Форум Запорожья

ZаБор - городской портал Запорожья
Текущее время: 28 ноя 2014, 05:48

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 190 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О взрыве Днепрогэса в 1941 году и клоунада нацистов...
СообщениеДобавлено: 25 авг 2013, 06:44 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2012, 14:14
Сообщения: 2360
GoloТtА писал(а):
Жаль, что до ведома украинцев Черниговщины не довели в 43г., что их детей сжигали в сёлах и Корюкове будущие активные члены ОУН-УПА.

На це питання є і інший погляд...
Цитата:
Розмова з людиною, яка служила в НКВД

Крім того, до Тучина прибула спеціальна група під керівництвом Сафата. Їх ще називали сафатівцями. Усі члени групи пройшли навчання в харківській школі НКВД. Добре володіли українською мовою. Їхнім головним завданням була не лише боротьба з українським національно-визвольним рухом, але й його дискредитація в очах самих же українців. Для цього сафатівці використовували найґанебніші методи. Одним із найпоширеніших було видати себе за бандерівців – одягали українські сорочки, шапки з тризубами, обов'язково вживали української мови. Вночі йшли до сільських хат і "вирізали" цілі сім'ї, при цьому розмовляючи українською. Як правило, одного члена родини залишали живим, щоби потім він розповідав про побачені звірства, які нібито вчинили бандерівці.

До речі, подібний метод нерідко використовували навіть проти членів груп НКВД. Робили це для того, щоб викликати в таких енкаведистів ненависть до бандерівців та прагнення помсти за загиблих родичів. Мовляв, це бандерівці "вирізали" твою родину, за те, що ти служиш в НКВД.


http://vse.rv.ua/blogs/1376038855-rozmova-z-lyudinoyu-yaka-sluzhila-v-nkvd.html

_________________
Якщо я горіти не буду, якщо ти горіти не будеш, якщо ми горіти не будемо, хто тоді розвіє темряву?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: О взрыве Днепрогэса в 1941 году и клоунада нацистов...
СообщениеДобавлено: 25 авг 2013, 09:25 
Не в сети
просто смит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2007, 19:43
Сообщения: 11609
Откуда: Местный
И еще есть, Шабель, типа погляд. Про который запрещается напоминать.
Массовое переодевание бандеровцев в форму красноармейцев.
Недавно показали фильм о героическом разведчике Николае Кузнецове.
Когда он уже уходил из Ровно- в лесу напоролся на отряд одетых в красноармейскую форму- кинулся к ним с русскими приветствиями, а они оказались- бендеровцами- убили. Падлы.

Или когда по ночам приходили в села и сокырами рубали полностью семьи украинцев же, которые по мнению бандеров были зрадныками- преподавали в советских школах, работали в сильрадах, больницах и т.п.
Рубали сокырами- чтоб не стрелять- бздели что их по звукам засекут...
Этнических украиномовных украинцев. Тысячи поубали. Потому что они были "неправильными" украинцами, и бандеровцы поэтому имели полное право решать, кому жить, кому умиать от их рук. В т.ч. женщин и детей- чтоб свидкив не було.
Зародыши самастейной демакггасстии.

Цитата:
А у меня бабушка девчушкой всю Сибирь туда и обратно прошла вслед за раскулаченным отцом

Моего прадеда - обрусвшего поляка- старика- заслали в Сибирь, осенью, завезли вверх по реке на зиму- и там весь этап бросили. Весной заезжали и проверяли- все вымерли.
Деда- паровозного машиниста- арестовали и даже в лагеря не отправляли.
Через пару месяцев по приговору тройки расстреляли прямо в тюрьме.
Был далек от политики, но по семейной родовой традиции имел свое мнение о справедливости и т.п.
Через тридцать лет реабилитировали и даже восстановили в рядах ВКП(б). Спасибо.

Цена "высокой идейности".

И когда я сейчас вижу проявления "высокой идейности"... то примерно представляю чем это кончится- ибо ничто не ново под Луной.

Цитата:
Но никогда не забывайте про Власовцев,пытаясь упрекнуть нас в УПА.


Тебя, милочка, лично- за УПА никто не упрекнет хотя бы потому, что ты через 22 года украинской незалежности- чисто русскоязычная, т.е. к УПА никакого реального, кроме элементов истории семьи- отношение явно НЕ имеешь. Явно и бэззапэрэчно.

Власовцы?
Они навсегда останутся в истории однозначно- мерзкими предателями.
Изловленных беспощадно уничтожили.
Кстати, демакггасстманы сделали ряд попыток их как-то обелить- совершенно безрезультатно.
Таких же по сути бандеровцев (но не всех- в этом отличие)- сейчас пытаются героями сделать?
Заклеймившие "своих" власовцев- "бандеровцев" героями не признают никогда.

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: О взрыве Днепрогэса в 1941 году и клоунада нацистов...
СообщениеДобавлено: 25 авг 2013, 10:46 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2011, 01:22
Сообщения: 2743
Цитата:
что ты через 22 года украинской незалежности- чисто русскоязычная

Это просто школа.Я хочу говорить и писать по-украински,но не могу позволить себе корявое,с ошибками изложение мысли.А суржик в письменном виде просто смеху подобен.

