В этом году вступает в силу медицинская реформа. В чём она заключается? Говорят женские консультации закрывают, теперь єтим будут заниматься стоматологи...
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
Реформа созрела, безусловно. И семейный врач-правильное решение. Лично я готов платить, чтобы обслуживаться у конкретного специалиста. И за узких спецов готов платить. Это ненормально, когда я не могу попасть в поликлинику, так как работаю. Сегодня пошел за талоном для жены, говорят, пускай она с карточкой придет и мы ей отдадим талон. Наш врач, которая в частной принимает, в отпуске просто. А надо сейчас обследоваться. Или я, получив на тренировке небольшую травму и желающий быстро проконсультироваться с травматологом по спортивной медицине, банально лишен возможности из-за очередей. Надеюсь, что в больницах финансовый вопрос врачей позволит выбирать грамотный персонал.
Или мой батя в больницах три раза в год лежал. Процедуры типа бесплатно, но так никто и не спешит к нему. В невроотделении никто лишний раз давление не померяет. Врачи есть очень хорошие, но мы, пациенты, скованы бесплатной медициной. Условно бесплатной. Бате стент за деньги ставили.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
И семейный врач-правильное решение. Лично я готов платить, чтобы обслуживаться у конкретного специалиста. И за узких спецов готов платить. Это ненормально, когда я не могу попасть в поликлинику, так как работаю.
а как реформа поможет вам попасть к узкому специалисту, если вы работаете? И , если спец.хороший, то к нему готовы платить, что бы попаст не только вы, а значит очередь будет по записи, и когда настанет ваше время - тоже вопрос? А сейчас разве не так?
Цитата:
Или я, получив на тренировке небольшую травму и желающий быстро проконсультироваться с травматологом по спортивной медицине, банально лишен возможности из-за очередей. Надеюсь, что в больницах финансовый вопрос врачей позволит выбирать грамотный персонал.
как реформа повлияет на вашу возможность попасть к травматологу минуя очереди?
Цитата:
Или мой батя в больницах три раза в год лежал. Процедуры типа бесплатно, но так никто и не спешит к нему. В невроотделении никто лишний раз давление не померяет. Врачи есть очень хорошие, но мы, пациенты, скованы бесплатной медициной. Условно бесплатной. .
обход врача бывает ежедневно, давление меряют во время обхода, если пациент почувствовал, что с ним что-то не то, на посту есть сестра, которая может померить . Или вашему отцу отказали? В чем скованность пациентов на данном, псевдо безо платном этапе? Хочу добавить, что теперь, помимо того, что ваш папа ( дай Бог ему здоровья и его детям денег побольше) покупал : лекарства, системы, шприцы и т.п., он будет платить за установку этой самой капельницы и уколы, как это сейчас негласно делают участковые медсестры приходя к больным на дом.
В ЦРБ я за это (уколы/капельницы и даже массаж шейно воротниковой зоны, лазер и т.п, когда лежишь на дневном стационаре, так же с экг, узи было) не платила, до реформы.
А после реформы, больных меньше не станет, а вот пациентов - это ДА, так, что лечиться будут платоспроможнi, а если денег нет, то
Будьте здоровы, живите богато, Насколько позволит вам ваша зарплата, А если зарплата вам жить не позволит, Тогда не живите - никто не неволит
Хочу уточнить, что у нас не бесплатная медицина, а безо платная для пациента, но оплачиваемая государством, из наших же налогов..но теперь уже в прошлом.
_________________ «- Кто сказал, что государство - это мы? Государство - это нас ...»
Я ничего и никому не должен, Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев
статья полна оптимизма, очень хочется в это верить
Цитата:
После того как Верховная Рада приняла «финансовые» законы, дающие старт медицинской реформе в Украине, большинство украинцев пребывают в растерянности, потому что по-прежнему не совсем четко понимают, а чего, собственно, ждать в ближайшее время? Когда реформа вступит в силу, что изменится для пациентов, за что надо будет платить, а какие медицинские услуги останутся бесплатными? «ФАКТЫ» разбирались, за какие изменения проголосовали народные депутаты, а какие положения реформы выпали из принятых законопроектов, и действительно ли украинцам придется выкладывать за операции десятки тысяч гривен? ....
Забавная картина сегодня в поликлинике. Обдертые полы, лавки, облупленые стены и двери, полумрак (лампочек половины нет просто, остальные в "пол-накала"), окна времен построки здания в 60-х... и тут висит огромный жк-экран, дюймов 50
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 15:50 Сообщения: 4890 Откуда: из администрации Д.Трампа
Zep писал(а):
Solohaha писал(а):
Авжеж, всі українці вже звикли конвертики заносити, а шо робить.
По новым "послереформенным" ценам на мед. обслуживание , нынешние "конвертики" , что сейчас люди заносят - это копейки.
До реформы тысячи неофициально "заносили " , а после реформы за эти же услуги уже десятки и сотни тысяч . Зато всё официально
Да просто в Киев хотят иметь проценты с заноса, вот и вся суть реформы по большому счету. А то что парамедиков нет - да насрать Гройцману, у него мысли где педикюр сделать да прическу набриолинить)
_________________ Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04 Сообщения: 11481 Откуда: Свой
Кстати , я когда почитал цены на мед услуги , несколько подабалдел https://strana.ua/news/99639-tseny-na-o ... ntsev.html И понял одну вещь . " Конвертики " за которые так переживала Солоха не только исчезнут а расцветут еще в большем количестве. После реформы камни в желчном удалить будет стоить около 50.000. ( сейчас это кстати до 10.000 " в конверте" стоит) , и подойдут к вам медики с предложением - "хотите , можете сэкономить- платите не 50.000 официально в кассу , а 30.000 нам в конверте "на карман" ) И будете еще и счастливы , что сэкономили, и врачи все себе в карман положили. А то , что после реформы эта же операция В РАЗЫ подорожала , даже через "конверт" - то Солохам невдомёк
Кстати , я когда почитал цены на мед услуги , несколько подабалдел https://strana.ua/news/99639-tseny-na-o ... ntsev.html И понял одну вещь . " Конвертики " за которые так переживала Солоха не только исчезнут а расцветут еще в большем количестве. После реформы камни в желчном удалить будет стоить около 50.000. ( сейчас это кстати до 10.000 " в конверте" стоит) , и подойдут к вам медики с предложением - "хотите , можете сэкономить- платите не 50.000 официально в кассу , а 30.000 нам в конверте "на карман" ) И будете еще и счастливы , что сэкономили, и врачи все себе в карман положили. А то , что после реформы эта же операция В РАЗЫ подорожала , даже через "конверт" - то Солохам невдомёк
В этой ветке, уже разбирались, что эти опубликованные цены фейк и вброс. Прочли бы сначала. Зачем плодить флуд?
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 15:50 Сообщения: 4890 Откуда: из администрации Д.Трампа
Кто нибудь может внятно пояснить, откуда 1 числа возьмутся "парамедики". Не будет ли так, что этим "парамедиком" будет бывшая медсестра которая формально (зная что есть мед. училище в Украине) вроде имеет какую то корочку, но даже в вену эти "специалисты" начинают попадать иголкой после 2-3 лет работы? А уж диагностировать там что то у пострадавшего - на уровне гадалки в средние века
_________________ Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04 Сообщения: 11481 Откуда: Свой
ZAZ писал(а):
В этой ветке, уже разбирались, что эти опубликованные цены фейк и вброс. Прочли бы сначала. Зачем плодить флуд?
Так дело не в размере цены , а в принципе действия махинации . Стоит официальная операция N- ое количество денег , медики предложат сделать "неофициально" за цену N/2. А будет в этой N заложено 200.000 грн или 100.000 грн - не важно. Важно то , что "конверты" никуда не денутся . Измениться только сумма которую будете туда ложить, причем в большую сторону
В этой ветке, уже разбирались, что эти опубликованные цены фейк и вброс. Прочли бы сначала. Зачем плодить флуд?
Так дело не в размере цены , а в принципе действия махинации . Стоит официальная операция N- ое количество денег , медики предложат сделать "неофициально" за цену N/2. А будет в этой N заложено 200.000 грн или 100.000 грн - не важно. Важно то , что "конверты" никуда не денутся . Измениться только сумма которую будете туда ложить, причем в большую сторону
Зачем вы свои предположения выдаёте за истину? Откуда вам знать исчезнут конверты или нет? И потом, я вам конкретно говорю про вброс. То что вы выложили-фейк, развенчаный на этом же форуме. Вот и всё.
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04 Сообщения: 11481 Откуда: Свой
АгентЦРУ писал(а):
Кто нибудь может внятно пояснить, откуда 1 числа возьмутся "парамедики". Не будет ли так, что этим "парамедиком" будет бывшая медсестра которая формально (зная что есть мед. училище в Украине) вроде имеет какую то корочку, но даже в вену эти "специалисты" начинают попадать иголкой после 2-3 лет работы? А уж диагностировать там что то у пострадавшего - на уровне гадалки в средние века
тут как раз очень просто - "парамедиками" будут работать те же фельдшера , что до этого на этих же "скорых" и работали . По опыту Польши - у них на специальность парамедиков для скорых ( если не ошибаюсь вроде как "неотложная медицина" эта специальность в Польше называется) готовят примерно по той же программе , что и наших фельдшеров . Так , что и в наших медколледжах скорее всего ничего не изменится - будут готовить для скорых тех же фельдшеров , но называться они будут "парамедиками"
П.С. Вы очень напрасно так отозвались о медсестрах. Это у нас , на пост советском пространстве медсестра - тупо "принеси , подай" , прислуга для врача . А к вашему сведению , медсестра во всем цивилизованном мире - это давно уже специалист с высшим образованием ( бакалавры , магистры и даже доктора наук ) . В ЕС , США и Канаде на таких медсестер возлагают даже некоторые врачебные обязанности. А вот фельдшеры ( парамедики) - это тупиковая ветвь . В том же ЕС -только три года обучения и всё, никаких перспектив карьерного роста именно по этой специальности
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04 Сообщения: 11481 Откуда: Свой
ZAZ писал(а):
Зачем вы свои предположения выдаёте за истину? Откуда вам знать исчезнут конверты или нет? И потом, я вам конкретно говорю про вброс. То что вы выложили-фейк, развенчаный на этом же форуме. Вот и всё.
Я вам еще раз говорю - дело не в том будет стоит. операция 200.000 или 100.000 . Дело в том , что по любому можно будет ее сделать дешевле неофициально , не платя денег в кассу государства. А вот почему не исчезнут конверты , то не ко мне вопросы . Почему то никто не удивляется, что водитель не платит сразу же 500 грн штрафа , а пытается договаривается за 200 с ментом ( полицаем) . Никто не удивляется , что предприниматель не хочет платить 100.000 грн налогов а договаривается с налоговиком за 20.000-50.000.
А тут вы с неба упали и удивляетесь , "а почему не исчезнут "конверты" в медицине "
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 15:50 Сообщения: 4890 Откуда: из администрации Д.Трампа
Zep писал(а):
Вы очень напрасно так отозвались о медсестрах. Это у нас , на пост советском пространстве медсестра - тупо "принеси , подай" , прислуга для врача . А к вашему сведению , медсестра во всем цивилизованном мире - это давно уже специалист с высшим образованием
Так я про нашу действительность. Уровень образования даже в мед.ин-е упал серьезно, в ПТУ вообще дно. И теперь предлагают убрать врача из скорой) Попахивает геноцидом.
_________________ Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04 Сообщения: 11481 Откуда: Свой
АгентЦРУ писал(а):
Zep писал(а):
Вы очень напрасно так отозвались о медсестрах. Это у нас , на пост советском пространстве медсестра - тупо "принеси , подай" , прислуга для врача . А к вашему сведению , медсестра во всем цивилизованном мире - это давно уже специалист с высшим образованием
Так я про нашу действительность. Уровень образования даже в мед.ин-е упал серьезно, в ПТУ вообще дно. И теперь предлагают убрать врача из скорой) Попахивает геноцидом.
Агент , так у нас и сейчас практически на всех "скорых" не врачи , а фельдшеры работают . Врачей на скорых крайне мало П.С. Медсестер ( как и фельдшеров) НЕ готовят в ПТУ . Какие то странные у вас представления о подготовки медицинских кадров.
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 15:50 Сообщения: 4890 Откуда: из администрации Д.Трампа
Zep писал(а):
Агент , так у нас и сейчас практически на всех "скорых" не врачи , а фельдшеры работают
У меня другая информация. Насчет кадров - вы же согласны что подготовка специалиста сейчас и лет 20 назад все же отличается, причем не в лучшую сторону. Тут не только про медиков речь, вообщем то.
_________________ Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.
Последний раз редактировалось АгентЦРУ 22 ноя 2017, 11:57, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 15:50 Сообщения: 4890 Откуда: из администрации Д.Трампа
Zep писал(а):
Конечно извините , но как то не вызывает доверия информация о медицине от человека, который говорит , что медиков готовят в ПТУ
Ну смотрите - где готовят фельдшеров в ЗП? Запорожский базовый медицинский колледж - что это такое? ПТУ, ранее наверняка просто мед.училище переименовали в колледж. модно было. Почитайте отзывы про него (https://www.education.ua/colleges/616/), сессия за бабло и т.п. Какие будут парамедики оттуда? 1 нормальный из 50 неучей?
_________________ Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения