Автор |
Сообщение |
народ
|
|
Заголовок сообщения: Единая церковь Добавлено: 18 апр 2018, 00:00 |
|
|
адекватник |
|
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36 Сообщения: 42508 Откуда: третья планета от Солнца
|
Президент Украины Петр Порошенко в ближайшее время объявит о начале процедуры создания единой украинской православной церкви.
соответствующее соглашение достигнуто в ходе переговоров Порошенко с Вселенским патриархом Варфоломеем, передает "РБК-Украина".
В сентябре 2017 года Порошенко написал письмо Варфоломею с просьбой предоставить Украине право на создание Автокефальной церкви.
Во время своего ежегодного послания к Верховной Раде он подчеркнул, что признание украинской автокефалии не будет означать появления "государственной церкви" или же запрета других церквей.
_________________
Мы должны быть едиными, а нас хотят сделать одинаковыми.
Я ничего и никому не должен, Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ygross
|
Заголовок сообщения: Re: Единая церковь Добавлено: 15 окт 2018, 14:47 |
|
|
Почётный ZаБорАвец II ст. |
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 07:22 Сообщения: 250
|
Уже пишут методички как комментировать будущие изнасилование аля "правым сектором" РПЦ попов и подпалы церквушек Уже вижу как по ОРТ показывают окровавленного попика который кричин "Путен введи войска, спаси помоги" Короче ШОУ маст го он
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Джекин
|
Заголовок сообщения: Re: Единая церковь Добавлено: 15 окт 2018, 14:54 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34 Сообщения: 6979 Откуда: от туда
|
Zep писал(а): Джекин писал(а): Список отобранных силой церквей в студию, пожалуйста.
В "Гугле" забанили ? Или как страус - голову в песок, что бы не видеть , что как ни в одном месте Украины так в другом идут так называемые "войны за церковь" и силовые захваты церквей ? Продолжайте стоять в "позе страуса" Я не гордый. Зашёл. Ни одной не нашел. Есть пару видео как громада "пинает" мацковского попа за антиукраинскую пропаганду. Также о том как на територію в/ч в Одессе не пустили чувака в рясе от МП. Зато нашел уйму вангований на этот счёт со стороны ватного мусора. А также угроз религиозной войны и защиты православных из за поребрика. Угрозы и враньё. Сплошь. Под Лавру свезли титушню для провокаций которую очень оперативно обезвредили полиция. То есть даже спровоцировать не смогли нихера. Вот это и подтверждает всю гнилую сущность вашей ватной философии.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Konstantinov
|
Заголовок сообщения: Re: Единая церковь Добавлено: 15 окт 2018, 16:34 |
|
|
Почётный ZаБорАвец II ст. |
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 05:57 Сообщения: 327
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лень
|
Заголовок сообщения: Re: Единая церковь Добавлено: 15 окт 2018, 18:56 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 22 май 2016, 12:41 Сообщения: 4657 Откуда: Запорожье, правый берег
|
ygross писал(а): Лень писал(а): Если я правильно понял, то 1. Автокефалию вотпрямсчас не дали, а только приступили к предоставлению т.е. хрензнаеткогда. За это: 2. то, что было Денисенко, Онуфрия и Макара - теперь стало Варфоломея 3. за корзину печенья в виде снятия анафемы Денисенко и макар по факту лишаются своих церквей и сана. 4. Денисенко должен признать Каноническую зависимость от Константинопольского Патриархата и признавать Варфоломея в качестве Первого иерарха 1. Следующее заседание синода средина-конец ноября, до этого времени должен быть избран единый представитель УПЦ которому и вручат там ТОМОС. 2. Все церкви и их имущество принадлежит громаде 3. .... 4. ДА. В этом и смысл каноничности. Все легальное Православие базируется на данном принципе столетиями. Единый представитель это из Денисенко, Онуфрия и Макара? Если не успеют, что тогда? По факту получается, что денисенко никто и звать его никак, Патриархом чего либо он не является, максимум один из митрополитов, или кем он там был до анафемы. Церковь у нас отделена от государства, так как тогда государство в виде громады может владеть церковным имуществом?