_________________
Кажется, знаешь о себе все! Так нет же, находятся люди, которые знают о тебе больше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: О взрыве Днепрогэса в 1941 году и клоунада нацистов...
СообщениеДобавлено: 25 авг 2013, 12:37 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 13:13
Сообщения: 1358
~Milena~ писал(а):
Цитата:
что ты через 22 года украинской незалежности- чисто русскоязычная

Это просто школа.Я хочу говорить и писать по-украински,но не могу позволить себе корявое,с ошибками изложение мысли.А суржик в письменном виде просто смеху подобен.
Починати треба колись. :cool: Не поспішайте,словник на стіл...Вийде! :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: О взрыве Днепрогэса в 1941 году и клоунада нацистов...
СообщениеДобавлено: 25 авг 2013, 13:57 
В сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 17:09
Сообщения: 3813
GoloТtА писал(а):
Учился я у одного Мороко.- типа Кравчука спец. А вообще, что можно объяснить тем, кто просто закладывает уши ватой?!- и ненавидеть их научили с детства, а вот созидать -нет! Жаль, что до ведома украинцев Черниговщины не довели в 43г., что их детей сжигали в сёлах и Корюкове будущие активные члены ОУН-УПА. Сегодня бы не было проблем с бандеровцами.- просто выбили бы украинцы в 44г. всех поголовно любителей Бандеры. И что-то кому-то бабушка рассказывала, что что-то слышала! А мою родичку 5-ти лет в Михалчиной Слободе на Черниговщине робяты из западении бросили в горящую хату...

Кто кого и за что сжигал - кое кто из местных жителей до сих пор помнит. Хоть и молчать научены. И еще вопрос, кого бы в первую очередь выбили жители Черниговщины в 44.
У меня бабушка и дедушка оттуда. Так вот, как только советские войска в село заходили, всех, от подростков до дедов, немедленно сгоняли типа мобилизация и безоружных, какой одежде были - в бой, первыми в атаку с пулеметами сзади. Потом, как стрельба стихала, ехали бабы подводами своих мертвых назад везти. Всех практически вот так и привезли.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: О взрыве Днепрогэса в 1941 году и клоунада нацистов...
СообщениеДобавлено: 25 авг 2013, 15:14 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 13:13
Сообщения: 1358
Solohaha писал(а):
Кто кого и за что сжигал - кое кто из местных жителей до сих пор помнит. Хоть и молчать научены. И еще вопрос, кого бы в первую очередь выбили жители Черниговщины в 44.
У меня бабушка и дедушка оттуда. Так вот, как только советские войска в село заходили, всех, от подростков до дедов, немедленно сгоняли типа мобилизация и безоружных, какой одежде были - в бой, первыми в атаку с пулеметами сзади. Потом, как стрельба стихала, ехали бабы подводами своих мертвых назад везти. Всех практически вот так и привезли.
Те ж саме і тут було,є свідчення.Відношення до українців виказав Жуков:..."чем большє тут положим-тєм мєньшє в Сібірь отправлять"...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: О взрыве Днепрогэса в 1941 году и клоунада нацистов...
СообщениеДобавлено: 25 авг 2013, 16:45 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 09:43
Сообщения: 8380
Откуда: Запорожье
Solohaha писал(а):
Сколько там уже тех метров на гребне волны было - да какая, блин горелый, разница, если, опять-таки отключив эмоции, немцев это особо не задержало - то есть основная задача не выполнена.


Выскажу своё мнение по поводу необходимости подрыва ГЭс 18 сентября 1941 года итак что мы имеем :
Для защиты запорожского направления Военсовет Одесского округа 11.07.1941 г. формирует из жителей города 274 стрелковую дивизию (СД). Командир – полк. Неменцалов П.И.
В состав дивизии входят 961 СП – капитан Коцур Я.Л.
963 СП – подполковник Никитюк
965 СП – майор Отрищенко
814 артполк – майор Ерин
150 иопт дивизион
545 санбатальон
636 отдельный баталион связи
340 отдельная разведрота
298 отдельная рота химзащиты
336 медсамбат
В городе находится 16 зенитный полк ПВО, 157 полк НКВД, 268 КАП,1/522 артполк БМ, 524 саперная рота, рота танков 11 танковой дивизии.

15-18 августа оборону в городе заняли следующие части:
на Правом берегу Днепра (Днепрогес и мост в районе Бабурки) - 2 батальона НКВД и народное ополчение
Великий луг - Отряды народного ополчения
позиция перед Днепрогесом – 961 СП (1 бат.) , бат. НКВД, народное ополчение
с. Бабурка (ныне Хортицкой район города) – с. Разумовка - 963 СП
остров Хортица , в районе моста– части НКВД, разведбат (командир Чистов)
остров Хортица, в районе музея – нарополчение
остров Хортица- плавни – 2 роты НКВД, 5 рот ополчения, 2 роты зенитчиков
15 ЗП ПВО – прикрывал важные объекты города

18 августа немцы силами мотодивизии и танкового отряда наступали по фронту. Количество танков неизвестно.
Удар направлен на Днепрогес и мост. Таким образом можно сделать вывод-город был полностью открыт для противника и не имел достаточных сил к обороне. После фактической гибели 12 и 6 армии ЮФ в уманском котле , завершившееся 10 августа всё юго-восточное направление осталось фактически неприкрытым.
Теперь давайте посмотрим как и с какой очередностью были оккупированы города днепровског бассейна .

Итак:
Кривой Рог — 15 августа, Николаев — 16-го, Никополь — 17-го, Херсон — 19-го. Днепропетровск защищала как будто целая Резервная армия из трех дивизий. Однако 25 августа гитлеровцы захватили не только правобережный город, но и плацдарм на левом берегу. Причина, как указывается в исторических хрониках, в том, что «дивизии не завершили формирование и не имели необходимого вооружения».
И лишь Запорожье осталось не захваченным. Как это вышло, почему, какие события этому способствовали мы сейчас разберёмся.
Как погибала 3-я зенитная батарея во главе с младшим лейтенантом Захарченко, а после его тяжелого ранения и смерти — лейтенантом Чумаковым. Бойцы батареи еще в пять утра 18 августа не «сдрейфили», а, опустив зенитки на прямую наводку, поразили три немецких танка и остановили движение танковой колонны. Произошло это на Правом берегу Днепра, в районе, где после войны было построено известное на весь мир предприятие «Запорожтрансформатор». До Днепрогэса оставалось менее двух километров...

Немецкое командование воевало «по учебнику», поэтому «гнать лошадей» не собиралось. Отступив и перегруппировав силы, оно запросило помощь авиации и артиллерии. Наконец, все для 3-й батареи закончилось примерно в 15 часов 18 августа. По окончании боя с десяток уцелевших бойцов во главе с Чумаковым отступили к ГЭС. Добавлю, что всю эту информацию в свое время по крупицам собрали ветераны 16-го зенитно-артиллерийского полка во главе с ныне уже покойным Евгением Денисовичем Борисовым...

Таким образом, 105 зенитчиков 3-й батареи, и не догадываясь о том великом деле, которое они свершили, подарили Запорожью 10 часов. Это много или мало? Это все! Ибо тогда минуты решали, быть гитлеровцам в городе или нет.
Что же дали в итоге эти 10 часов, на которые герои -зенитчики задержали продвижение мотострелков абвера к плотине Днепрогэс? Это дало возможность переправить как можно больше людей на левый берег, подготовиться и привести в исполнение план по подрыву тела плотины. Германские войска остановились перед Запорожьем не имея возможности сходу форсировать реку и захватить стратегически важный узел , как железнодорожный так и промышленный. Итак после подрыва ГЭС наступление немцев было остановлено. Однако на о. Хортицу были уже переброшены части вермахта, которые установив там миномёты и артиллерию стали безнаказанно систематически обстреливать город и заводы мешая эвакуации. Позже под командованием генерала Харитонова из ополченцев и частей вышедших из окружения были сформировны боеспособные части, которые выбили немцев с острова и удерживали его вплоть до непосредственной сдачи . Что тем временем происходило в Запорожье, напомню, что Днепропетровск, Херсон и т.д уже к тому времени пали:
После взрыва Днепрогэса оборона Запорожья продолжалась еще полтора месяца. В сентябре из города ежесуточно уходили на восток не менее 620 вагонов, а в отдельные дни - около 900. Только для вывоза одного завода “Запорожсталь” потребовалось 8 тыс. вагонов. Были вывезены 22 завода союзного значения и 26 предприятий легкой и пищевой промышленности. Кроме того, эвакуированы машиностроительный, педагогический институты и другие учебные заведения, театр им. М.К. Заньковецкой, радиоузел, кинофильмофонд, ценные экспонаты областного краеведческого музея и многое другое. Это был героический подвиг запорожских рабочих и инженерно-технических работников.В декабре 1941 года эвакуированные заводы дали свою первую продукцию в помощь фронту, а работали на них люди успешно эвакуированные из Запорожья.
Я думаю мало найдётся людей способных оспорить вклад советской промышленности в победу. А воплотить это в жизнь стало возможным благодаря стойкости зенитчиков и своевременным подрывом ГЭС. Считаю это полностью оправданным в сложившейся ситуации.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: О взрыве Днепрогэса в 1941 году и клоунада нацистов...
СообщениеДобавлено: 25 авг 2013, 17:08 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец

Зарегистрирован: 08 июл 2013, 21:04
Сообщения: 635
война - штука жестокая...
искать в ней элементы справедливости - тщетно...
сегодня она могла бы очистить украинское общество от псевдограждан,от представителей пятой колонны , и т.д.
довольно интересен был бы здесь опрос:
" на чьей стороне Вы были бы ,если бы некоторая "братская" соседняя страна воплотила бы в жизнь свои имперские амбиции в самом крайнем
из возможных проявлении (военные действия)???? "
-------------------
а то сейчас повсеместно в сети (да и в реалии) слышно - бандеровцы ,упа,и т.д.
(я их не оправдываю ,и не обвиняю...)
по логике вопиющих - раз вся страна борется(воюет) с врагом X - то и все как один должны его считать врагом
часто такой диалог с подобными россиесострадательными элементами:
- если война с Россией - за кого будешь?
- ну не за эту же (далее идут не очень лестные отзывы о его месте жительства) ...
- а что же ты так западных украинцев тогда обвиняешь в предательстве? ты же сам им уподобляешья (гипотетически пока))
- (ну какой нибудь бред в ответ)))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: О взрыве Днепрогэса в 1941 году и клоунада нацистов...
СообщениеДобавлено: 25 авг 2013, 17:11 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 09:43
Сообщения: 8380
Откуда: Запорожье
Теперь по поводу мифа о том, что подрыв плотины был проведён без предупреждения и об этом никто не знал. Имеем следующее боевое донесение ШТАРМА Южного фронта на 18 августа.
Цитата:
Боевое распоряжение
штаба 18-й армии
командирам 55-го и 17-го
стрелковых корпусов
о порядке переправы войск
на восточный берег
р. Днепр
(18 августа 1941 г.1)

Серия Г
.
Командирам 55 и 17 ск
Вследствие открытия шлюзов у Запорожье на Днепровской государств. электростанции и начавшегося повышения уровня воды на р. Днепр, командующий армией приказал:
1. Ускорить переправу частей на восточный берег, в первую очередь переправляя людской состав, боевые части и боевой транспорт.
2. Воспретить скопление переправившихся войск в плавнях, сразу же направляя их в р-ны, указанные в боевом распоряжении № 66/оп.
3. Командиру 55 ск использовать переправу у Берислав по согласованию с частями 9 армии.
4. Командиру 17 ск в первую очередь переправить Одесское пех. училище, затем 164 сд.
5. Командиру 55 ск в первую очередь переправить 130 сд.
6. Командирам корпусов обратить внимание на организацию переправы, так как несмотря на ранее данные указания переправа организована плохо: громадное скопление обозов на подъездных путях; медленная и неорганизованная погрузка; нет предварительного отбора транспортов для переправ, вследствие чего машины отправляются или пустыми или с малоценным грузом; части подходят к переправам неорганизованно.
Необходимо наладить службу регулирования, добиться строгой дисциплины в р-нах ожидания.
Начальникам и комендантам переправ тверже взять руководство переправой в свои руки.
7. О ходе переправы доносить в штарм через каждые 4 часа. Первое донесение к 20.00 сегодня.

Начальник штаба 18 армии
генерал-майор Леонович

Комиссар штаба армии
дивизионный комиссар Жуков

Ф. 461, оп. 2704сс, д. 1, лл. 104, 105. Подлинник.
1 Дата установлена на основании даты боевого распоряжения № 66/оп.


Можно сделать вывод-вода сбрасывалась и части форсировавшие Днепр об этом были предупреждены. Мало того, им даны чёткие указания не скапливаться в плавневой зоне.

О том успели ли перегруппироваться после форсирования и не попасть в зону затопления части РККА мы можем судить из боевого донесения от 19 августа. То есть на следующий день после так называемой гибели двух армий целиком.
Цитата:
Боевой приказ
командующего войсками
9-й армии
№ 00104/оп
на переправу
с целью перехода войск
к обороне
по левому берегу
р. Днепр
(19 августа 1941 г.)

Серия Г

БОЕВОЙ ПРИКАЗ № 00104/ОП. ШТАРМ 9 КАЛАНЧАК. 19.8.41 г.
13 ч. 00 м.
Карта 200 000
1. Согласно указаниям командующего Южным фронтом 9 армия с выходом на р. Днепр занимает оборону по южному берегу р. Днепр на фронте Каховка, Нв. Збурьевка.
2. Справа 18 армия имеет задачу оборонять р. Днепр на фронте (иск.) Н. Рогачик, (иск.) Каховка. (УЖЕ УТОПШАЯ К ТОМУ ВРЕМЕНИ :D )
3. 296 сд занять оборону на фронте Каховка, Казачьи Лагери, имея один сп в районе Каховка, (иск.) Ключевая, Нв. Судаки; один сп в районе (иск.) Британы, (иск.) Кринки, Нв. Лагери и один сп сосредоточить в районе х-ра Ярмаки, Сергеевский, Каменный.
Особо надежно прикрыть районы паромных переправ у Берислав, у Казацкое и у евр. кол. Львово, где создать оборонительные укрепления непосредственно у реки. (ПЕРЕПРАВЫ ОКАЗАЛИСЬ НЕ СМЫТЫ СТРАШНЫМ НАВОДНЕНИЕМ :D )
На остальных участках создать наблюдение и прикрыть небольшими силами, имея несколько в глубине от реки сосредоточенные части для контрудара. Промежуток между полками в районе Британы обеспечить постоянными патрулями, возложив ответственность на специально выделенного среднего командира.
Граница слева – Казачьи Лагери, (иск.) Б. Копани, (иск.) Нв. Киевка, (иск.) Каланчак.
Штадив 296 – х-ра Сергеевские.
4. 150 сд занять оборону на фронте (иск.) Казачьи Лагери, Алешки, Нв. Збурьевка, х-ра Солонцы, х-ра Саги.
Особо надежно прикрыть район переправы у Херсон (По свидетельствам очевидцев в районе Херсона наводнения небыло :D ) , имея в Алешки один сп. Один сп сосредоточить в районе х-ра Саги (5 км ю.-в. Алешки), выделив от этого полка одну усиленную стр. роту для непосредственного прикрытия района переправы у Антоновка. Один сп сосредоточить в районе х-ра Солонцы, выделив от этого полка одну усиленную стр. роту на сев. окраину Голая Пристань и одну усиленную стр. роту для прикрытия дамбы (сев. Нв. Збурьевка).
Штадив 150 – х-ра Саги.
5. 48 ск в составе 74 и 176 сд сосредоточиться – 74 сд в районе Нв. Украинка, Зеленый Под, Вольное Запорожье; 176 сд в районе Черненька, Тимофеевка. К-рам 74 и 176 сд создать за счет средств своих дивизий по 100 грузовых машин, которые иметь в своем резерве для переброски своих резервных частей в районы возможного наступления пр-ка.
Штакор 48 – Нв. Каменка.
Штадив 74 – Вольное Запорожье; штадив 176 – Черненька.
6. 51 сд сосредоточиться в районе Раденское, Костогрызово. К-ру 51 сд создать за счет ресурсов дивизии резерв 100 грузовых машин на случай выброски частей дивизии в районы возможного наступления пр-ка.
Штадив – Раденское.
7. Кавэскадрон штаба 9 армии выдвинуть в район Бузовый(ТО ЖЕ УСПЕШНО УТОПШИЙ 18 августа XD ) с задачей обеспечить оборону и наблюдение на случай переправы пр-ка через Днепровский лиман. Одновременно войти в связь с частями Черноморского флота, действующими на косе со стороны Очакова.
8. Корпусные артполки расположить на ОП: 48 ск в районе Червоная Культура, Луговая, х-ра Ярмаки; 648 кап в районе Нв. Лагери.
Задачи – иметь под огнем районы возможного сосредоточения пр-ка севернее Берислав, Казацкая, евр. кол. Львово и районы переправ.
9. ПВО – двумя зенитными дивизионами прикрыть район ОП корпусной артиллерии и одним зенитным дивизионом – район сосредоточения 74 и 176 сд.
10. Командирам соединений и частей немедленно приступить к организации оборонительных построек в районах группировки частей и особенно по берегу р. Днепр.
В районах переправ – Берислав, Казацкая, евр. кол. Львово и на сев. окр. Херсон оставить прикрытия силою от усиленной роты до батальона, задачей которых является обеспечение района переправ с севера.
Отход частей прикрытия только под давлением пр-ка.
(ПЕРЕПРАВЫ НЕ ТОЛЬКО НЕ СМЫЛО, НО ОНИ ЕЩЁ и БОЕСПОСОБНЫ (0_<) )
11. К-рам 296 и 150 сд обеспечить стык между дивизиями на участке Кринки, Алешки специально выделенными постоянными патрулями, имея среднего к-ра от 296 сд на зап. окраине Казачьи Лагери.
12. Штарм 9 – Каланчак.

Командарм 9
генерал-полковник Черевиченко

Член Военного совета
корпусный комиссар
Колобяков

Наштарм 9
генерал-майор Бодин

Ф. 516, оп. 7220с, д. 1, лл. 59-61. Машинописная копия.


Так же заслуживает внимания такой замусоленный факт , как выброшенный на берег монитор "Волочаевск" в результате так называемого ужасного наводнения. Что же было на самом деле. Монитор Днепровской флотилии был подготовлен к затоплению, с него было снято всё вооружение, боекомплект и слито гоорючее. Плоскодонный монитор водоизмещение в 700 тон имел осадку 1,2 метра. Он был установлен для затопления как раз перед ГЭС. Его и смыло той водой, которая вылилась из прорана.
Далее , что касается ужасающих жертв среди мирного населения. Известно, что уровень воды якобы поднялся в плавневой зоне Днепра и смыл деревни и сёла в несметных количествах. Это не может не вызвать улыбку. Река Днепр с древнейших времён имеет свою пойму, которая каждую весну, повторяю каждую заливалась водами реки. Благодаря этому образовывалось множество ставков, край был очень богат рыбой. Однако люди проживавшие в доль поймы Днепра всё таки сообразили, что если каждый год твой дом заливает, то его нужно строить подальше и на возвышенности. Так и поступали. В плавневой зоне жилых селений отродясь не водилось, кроме временных жилищ пастухов и рыбаков. Сохранившиеся до наших дней села Григорьевка, Каменское (бывший Янчикрок), Кушугум и т.д. ясно дают представление, на каком удалении от реки жили постоянные жители этих мест.

Так же интересен и немаловажен тот факт, что Геббельсовская пропаганда использующая самые мелкие поводы, а зачастую и сама их фабриковавшая обошла вниманием столь чудовищное злодеяние Советов. Нет ни кадров кинохроники, ни фотодокументов, ни архивных сведений. Странно правда.
Есть ещё одна странность, отсутствуют какие либо массовые захоронения датированные августом 1941 года. Нет попросту таких могил в которых закопали сто тысяч человек. Нет свидетельств очевидцев о страшных последствиях разлогающихся трупов в августовскую жару . Про плавающие трупы собак и коз многие помнят, а про людские трупы -ни одного подтверждённого факта. Удивительно. куда сто тысяч трупов делось? кто их хоронил если войска отступили? Местные жители? Нет таких фактов. Немцы и военопленные? В немецких архивах нет упоминаний о страшных жертвах наводнения.
В общем я , основываясь на существующих фактах, свидетельствах очевидцев и прочем могу сказать следующее. Подрыв плотины был жизненно необходим для страны, страшное количество жертв высосано из пальца. В общем тем кому интересно советую самому поинтересоваться, почитать огромное количество материалов и свидетельств и сделать выводы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: О взрыве Днепрогэса в 1941 году и клоунада нацистов...
СообщениеДобавлено: 25 авг 2013, 17:54 
В сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 17:09
Сообщения: 3813
ЗАЗ писал(а):

В общем я , основываясь на существующих фактах, свидетельствах очевидцев и прочем могу сказать следующее. Подрыв плотины был жизненно необходим для страны, страшное количество жертв высосано из пальца. В общем тем кому интересно советую самому поинтересоваться, почитать огромное количество материалов и свидетельств и сделать выводы.

Подрыв не был жизненно необходим для страны, жертв никто не считал и никто ими не интересовался. История первого года войны - что угодно, только не героизм.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: О взрыве Днепрогэса в 1941 году и клоунада нацистов...
СообщениеДобавлено: 25 авг 2013, 19:06 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец III ст.

Зарегистрирован: 31 янв 2011, 17:30
Сообщения: 249
Цитата:
Имеем следующее боевое донесение


Донесения ещё не значит что что-то было донесено! Для примера ещё попомни донесения Рихарда Зорге...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: О взрыве Днепрогэса в 1941 году и клоунада нацистов...
СообщениеДобавлено: 25 авг 2013, 19:37 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 28 июл 2012, 13:42
Сообщения: 2740
собственно с тем бардаком который был в 41 году, когда левая рука не знала что делает правая, могло донесение и не попасть к адресату


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: О взрыве Днепрогэса в 1941 году и клоунада нацистов...
СообщениеДобавлено: 26 авг 2013, 11:34 
Не в сети
просто смит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2007, 19:43
Сообщения: 11609
Откуда: Местный
Solohaha писал(а):
Подрыв не был жизненно необходим для страны, жертв никто не считал и никто ими не интересовался. История первого года войны - что угодно, только не героизм.

Круто. Кто участвовал- пахая под бомбежками и воюя круглосуточно- считают иначе.
Откуда та такое взялось, вот что интересно.
Поведай народам, Солоха, где были и чем замниались твои старшие родственники- современники и участники (?) тех событий, что смогли вырастить и воспитать отакое, как ты? :(

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: О взрыве Днепрогэса в 1941 году и клоунада нацистов...
СообщениеДобавлено: 26 авг 2013, 17:47 
В сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 17:09
Сообщения: 3813
смит писал(а):
Solohaha писал(а):
Подрыв не был жизненно необходим для страны, жертв никто не считал и никто ими не интересовался. История первого года войны - что угодно, только не героизм.

Круто. Кто участвовал- пахая под бомбежками и воюя круглосуточно- считают иначе.
Откуда та такое взялось, вот что интересно.
Поведай народам, Солоха, где были и чем замниались твои старшие родственники- современники и участники (?) тех событий, что смогли вырастить и воспитать отакое, как ты? :(

Воевали, блин горелый, а не мемуары писали! Многие не вернулись. Дед - связной у Ковпака, я с внучкой Базымы в детстве дружила, дома через дорогу. Свекор - под Мелитополем в штрафбат попал, когда их взвод неделю без еды был и барана попавшегося зарезали, а он колхозным оказался - а потом за это в штрафбате до Будапешта топал, там из штрафников вывели и медаль дали, у меня у меня хранится. Когда в Будапеште на пароходике песню про медаль за город Будапешт спела, все, кто там были, в в струнку вытянулась. И тебе встать смирно, убогий, не отсвечивать и не вякать, что считают те, кто под бомбежками был и пахал круглосуточно, пока агитаторы свои агитки сочиняли. А то и зашибу ненароком за тех, кто уже не может это сделать лично.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: О взрыве Днепрогэса в 1941 году и клоунада нацистов...
СообщениеДобавлено: 26 авг 2013, 18:31 
Не в сети
просто смит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2007, 19:43
Сообщения: 11609
Откуда: Местный
Solohaha писал(а):
Воевали, блин горелый, а не мемуары писали! Многие не вернулись.


НО:

Solohaha писал(а):
История первого года войны - что угодно, только не героизм.


И:

Цитата:
А то и зашибу ненароком за тех, кто уже не может это сделать лично.


Вывод (дай тебе Бог здоровья- физического и, главное- морального!)- тебе следует как следует как минимум врезаться своей собственной башкой ап стену.
Чтобы привести в гармонию свои обстоятельства и задекларированные взгляды.
:-Q

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: О взрыве Днепрогэса в 1941 году и клоунада нацистов...
СообщениеДобавлено: 26 авг 2013, 18:49 
В сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 17:09
Сообщения: 3813
смит писал(а):
Solohaha писал(а):
Воевали, блин горелый, а не мемуары писали! Многие не вернулись.


НО:

Solohaha писал(а):
История первого года войны - что угодно, только не героизм.


И:

Цитата:
А то и зашибу ненароком за тех, кто уже не может это сделать лично.


Вывод (дай тебе Бог здоровья- физического и, главное- морального!)- тебе следует как следует как минимум врезаться своей собственной башкой ап стену.
Чтобы привести в гармонию свои обстоятельства и задекларированные взгляды.
:-Q

Некрофил XD Ну кури дальше историю Вкп(б),это не лечится.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: О взрыве Днепрогэса в 1941 году и клоунада нацистов...
СообщениеДобавлено: 26 авг 2013, 21:35 
Не в сети
просто смит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2007, 19:43
Сообщения: 11609
Откуда: Местный
Солоха, сама это самое... как тма... "раскумарься"- я же тебя же саму же процитировал.
Думай малость когда кропаешь.
По твоим сообщениям выходит, что твои предки- были весьма достойными людьми, т.е. несовместимыми с "современной демакггасстией" и обсеранием Великого Подвига Советского Народа- Победы над нацизмом.

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: О взрыве Днепрогэса в 1941 году и клоунада нацистов...
СообщениеДобавлено: 27 авг 2013, 12:11 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2010, 13:04
Сообщения: 5663
Solohaha писал(а):
когда их взвод неделю без еды был и барана попавшегося зарезали, а он колхозным оказался - а потом за это в штрафбате до Будапешта топал, там из штрафников вывели

офицера за порезанного барана полтора года в штрафбате держали? Ничего не путаете, может за что-то другое?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: О взрыве Днепрогэса в 1941 году и клоунада нацистов...
СообщениеДобавлено: 27 авг 2013, 15:58 
В сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 17:09
Сообщения: 3813
смит писал(а):
Солоха, сама это самое... как тма... "раскумарься"- я же тебя же саму же процитировал.
Думай малость когда кропаешь.
По твоим сообщениям выходит, что твои предки- были весьма достойными людьми, т.е. несовместимыми с "современной демакггасстией" и обсеранием Великого Подвига Советского Народа- Победы над нацизмом.

Да, они были достойными людьми. Поэтому на словоблудие могли и в фейс засветить. Вот сейчас за них и делаю, что могу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: О взрыве Днепрогэса в 1941 году и клоунада нацистов...
СообщениеДобавлено: 27 авг 2013, 16:01 
В сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 17:09
Сообщения: 3813
Alive писал(а):
Solohaha писал(а):
когда их взвод неделю без еды был и барана попавшегося зарезали, а он колхозным оказался - а потом за это в штрафбате до Будапешта топал, там из штрафников вывели

офицера за порезанного барана полтора года в штрафбате держали? Ничего не путаете, может за что-то другое?

За хищение социалистической собственности. Рядовым ушел, рядовым пришел. Комнату в коммуналке получил через 10 лет после войны, до этого на ремонтном поезде мотался, собственную однушку - в 75, к тридцатилетней годовщине. При том, что свекровь тоже участница войны. Ничего не путаю.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: О взрыве Днепрогэса в 1941 году и клоунада нацистов...
СообщениеДобавлено: 27 авг 2013, 20:17 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2010, 13:04
Сообщения: 5663
Solohaha писал(а):
За хищение социалистической собственности. Рядовым ушел, рядовым пришел.
....
Ничего не путаю.

Таки, наверное, путаете.
1. Рядовые не попадали в штрафбаты.
2. Срок пребывания в штрафных частях для рядового и сержантского состава не мог превышать 3 месяцев, либо меньше (если имело место ранение).
3. В штрафные части бойцы и командиры РККА отправлялись по приговору военно-полевого трибунала, в котором указывался конкретный срок пребывания в рамках, установленных законом.

Так что там было на самом деле? У меня у самого дед 2.5 месяца штрафроты прошел.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: О взрыве Днепрогэса в 1941 году и клоунада нацистов...
СообщениеДобавлено: 27 авг 2013, 23:20 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 24 апр 2012, 13:17
Сообщения: 3432
смит писал(а):
И еще есть, Шабель, типа погляд. Про который запрещается напоминать.
Массовое переодевание бандеровцев в форму красноармейцев.
Недавно показали фильм о героическом разведчике Николае Кузнецове.
Когда он уже уходил из Ровно- в лесу напоролся на отряд одетых в красноармейскую форму- кинулся к ним с русскими приветствиями, а они оказались- бендеровцами- убили. Падлы.

Или когда по ночам приходили в села и сокырами рубали полностью семьи украинцев же, которые по мнению бандеров были зрадныками- преподавали в советских школах, работали в сильрадах, больницах и т.п.
Рубали сокырами- чтоб не стрелять- бздели что их по звукам засекут...
Этнических украиномовных украинцев. Тысячи поубали. Потому что они были "неправильными" украинцами, и бандеровцы поэтому имели полное право решать, кому жить, кому умиать от их рук. В т.ч. женщин и детей- чтоб свидкив не було.
Зародыши самастейной демакггасстии.

Цитата:
А у меня бабушка девчушкой всю Сибирь туда и обратно прошла вслед за раскулаченным отцом

Моего прадеда - обрусвшего поляка- старика- заслали в Сибирь, осенью, завезли вверх по реке на зиму- и там весь этап бросили. Весной заезжали и проверяли- все вымерли.
Деда- паровозного машиниста- арестовали и даже в лагеря не отправляли.
Через пару месяцев по приговору тройки расстреляли прямо в тюрьме.
Был далек от политики, но по семейной родовой традиции имел свое мнение о справедливости и т.п.
Через тридцать лет реабилитировали и даже восстановили в рядах ВКП(б). Спасибо.

Цена "высокой идейности".

И когда я сейчас вижу проявления "высокой идейности"... то примерно представляю чем это кончится- ибо ничто не ново под Луной.

Цитата:
Но никогда не забывайте про Власовцев,пытаясь упрекнуть нас в УПА.


Тебя, милочка, лично- за УПА никто не упрекнет хотя бы потому, что ты через 22 года украинской незалежности- чисто русскоязычная, т.е. к УПА никакого реального, кроме элементов истории семьи- отношение явно НЕ имеешь. Явно и бэззапэрэчно.

Власовцы?
Они навсегда останутся в истории однозначно- мерзкими предателями.
Изловленных беспощадно уничтожили.
Кстати, демакггасстманы сделали ряд попыток их как-то обелить- совершенно безрезультатно.
Таких же по сути бандеровцев (но не всех- в этом отличие)- сейчас пытаются героями сделать?
Заклеймившие "своих" власовцев- "бандеровцев" героями не признают никогда.

Семейная история поучительна, непонятно правда в кого вы такой? :-)
Про Кузнецова в кино - жесть!!! Историю по кино учить, прямо как у американцев... За любое убийство гитлеровской тварюки, наци расстреливали десятки заложников... Так шо с нквдэшником разобрались местные по-понятиям, чисто из человеческой мсти... (<_<)
Сколько тысяч людей во время отступления наци в Запорожской области бело казаки замочили? А посмотреть рашевскую позицию сегодня, - типа суперпатриоты... Тфу ты... А этот карлик недоразвитый, кэгэбетня недорезанная, еще рассказывает шо оно одно войну выйграло... Залепить бы в пятак, и тем хто это мурло защищает... Типа украинцы, белорусы, казахи на фронте прохлаждались... А все про УПА тут спецы, вон на наших глазах Лилипутин го..ом память дедов облил, а все язык в одно место засунули... Про УПА вещают, вещатели... :sad:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: О взрыве Днепрогэса в 1941 году и клоунада нацистов...
СообщениеДобавлено: 28 авг 2013, 07:21 
Не в сети
Блуждающий разведчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 14:07
Сообщения: 6011
Откуда: это важно?
ЗАЗ писал(а):
Теперь по поводу мифа о том, что подрыв плотины был проведён без предупреждения и об этом никто не знал.


Спасибо за интересную и полезную инфу *^_^*

_________________
..Всё дальше ведёт исковерканный путь
От места достойных побед...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: О взрыве Днепрогэса в 1941 году и клоунада нацистов...
СообщениеДобавлено: 28 авг 2013, 15:42 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 09:43
Сообщения: 8380
Откуда: Запорожье
xoxol-l писал(а):
ЗАЗ писал(а):
Теперь по поводу мифа о том, что подрыв плотины был проведён без предупреждения и об этом никто не знал.


Спасибо за интересную и полезную инфу *^_^*

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: О взрыве Днепрогэса в 1941 году и клоунада нацистов...
СообщениеДобавлено: 29 авг 2013, 14:51 
В сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 17:09
Сообщения: 3813
Alive писал(а):
Solohaha писал(а):
За хищение социалистической собственности. Рядовым ушел, рядовым пришел.
....
Ничего не путаю.

Таки, наверное, путаете.
1. Рядовые не попадали в штрафбаты.
2. Срок пребывания в штрафных частях для рядового и сержантского состава не мог превышать 3 месяцев, либо меньше (если имело место ранение).
3. В штрафные части бойцы и командиры РККА отправлялись по приговору военно-полевого трибунала, в котором указывался конкретный срок пребывания в рамках, установленных законом.

Так что там было на самом деле? У меня у самого дед 2.5 месяца штрафроты прошел.

"Ты суслика не видишь? А он есть" (с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 190 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB