкой с 3-мя детьми, которых не с кем оставить, у которой может быть брат наркоман, муж уголовник и безработные родственники с наклонностями к мошенничеству. Да и сама она может быть агрессивной или сектанткой, и т.д.
Антикамтугеза писал(а):И добавлю: а по улице ходят или многодетные матери, или какие-то сектанты вперемежку с сетевым маркетингом, или тупо отмороженные девушки.
Антикамтугеза писал(а):Несмотря на премию оскар, я думаю, фильм может заслуживать критики. И я буду об этом говорить, даже если Вам это не нравится.
Антикамтугеза писал(а):Так вот, еще раз говорю, мне Ваш фильм интуитивно не понравился. Он мне просто чужой.
Антикамтугеза писал(а):И я с Вами на Вы, между прочим, говорил. А вы перешли на оскорбления.
Антикамтугеза писал(а):Retro писал(а):Антикамтугеза, спасибо за фильм.
История о том, как некоторые люди не умеют делать простые вещи.
Нет, Вы не совсем правильно поняли цель размещения здесь этого фильма, и его суть в контексте ситуации.
Она в том, что в отличие от героев Вашего фильма, у героя моей короткометражки единственная проблема в том, что он никак не может познакомиться со своей второй половинкой. Он постоянно переживает о том, что девушка о нем подумает, если он с ней попытается познакомиться. И решив, что будет выглядеть придурком, в итоге отказывается от своей затеи.
В Вашем фильме герои - наркоман-самоубийца и мать-неудачница, которая пытается переложить свои проблемы на других. Проблема на проблеме вообщем, и проблемой погоняет.
У ее ребенка - единственный интерес - мобильная игра. Знанием которой, наркоман прямо покорил девочку.
Но в итоге даже взаимовыгодный симбиоз этих одноклеточных получается.
Днище вообщем. Девочка - придурок, мама - придурок, доверяющий ребенка наркоману, ну и клинический случай - наркоман и суицидник.
Так вот, я думаю, что иногда стеснительность, как у парня из моего фильма может оградить не только от счастья знакомства с прекрасной незнакомкой, но и от неотвратимого знакомства с ее возможными глубочайшими проблемами, и непреодолимым желанием навесить их на ничего не подозревающую жертву, как в Вашем фильме.
02 июн 2020, 14:16
Антикамтугеза писал(а):Retro писал(а):Часть 1.
Не надо мне цитировать свою курсовую работу тантрического института ведических практик. Я такую копипасту в жизни читать не буду)
Ретро, и не обращайся ко мне. Я тебе не только отвечать больше не буду, но и читать тебя тоже не стану. Потому что твоя чепуха вредна для здоровья. Общайся с астралом.
02 июн 2020, 14:19
Микрон писал(а):Retro писал(а):Часть 1.
Без обид. Ну или если есть желание - обижайтесь.
Вы "создали тему" - это хорошо.
Ваша тема - в общем доступе. Это нормально.
В Вашу тему - могут писать ВСЕ желающие. Просто ВСЕ!
И гадалки, и "Микроны", и "вездесущие" и т.д. и так далее.
Это же - "не личная тема"?
Ну тогда - не обращайте внимания на тех, кто пишет "не в тему".
Просто - Да?
02 июн 2020, 14:36
Retro писал(а):Часть 2.
Как изложенное в части 1 проявляется в действиях человека.
Пошагово.
Шаг Антикамтугезы.
Он не относит короткометражку, которая ему понравилась, в тему "Короткометражные фильмы", которая есть на форуме. Он не создает что-то свое, так сказать, образцово-показательное, отличное от "макулатуры, которой только кошачьи туалеты наполнять можно".
Ничего из этого он не делает.
Вместо этого, он заходит в мою тему.
Он не просто делает шаг в мою тему (написать коммент).
Он закидывает короткометражку, главный герой которой ему симпатичен, ибо он типа стеснительный и прочее...