_________________
На излете века взял и ниспроверг Злого человека - добрый человек. Из гранатомета - шлеп его, козла! Стало быть, добро то посильнее зла! (Е. Лукин)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Джекин
|
Заголовок сообщения: Re: Единая церковь Добавлено: 15 окт 2018, 19:30 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34 Сообщения: 6979 Откуда: от туда
|
Лень писал(а): ygross писал(а): Лень писал(а): Если я правильно понял, то 1. Автокефалию вотпрямсчас не дали, а только приступили к предоставлению т.е. хрензнаеткогда. За это: 2. то, что было Денисенко, Онуфрия и Макара - теперь стало Варфоломея 3. за корзину печенья в виде снятия анафемы Денисенко и макар по факту лишаются своих церквей и сана. 4. Денисенко должен признать Каноническую зависимость от Константинопольского Патриархата и признавать Варфоломея в качестве Первого иерарха 1. Следующее заседание синода средина-конец ноября, до этого времени должен быть избран единый представитель УПЦ которому и вручат там ТОМОС. 2. Все церкви и их имущество принадлежит громаде 3. .... 4. ДА. В этом и смысл каноничности. Все легальное Православие базируется на данном принципе столетиями. Единый представитель это из Денисенко, Онуфрия и Макара? Если не успеют, что тогда? По факту получается, что денисенко никто и звать его никак, Патриархом чего либо он не является, максимум один из митрополитов, или кем он там был до анафемы. Церковь у нас отделена от государства, так как тогда государство в виде громады может владеть церковным имуществом? Что подразумевается под словом церковное имущество? Кадило? Ежели речь идёт о недвижимом имуществе, то тут история индивидуальна по каждому объекту. Есть церкви принадлежащие тергромадам, есть государственные (как Лавра например. Относится к объектам исторического наследия и по сути имеет статус музея) есть частные, когда церковь на арендованной земле, за свой счёт строит объект недвижимости и регистрирует его соответственно. Например без согласия тергромад или решения местного органа самоуправления арендовать землю на ее территории или объект недвижимого имущества невозможно. Также и построить, что либо. Грубо говоря должно быть получено решение райради или горисполкома или иного органа местного самоуправления. Чё непонятно? Я ж говорю - читайте ЗУ о местном самоуправлении. Там все написано.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Тощий
|
Заголовок сообщения: Re: Единая церковь Добавлено: 15 окт 2018, 20:23 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 12 июл 2016, 11:50 Сообщения: 1333
|
Мое отношение к этому вопросу: Да, Украина имеет полное право на свою православную церковь, независимую от московского патриархата. Напрягают две вещи: 1. Использование предоставления Томоса как инструмента политического пиара (по-хорошему, Томос нужно давать ПОСЛЕ президентских выборов); 2. Декларация о планах использования только украинского языка в качестве богослужебного. Еще одна красная тряпка для упертых русскоязычных, привыкших к "традициям" и церковнославянскому. Как и в случае с образованием, логичнее был бы постепенный переход. Прибалты растянули его лет на 15 и сейчас даже русские там вполне согласны с тем, что обучение в старших классах должно вестись на государственном языке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ygross
|
Заголовок сообщения: Re: Единая церковь Добавлено: 15 окт 2018, 20:57 |
|
|
Почётный ZаБорАвец II ст. |
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 07:22 Сообщения: 250
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zep
|
Заголовок сообщения: Re: Единая церковь Добавлено: 16 окт 2018, 06:11 |
|
|
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА |
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04 Сообщения: 11481 Откуда: Свой
|
|
Вернуться к началу |
|
|
redneck
|
Заголовок сообщения: Re: Единая церковь Добавлено: 16 окт 2018, 07:12 |
|
|
ГигаПисец |
Зарегистрирован: 10 окт 2018, 19:50 Сообщения: 113
|
Zep писал(а): историк Холмогоров Нацик он, член комитета 25 января.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zep
|
Заголовок сообщения: Re: Единая церковь Добавлено: 16 окт 2018, 07:53 |
|
|
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА |
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04 Сообщения: 11481 Откуда: Свой
|
redneck писал(а): Нацик он, член комитета 25 января. что по сути материала сказать можете?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Тощий
|
Заголовок сообщения: Re: Единая церковь Добавлено: 16 окт 2018, 10:39 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 12 июл 2016, 11:50 Сообщения: 1333
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Джекин
|
Заголовок сообщения: Re: Единая церковь Добавлено: 16 окт 2018, 11:03 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34 Сообщения: 6979 Откуда: от туда
|
Тощий писал(а): ygross писал(а): Вот и Шантаж пошел вход "РПЦ заявила, що розриває стосунки з Константинополем" https://www.pravda.com.ua/news/2018/10/15/7195203/Надо Кириллу заодно унию подписать с папой. Вот это будет номер! Пошлет его Папа куда подальше. Представители ГКЦУ присутствовали на молебне Порошенко и Филарета 14 октября. Вряд ли они это сделали без согласия из Ватикана.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
народ
|
Заголовок сообщения: Re: Единая церковь Добавлено: 16 окт 2018, 13:57 |
|
|
адекватник |
|
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36 Сообщения: 42508 Откуда: третья планета от Солнца
|
Автокефалия УПЦ может стать поводом для нового вторжения Путина в Украине - Financial Times Решение Священного синода Вселенского патриархата Константинополя предоставить автокефалию украинской православной церкви может стать поводом для нового вторжения Российской Федерации в Украину. Как передает Цензор.НЕТ https://censor.net.ua/n3091414 со ссылкой на УНИАН, об этом говорится в редакционной статье Financial Times
_________________
Мы должны быть едиными, а нас хотят сделать одинаковыми.
Я ничего и никому не должен, Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Микрон
|
Заголовок сообщения: Re: Единая церковь Добавлено: 16 окт 2018, 14:52 |
|
|
Главный алкоголик забора |
|
Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 22:36 Сообщения: 8942 Откуда: Запорожье
|
revenantk писал(а): А ведь зашевелились поклонники ватно-путинского патриархата. Даже те, кто вроде и религией особо не парился ранее, теперь вдруг стали ярыми защитниками "прав верующих" так сказать). Если честно, ранее не особо верилось в успех предприятия, затеяного Порохом, но тут кажется предприятие удалось)). Удалось, но не самое лучшее. И это только начало. К религии не имею никакого отношения. Никогда не интересовался. Даже не интересовался - где меня "крестили" - отец коммунист с матерью. А ведь крестили где-то? С опасением ЖДУ - продолжения. С большим опасением.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Джекин
|
Заголовок сообщения: Re: Единая церковь Добавлено: 16 окт 2018, 15:31 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34 Сообщения: 6979 Откуда: от туда
|
|
Вернуться к началу |
|
|
redneck
|
Заголовок сообщения: Re: Единая церковь Добавлено: 16 окт 2018, 18:02 |
|
|
ГигаПисец |
Зарегистрирован: 10 окт 2018, 19:50 Сообщения: 113
|
Zep писал(а): redneck писал(а): Нацик он, член комитета 25 января. что по сути материала сказать можете? Ересь и бесовщина
|
|
Вернуться к началу |
|
|
YurekK
|
Заголовок сообщения: Re: Единая церковь Добавлено: 16 окт 2018, 19:47 |
|
|
Почётный ZаБорАвец I ст. |
Зарегистрирован: 13 окт 2017, 13:55 Сообщения: 392
|
|
Вернуться к началу |
|
|
народ
|
Заголовок сообщения: Re: Единая церковь Добавлено: 17 окт 2018, 22:51 |
|
|
адекватник |
|
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36 Сообщения: 42508 Откуда: третья планета от Солнца
|
YurekK писал(а): Порошенко разочаровался в митрополите Запорожском Луке http://www.dsnews.ua/politics/poroshenk ... 2018114400 а что так? Не все склонили головы перед капризами, ой, сорри : мудрыми, прозорливыми, и далеко идущими планами гаранта?
_________________
Мы должны быть едиными, а нас хотят сделать одинаковыми.
Я ничего и никому не должен, Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zep
|
Заголовок сообщения: Re: Единая церковь Добавлено: 18 окт 2018, 05:48 |
|
|
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА |
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04 Сообщения: 11481 Откуда: Свой
|
redneck писал(а): Zep писал(а): redneck писал(а): Нацик он, член комитета 25 января. что по сути материала сказать можете? Ересь и бесовщина ну ну .. особенно то , что главный юридический документ на который опираются и который отменяют это договор от 1686 года. А на момент до 1686 года под управлением Киевской епархии были только приходы в Черниговской, Волынской , Львовской , Киевской , Житомирской областеё и части Белоруссии и Польши . То есть церкви и приходы всего Юга , Востока и Центра Украины создавались РПЦ и Киев вообще никакого отношения к ним не имел на 1686 год. Так по какому юридическому праву хотят создать какую то административную единицу в пределах границы страны ? Это политика в чистом виде. И опять же религия - это на сотни и тысячи лет . А границы государств меняются периодами всего лишь в десятки лет. Ну вот не будет Украины в этих границах например через 50 лет . Так , что каждый раз менять границы украинской православной церкви согласно политическим границам ? Это бред полнейший
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ygross
|
Заголовок сообщения: Re: Единая церковь Добавлено: 18 окт 2018, 15:29 |
|
|
Почётный ZаБорАвец II ст. |
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 07:22 Сообщения: 250
|
Zep писал(а): redneck писал(а): Zep писал(а): redneck писал(а): Нацик он, член комитета 25 января. что по сути материала сказать можете? Ересь и бесовщина ну ну .. особенно то , что главный юридический документ на который опираются и который отменяют это договор от 1686 года. А на момент до 1686 года под управлением Киевской епархии были только приходы в Черниговской, Волынской , Львовской , Киевской , Житомирской областеё и части Белоруссии и Польши . То есть церкви и приходы всего Юга , Востока и Центра Украины создавались РПЦ и Киев вообще никакого отношения к ним не имел на 1686 год. Так по какому юридическому праву хотят создать какую то административную единицу в пределах границы страны ? Это политика в чистом виде. И опять же религия - это на сотни и тысячи лет . А границы государств меняются периодами всего лишь в десятки лет. Ну вот не будет Украины в этих границах например через 50 лет . Так , что каждый раз менять границы украинской православной церкви согласно политическим границам ? Это бред полнейший Значит согласен что церковь не зависимо от границы должна называться своим именем: РПЦ, УПЦ, БПЦ ? Границы меняются а название остается хоть в Польше хоть в Китае....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
redneck
|
Заголовок сообщения: Re: Единая церковь Добавлено: 18 окт 2018, 16:29 |
|
|
ГигаПисец |
Зарегистрирован: 10 окт 2018, 19:50 Сообщения: 113
|
Zep писал(а): И опять же религия - это на сотни и тысячи лет . А границы государств меняются периодами всего лишь в десятки лет. Ну вот не будет Украины в этих границах например через 50 лет . Так , что каждый раз менять границы украинской православной церкви согласно политическим границам ? Вот как раз потому, что религия на сотни и тысячи лет - Томас - навсегда. Он как раз и станет той самой точкой опоры, с которой всегда можно восстановиться. Можно проиграть выборы и войну. Но обнулить точку конфессионального невозврата не сможет никто.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
redneck
|
Заголовок сообщения: Re: Единая церковь Добавлено: 18 окт 2018, 17:37 |
|
|
ГигаПисец |
Зарегистрирован: 10 окт 2018, 19:50 Сообщения: 113
|
Marina23 писал(а): Запорожский митрополит Лука заявил об окончательном разрыве с Константинополем
Это серьезный шаг навстречу к самоизоляции и маргинализации. Интересно, где теперь РПЦ будет брать Благодатный огонь на Пасху? Ведь маловероятно, что Иерусалимский Патриарх захочет иметь дело с раскольниками.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ГЫ!
|
Заголовок сообщения: Re: Единая церковь Добавлено: 18 окт 2018, 18:34 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 14:35 Сообщения: 2178
|
По подворотням будут просить прикурить священный огонь. И выдавать его за иерусалимский. Самосвяты хреновы!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot] |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|