Хотя на самом деле герой имеет много проблем, и вообще он Неуловимый Джо.
На главного героя Антикамтугеза проецирует то, о чем он писал на форуме в своих постах. Женщины сектантки, женщины с детьми, женщины отмороженные, женщины не настроенные на любовную волну и т. п.
Антикамтугеза закидывает "Удачное знакомство".
...
Мой шаг.
Не смотря на мое отношение к Антикамтугезе, я его культурно благодарю и оставляю комментарий: "История о том, как некоторые люди не умеют делать простые вещи".
Некоторые люди. Не умеют делать. Простые вещи. Это не секрет. Это правда жизни.
Комментарий с маленькой заботой об этом Антикамтугезе, который на протяжении долгого времени рассказывает на форуме о том, что у него все так сложно в плане знакомств и личных отношений.
Может ему пригодится. Вдруг, эти несколько слов натолкнут его на какие-то полезные для него мысли. Может, в его окружении нет ни одного здравомыслящего человека, который бы подсказал ему, что он ходит по кругу, из которого можно выйти.
Я о нем не говорю ничего. Речь о других людях. И только.
Но к Антикамтугезе, который все усложняет и доводит до абсурда, описывает все это раз за разом, это имеет отношение. Захочет понять или нет – это уже его дело.
Обычно я не говорю и не пишу просто так, чтобы потрепаться. У меня для этого нет ни желания, ни времени.
Моим шагом были благодарность, комментарий и музыкальный клип.
...
Шаг Антикамтугезы.
Он агрессирует.
Он цитирует меня и пытается в неуважительной, грубой форме навязать мне и донести до меня:Антикамтугеза писал(а):Retro писал(а):Антикамтугеза, спасибо за фильм.
История о том, как некоторые люди не умеют делать простые вещи.
Нет, Вы не совсем правильно поняли цель размещения здесь этого фильма, и его суть в контексте ситуации.
...
1) Другой человек неправильно понял.
Антикамтугеза решает за другого человека, как ему понимать фильм. Фильм!
Это не закон, не документ, не правила, а фильм.
Правильный только один способ, это видение Антикамтугезы.
Так ему мерещится.
Так ему бы хотелось. Властвовать над чужими умами.
2) Антикамтугеза не пишет, что это он протупил и не оставил какое-то описание, какое-то свое видение фильма, смысла, контекста.
Т. е. не Антикамтугеза оплошал и не сделал, а другой оплошал и не понял.
Такой выверт. Неудачная попытка сделать ответственным не себя, а другого человека.
Антикамтугеза не понимает, что запрос его. Его.
Иначе, он не вел бы себя так настойчиво и навязчиво.
Он надеется, что другим понравится фильм, который приглянулся ему. Что другие люди разделят его мнение и тоже сочтут главного героя стеснительным, а не инфантильным, самовлюбленным неумехой с кучей проблем. Что другие люди тоже будут считать, что благодаря своим косякам этой типа стеснительности, герой еще и что-то выигрывает.
Мало того, что он очень специфически видит смысл короткометражки "Удачное знакомство", ладно, этого его право. Но он еще ожидает, что и другие должны видеть так же, как и он. И не иначе.
Он не получая того, зачем пришел; более того, получая то, зачем не приходил, пишет грубый, агрессивный, неадекватный мэсседж в мой адрес. Начинает сравнивать два фильма. Зачем?
Я уважаю людей и в рот им не пытаюсь запихнуть мною пережеванное понимание фильма. Все легко и просто. Я нигде не пишу о том, что у героев оскароносного фильма "Сейчас или никогда" есть единственная проблема или двойная проблема.
В отличие от Антикамтугезы, который пишет, что:Антикамтугеза писал(а):Она в том, что в отличие от героев Вашего фильма, у героя моей короткометражки единственная проблема в том, что он никак не может познакомиться со своей второй половинкой. Он постоянно переживает о том, что девушка о нем подумает, если он с ней попытается познакомиться. И решив, что будет выглядеть придурком, в итоге отказывается от своей затеи.
Ну и дальше его несет на всех скоростях:Антикамтугеза писал(а):В Вашем фильме герои - наркоман-самоубийца и мать-неудачница, которая пытается переложить свои проблемы на других. Проблема на проблеме вообщем, и проблемой погоняет.
У ее ребенка - единственный интерес - мобильная игра. Знанием которой, наркоман прямо покорил девочку.
Но в итоге даже взаимовыгодный симбиоз этих одноклеточных получается.
Днище вообщем. Девочка - придурок, мама - придурок, доверяющий ребенка наркоману, ну и клинический случай - наркоман и суицидник.
Так вот, я думаю, что иногда стеснительность, как у парня из моего фильма может оградить не только от счастья знакомства с прекрасной незнакомкой, но и от неотвратимого знакомства с ее возможными глубочайшими проблемами, и непреодолимым желанием навесить их на ничего не подозревающую жертву, как в Вашем фильме.
Если человек уважает других людей, то желая с ними чем-то поделиться, он просто приносит это, предлагает и оставляет. Кто захочет, тот возьмет. Кто не захочет, тот не возьмет.
Люди сами определятся. Их не нужно принуждать и навязывать свое видение. Принес фильм, оставь свои цели и смыслы при себе. Не нужно пичкать этим других. Еще и в столь категоричной форме.
В крайнем случае, можно сказать: вы увидели и поняли так, а я вот так. Надо же, как интересно. Это будет без липкости и навязчивости.
...
Мой шаг.
Мне приходится объяснить Антикамтугезе, что свои сути, цели, контексты пусть объясняет сам. Мне это не нужно. Это его запрос. Его желание. Ему нужно чтобы другие люди чего-то там поняли, так, как придумал он.
Объяснять приходится не ласково.
Потому что его изначальное грубое и агрессивное общение, увы, не подразумевает ласкового ответа.
Я его предупреждаю, что никогда никого не трогаю. За исключением случаев, когда кто-то начинает неадекватно выскакивать передо мной. Захожу иногда на форум помолчать и отдохнуть после работы.
Я демонстрирую этому негативному человеку, что с его агрессией и неадекватностью я играться не собираюсь.
И что желания общаться с ним, у меня нет.
И что мнение у меня о нем не очень и напоминаю почему.
Я все ему объясняю.
Пишу о настоящих Мужчинах на форуме, у которых есть чему поучиться. Пишу о женщинах и обратной связи. Напоминаю ему о его садистском желании переехать на машине маленьких уточек.
Я разбираю короткометражку "Удачное знакомство", т. к. он выгрузил это у меня в теме, чтобы показать, что у героя проблема не единственная.
А он со своим грубым, нахальным, агрессивным, неадекватным общением и поведением мне не интересен и я не хочу с ним ничего обсуждать.
...
Шаг Антикамтугезы.
Он, копируя с моего поста, пишет опять и снова о фильме "Сейчас или никогда". У него проблемы с памятью? Он забыл, что уже о фильме написал? Или он считает, что проблемы с памятью у других людей?
Он демонстрирует свое самомнение до небес:Антикамтугеза писал(а):Ну да, я Вас зацепил. Раскритиковал короткометражку, которую Вы закинули. Не нравится?
Он мнит, что способен цеплять других людей. Интересно, чем?
Всю свою неадекватность он называет критикой.
Он свысока заявляет:Антикамтугеза писал(а):Ну что ж мир состоит не только из лайков и восхищений. Иногда люди не согласны с Вами.
Это пишет тот, кто ранее вывалил замечания другому человеку, т. е. мне, по поводу якобы неправильно понятых смыслов, целей и всего остального.
Касательно короткометражки, которую он закинул, он не допускает, что:Антикамтугеза писал(а):Ну что ж мир состоит не только из лайков и восхищений. Иногда люди не согласны с Вами.
Касательно той, которую он закинул, он считает, вот что:Антикамтугеза писал(а):Вы не совсем правильно поняли цель размещения здесь этого фильма, и его суть в контексте ситуации.
Правильно это как понимает Антикамтугеза. Несогласие с его мнением – это "не совсем правильно поняли...".
Он тут не допускает, что другие люди могут быть с ним не согласны и иметь собственное понимание.
Он не оставляет другим людям таких прав.
Но важно сообщает об этом, когда речь о фильме "Сейчас или никогда".Антикамтугеза писал(а):Ну что ж мир состоит не только из лайков и восхищений. Иногда люди не согласны с Вами.
Себе же право быть несогласным он оставляет.
У Антикамтугезы – право есть. А у других людей – права нет.
Почему же он так агрессивно себя ведет?
Несогласие. Он не согласен с моим комментарием. Он сам об этом напишет.
Он приносит понравившуюся ему историю о типа стеснительном парне как прекрасный хрустальный шарик. И, о, Боже! Под этой его сказкой появляется комментарий о том, что этот типа сказочный герой на самом деле не умеет что-то делать. И не просто что-то, а простые вещи.Антикамтугеза писал(а):Retro говорит, что герой не умеет делать простые вещи. Я думаю – умеет...
Антикамтугеза начинает оправдывать и защищать героя и придумывать всякие фантастические вещи:Антикамтугеза писал(а):А красавица может оказаться матерью одиночкой с 3-мя детьми, которых не с кем оставить, у которой может быть брат наркоман, муж уголовник и безработные родственники с наклонностями к мошенничеству. Да и сама она может быть агрессивной или сектанткой, и т.д.
Почему он все это делает?
Да потому что это проекции самого Антикамтугезы. Это его внутренний материал.
С которым он носится годами.
О матерях с детьми и сектантках он давно писал на форуме.Антикамтугеза писал(а):И добавлю: а по улице ходят или многодетные матери, или какие-то сектанты вперемежку с сетевым маркетингом, или тупо отмороженные девушки.
Он так яростно защищает не героя фильма, а себя. Свои убеждения.
Он завернул себя в толстый кокон псих. защит, в слои неверных и ошибочных убеждений, которые мешают ему жить. Не кому-то, а ему. Но он боится это признать.
Ему удобнее думать, что корни и причины его проблем находятся в других людях и обстоятельствах.
Ему удобно заниматься самообманом, жаловаться, сетовать, роптать и изображать из себя невинного страдальца.
Его напряжение и агрессия требуют выхода. На что все это можно сбросить? На что разрядиться? Что поближе? Под рукой. Рядом.
Другая короткометражка. Ей и достается. Обиженный и разгневанный он пишет все то, что написал.
Он не способен остановиться, как и люди с отвратительными личными границами. Такие себе "безграничные" люди. У них отсутствует то, внутри чего необходимо себя собрать.
Наша песня хороша, начинай сначала (с).
Он продолжает:Антикамтугеза писал(а):Несмотря на премию оскар, я думаю, фильм может заслуживать критики. И я буду об этом говорить, даже если Вам это не нравится.
И его продолжает нести с большей силой. Его тормоза поломаны.
Еще и еще раз:Антикамтугеза писал(а):Так вот, еще раз говорю, мне Ваш фильм интуитивно не понравился. Он мне просто чужой.
Зачем он мне об этом сообщает так много раз? Что за недержание?
Он делает глупость за глупостью.
Своим появлением он не приносит ничего хорошего.
Это оскорбление?
Это факт, который подтверждает сам Антикамтугеза.
...
Мой шаг.
Оскорбления?
Антикамтугеза своими постами на форуме оскорбил сам себя давно и много раз.
Плюс к этому его изначальный грубый месседж в этой теме.
Все, что осталось мне, это лишь напомнить ему об этом.
Напомнить о том, что он агрессивный, недовольный, обиженный, нудный, проблемный, все усложняет, доводит до абсурда и грузит.
Напомнить о том, что он расплескивает свои помои по всему форуму.
Напомнить о том, что от него исходит негатив, а не что-то светлое, доброе, позитивное.
Напомнить о том, что его особенности это недовольства, садизм, агрессивность, эгоцентризм.
Напомнить, что у него отсутствует мужское поведение и самоуважение.
Это же все очевидно из его же постов.
Это не мной придумано.
Он сам все это демонстрирует.
Он таков, как есть. И жизнь его такова, какой он ее делает.
Я не причем.
Я не творец его жизни.
Я не автор его постов.
...
Шаг Антикамтугезы.
Он хорошо умеет делать нык-хнык и плак-плак, изображая из себя невинного младенца, играющегося в песочнице, которого ни с того, ни с сего, обижают:Антикамтугеза писал(а):И я с Вами на Вы, между прочим, говорил. А вы перешли на оскорбления.
Он делает вид, что забыл об изначальном своем грубом и хамском посте в мой адрес, в моей теме, о своем неадекватном поведении.
Своем. Изначальном.
В ответ на мою благодарность, комментарий и музыкальный клип.
...
Мой шаг.
Я пишу пост. Не для него.
Для другого форумчанина.
И в этом посте я, кроме Антикамтугезы, говорю о других участниках форума. О других.
В общем. О любителях оффтопить.
...
Шаг Антикамтугезы.
"Безграничный" тут как тут. Он быстренько все написанное примерил на себя. И выдал в мой адрес очередной гневный месседж.
...
Мой шаг.
Я ему рассказываю о скромности, о том, что все то, что он натянул на себя, не о нем, не для него. И он может проходить мимо со своим грубым, агрессивным, неадекватным общением.
...
Шаг Антикамтугезы.
Этот неприятный во всех смыслах человек бросается из стороны в сторону.
От "Я просто высказал критику Вашему контенту" он переходит к "Меседж не Вам лично".
Вот этот грубый и агрессивный месседж не мне? А кому? Он цитирует меня и ко мне обращается. Сначала по поводу короткометражки, которую он закинул. Дальше по поводу оскароносного фильма.Антикамтугеза писал(а):Retro писал(а):Антикамтугеза, спасибо за фильм.
История о том, как некоторые люди не умеют делать простые вещи.
Нет, Вы не совсем правильно поняли цель размещения здесь этого фильма, и его суть в контексте ситуации.
Она в том, что в отличие от героев Вашего фильма, у героя моей короткометражки единственная проблема в том, что он никак не может познакомиться со своей второй половинкой. Он постоянно переживает о том, что девушка о нем подумает, если он с ней попытается познакомиться. И решив, что будет выглядеть придурком, в итоге отказывается от своей затеи.
В Вашем фильме герои - наркоман-самоубийца и мать-неудачница, которая пытается переложить свои проблемы на других. Проблема на проблеме вообщем, и проблемой погоняет.
У ее ребенка - единственный интерес - мобильная игра. Знанием которой, наркоман прямо покорил девочку.
Но в итоге даже взаимовыгодный симбиоз этих одноклеточных получается.
Днище вообщем. Девочка - придурок, мама - придурок, доверяющий ребенка наркоману, ну и клинический случай - наркоман и суицидник.
Так вот, я думаю, что иногда стеснительность, как у парня из моего фильма может оградить не только от счастья знакомства с прекрасной незнакомкой, но и от неотвратимого знакомства с ее возможными глубочайшими проблемами, и непреодолимым желанием навесить их на ничего не подозревающую жертву, как в Вашем фильме.
Но он не может остановиться.
Он тащит в тему чернуху от садиста Захара Прилепина.
Который хвастался как убивал людей.
02 июн 2020, 15:14
09 июн 2020, 21:57