Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 29 мар 2024, 10:30

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 865 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 35  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Единая церковь
СообщениеДобавлено: 18 апр 2018, 00:00 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 42508
Откуда: третья планета от Солнца
Президент Украины Петр Порошенко в ближайшее время объявит о начале процедуры создания единой украинской православной церкви.

соответствующее соглашение достигнуто в ходе переговоров Порошенко с Вселенским патриархом Варфоломеем, передает "РБК-Украина".

В сентябре 2017 года Порошенко написал письмо Варфоломею с просьбой предоставить Украине право на создание Автокефальной церкви.

Во время своего ежегодного послания к Верховной Раде он подчеркнул, что признание украинской автокефалии не будет означать появления "государственной церкви" или же запрета других церквей.

_________________
Мы должны быть едиными, а нас хотят сделать одинаковыми.

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.
(с) Андрей Дементьев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения: Re: Единая церковь
СообщениеДобавлено: 15 окт 2018, 14:47 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец II ст.

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 07:22
Сообщения: 250
Уже пишут методички как комментировать будущие изнасилование аля "правым сектором" РПЦ попов и
подпалы церквушек
Уже вижу как по ОРТ показывают окровавленного попика который кричин "Путен введи войска, спаси помоги"
Короче ШОУ маст го он :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Единая церковь
СообщениеДобавлено: 15 окт 2018, 14:54 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34
Сообщения: 6979
Откуда: от туда
Zep писал(а):
Джекин писал(а):
Список отобранных силой церквей в студию, пожалуйста.
В "Гугле" забанили ? Или как страус - голову в песок, что бы не видеть , что как ни в одном месте Украины так в другом идут так называемые "войны за церковь" и силовые захваты церквей ?
Продолжайте стоять в "позе страуса"

Я не гордый. Зашёл. Ни одной не нашел. Есть пару видео как громада "пинает" мацковского попа за антиукраинскую пропаганду. Также о том как на територію в/ч в Одессе не пустили чувака в рясе от МП.
Зато нашел уйму вангований на этот счёт со стороны ватного мусора. А также угроз религиозной войны и защиты православных из за поребрика. Угрозы и враньё. Сплошь.
Под Лавру свезли титушню для провокаций которую очень оперативно обезвредили полиция.
То есть даже спровоцировать не смогли нихера.
Вот это и подтверждает всю гнилую сущность вашей ватной философии.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Единая церковь
СообщениеДобавлено: 15 окт 2018, 16:34 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец II ст.

Зарегистрирован: 12 сен 2018, 05:57
Сообщения: 327
Это он!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Единая церковь
СообщениеДобавлено: 15 окт 2018, 18:56 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2016, 12:41
Сообщения: 4657
Откуда: Запорожье, правый берег
ygross писал(а):
Лень писал(а):

Если я правильно понял, то
1. Автокефалию вотпрямсчас не дали, а только приступили к предоставлению :) т.е. хрензнаеткогда. За это:
2. то, что было Денисенко, Онуфрия и Макара - теперь стало Варфоломея
3. за корзину печенья в виде снятия анафемы Денисенко и макар
по факту лишаются своих церквей и сана.
4. Денисенко должен признать Каноническую зависимость от Константинопольского Патриархата и признавать Варфоломея в качестве Первого иерарха


1. Следующее заседание синода средина-конец ноября, до этого времени должен быть избран единый представитель УПЦ которому и вручат там ТОМОС.
2. Все церкви и их имущество принадлежит громаде
3. ....
4. ДА. В этом и смысл каноничности. Все легальное Православие базируется на данном принципе столетиями.


Единый представитель это из Денисенко, Онуфрия и Макара? Если не успеют, что тогда?

По факту получается, что денисенко никто и звать его никак, Патриархом чего либо он не является, максимум один из митрополитов, или кем он там был до анафемы.

Церковь у нас отделена от государства, так как тогда государство в виде громады может владеть церковным имуществом?

_________________
На излете века взял и ниспроверг
Злого человека - добрый человек.
Из гранатомета - шлеп его, козла!
Стало быть, добро то посильнее зла!
(Е. Лукин)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Единая церковь
СообщениеДобавлено: 15 окт 2018, 19:30 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34
Сообщения: 6979
Откуда: от туда
Лень писал(а):
ygross писал(а):
Лень писал(а):

Если я правильно понял, то
1. Автокефалию вотпрямсчас не дали, а только приступили к предоставлению :) т.е. хрензнаеткогда. За это:
2. то, что было Денисенко, Онуфрия и Макара - теперь стало Варфоломея
3. за корзину печенья в виде снятия анафемы Денисенко и макар
по факту лишаются своих церквей и сана.
4. Денисенко должен признать Каноническую зависимость от Константинопольского Патриархата и признавать Варфоломея в качестве Первого иерарха


1. Следующее заседание синода средина-конец ноября, до этого времени должен быть избран единый представитель УПЦ которому и вручат там ТОМОС.
2. Все церкви и их имущество принадлежит громаде
3. ....
4. ДА. В этом и смысл каноничности. Все легальное Православие базируется на данном принципе столетиями.


Единый представитель это из Денисенко, Онуфрия и Макара? Если не успеют, что тогда?

По факту получается, что денисенко никто и звать его никак, Патриархом чего либо он не является, максимум один из митрополитов, или кем он там был до анафемы.

Церковь у нас отделена от государства, так как тогда государство в виде громады может владеть церковным имуществом?

Что подразумевается под словом церковное имущество? Кадило?
Ежели речь идёт о недвижимом имуществе, то тут история индивидуальна по каждому объекту. Есть церкви принадлежащие тергромадам, есть государственные (как Лавра например. Относится к объектам исторического наследия и по сути имеет статус музея) есть частные, когда церковь на арендованной земле, за свой счёт строит объект недвижимости и регистрирует его соответственно.
Например без согласия тергромад или решения местного органа самоуправления арендовать землю на ее территории или объект недвижимого имущества невозможно. Также и построить, что либо. Грубо говоря должно быть получено решение райради или горисполкома или иного органа местного самоуправления. Чё непонятно? Я ж говорю - читайте ЗУ о местном самоуправлении. Там все написано.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Единая церковь
СообщениеДобавлено: 15 окт 2018, 20:23 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 12 июл 2016, 11:50
Сообщения: 1333
Мое отношение к этому вопросу: Да, Украина имеет полное право на свою православную церковь, независимую от московского патриархата. Напрягают две вещи:
1. Использование предоставления Томоса как инструмента политического пиара (по-хорошему, Томос нужно давать ПОСЛЕ президентских выборов);
2. Декларация о планах использования только украинского языка в качестве богослужебного. Еще одна красная тряпка для упертых русскоязычных, привыкших к "традициям" и церковнославянскому. Как и в случае с образованием, логичнее был бы постепенный переход. Прибалты растянули его лет на 15 и сейчас даже русские там вполне согласны с тем, что обучение в старших классах должно вестись на государственном языке.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Единая церковь
СообщениеДобавлено: 15 окт 2018, 20:57 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец II ст.

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 07:22
Сообщения: 250
Вот и Шантаж пошел вход
"РПЦ заявила, що розриває стосунки з Константинополем"
https://www.pravda.com.ua/news/2018/10/15/7195203/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Единая церковь
СообщениеДобавлено: 16 окт 2018, 06:11 
Не в сети
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04
Сообщения: 11481
Откуда: Свой
любопытный взгляд на данный вопрос
Цитата:
Как Варфоломей вместе с Петром Порошенко пытаются обдурить православный мир - историк Холмогоров

https://vesti-ukr.com/strana/307978-kak ... holmohorov


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Единая церковь
СообщениеДобавлено: 16 окт 2018, 07:12 
Не в сети
ГигаПисец

Зарегистрирован: 10 окт 2018, 19:50
Сообщения: 113
Zep писал(а):
историк Холмогоров

Нацик он, член комитета 25 января.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Единая церковь
СообщениеДобавлено: 16 окт 2018, 07:53 
Не в сети
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04
Сообщения: 11481
Откуда: Свой
redneck писал(а):
Нацик он, член комитета 25 января.
что по сути материала сказать можете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Единая церковь
СообщениеДобавлено: 16 окт 2018, 10:39 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 12 июл 2016, 11:50
Сообщения: 1333
ygross писал(а):
Вот и Шантаж пошел вход
"РПЦ заявила, що розриває стосунки з Константинополем"
https://www.pravda.com.ua/news/2018/10/15/7195203/


Надо Кириллу заодно унию подписать с папой. Вот это будет номер!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Единая церковь
СообщениеДобавлено: 16 окт 2018, 11:03 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34
Сообщения: 6979
Откуда: от туда
Тощий писал(а):
ygross писал(а):
Вот и Шантаж пошел вход
"РПЦ заявила, що розриває стосунки з Константинополем"
https://www.pravda.com.ua/news/2018/10/15/7195203/


Надо Кириллу заодно унию подписать с папой. Вот это будет номер!

Пошлет его Папа куда подальше.
Представители ГКЦУ присутствовали на молебне Порошенко и Филарета 14 октября. Вряд ли они это сделали без согласия из Ватикана.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Единая церковь
СообщениеДобавлено: 16 окт 2018, 13:57 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 42508
Откуда: третья планета от Солнца
Автокефалия УПЦ может стать поводом для нового вторжения Путина в Украине - Financial Times

Решение Священного синода Вселенского патриархата Константинополя предоставить автокефалию украинской православной церкви может стать поводом для нового вторжения Российской Федерации в Украину.

Как передает Цензор.НЕТ https://censor.net.ua/n3091414
со ссылкой на УНИАН, об этом говорится в редакционной статье Financial Times

_________________
Мы должны быть едиными, а нас хотят сделать одинаковыми.

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.
(с) Андрей Дементьев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Единая церковь
СообщениеДобавлено: 16 окт 2018, 14:52 
Не в сети
Главный алкоголик забора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 22:36
Сообщения: 8942
Откуда: Запорожье
revenantk писал(а):
А ведь зашевелились поклонники ватно-путинского патриархата. Даже те, кто вроде и религией особо не парился ранее, теперь вдруг стали ярыми защитниками "прав верующих" так сказать). Если честно, ранее не особо верилось в успех предприятия, затеяного Порохом, но тут кажется предприятие удалось)).

Удалось, но не самое лучшее. И это только начало.
К религии не имею никакого отношения. Никогда не интересовался. Даже не интересовался - где меня "крестили" - отец коммунист с матерью. А ведь крестили где-то?
С опасением ЖДУ - продолжения. С большим опасением.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Единая церковь
СообщениеДобавлено: 16 окт 2018, 15:31 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34
Сообщения: 6979
Откуда: от туда
Отак от и перейдут все потихоньку. Чинно и с достоинством. Тем более есть все предпосылки.
"Митрополит УПЦ МП объявил о подчинении Константинополю"
https://korrespondent.net/ukraine/40225 ... ntynopolui


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Единая церковь
СообщениеДобавлено: 16 окт 2018, 18:02 
Не в сети
ГигаПисец

Зарегистрирован: 10 окт 2018, 19:50
Сообщения: 113
Zep писал(а):
redneck писал(а):
Нацик он, член комитета 25 января.
что по сути материала сказать можете?

Ересь и бесовщина


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Единая церковь
СообщениеДобавлено: 16 окт 2018, 19:47 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.

Зарегистрирован: 13 окт 2017, 13:55
Сообщения: 392
Порошенко разочаровался в митрополите Запорожском Луке
http://www.dsnews.ua/politics/poroshenk ... 2018114400


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Единая церковь
СообщениеДобавлено: 17 окт 2018, 21:38 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 20:00
Сообщения: 1852
Интересное впереди.

https://strana.ua/news/166613-makarij-i ... erkov.html


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Единая церковь
СообщениеДобавлено: 17 окт 2018, 22:51 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 42508
Откуда: третья планета от Солнца
YurekK писал(а):
Порошенко разочаровался в митрополите Запорожском Луке
http://www.dsnews.ua/politics/poroshenk ... 2018114400
а что так? Не все склонили головы перед капризами, ой, сорри : мудрыми, прозорливыми, и далеко идущими планами гаранта?

_________________
Мы должны быть едиными, а нас хотят сделать одинаковыми.

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.
(с) Андрей Дементьев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Единая церковь
СообщениеДобавлено: 18 окт 2018, 05:48 
Не в сети
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04
Сообщения: 11481
Откуда: Свой
redneck писал(а):
Zep писал(а):
redneck писал(а):
Нацик он, член комитета 25 января.
что по сути материала сказать можете?

Ересь и бесовщина

ну ну .. особенно то , что главный юридический документ на который опираются и который отменяют это договор от 1686 года.
А на момент до 1686 года под управлением Киевской епархии были только приходы в Черниговской, Волынской , Львовской , Киевской , Житомирской областеё и части Белоруссии и Польши .
То есть церкви и приходы всего Юга , Востока и Центра Украины создавались РПЦ и Киев вообще никакого отношения к ним не имел на 1686 год.
Так по какому юридическому праву хотят создать какую то административную единицу в пределах границы страны ? Это политика в чистом виде.

И опять же религия - это на сотни и тысячи лет . А границы государств меняются периодами всего лишь в десятки лет. Ну вот не будет Украины в этих границах например через 50 лет . Так , что каждый раз менять границы украинской православной церкви согласно политическим границам ? Это бред полнейший


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Единая церковь
СообщениеДобавлено: 18 окт 2018, 15:29 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец II ст.

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 07:22
Сообщения: 250
Zep писал(а):
redneck писал(а):
Zep писал(а):
redneck писал(а):
Нацик он, член комитета 25 января.
что по сути материала сказать можете?

Ересь и бесовщина

ну ну .. особенно то , что главный юридический документ на который опираются и который отменяют это договор от 1686 года.
А на момент до 1686 года под управлением Киевской епархии были только приходы в Черниговской, Волынской , Львовской , Киевской , Житомирской областеё и части Белоруссии и Польши .
То есть церкви и приходы всего Юга , Востока и Центра Украины создавались РПЦ и Киев вообще никакого отношения к ним не имел на 1686 год.
Так по какому юридическому праву хотят создать какую то административную единицу в пределах границы страны ? Это политика в чистом виде.

И опять же религия - это на сотни и тысячи лет . А границы государств меняются периодами всего лишь в десятки лет. Ну вот не будет Украины в этих границах например через 50 лет . Так , что каждый раз менять границы украинской православной церкви согласно политическим границам ? Это бред полнейший



Значит согласен что церковь не зависимо от границы должна называться своим именем: РПЦ, УПЦ, БПЦ :) ?
Границы меняются а название остается хоть в Польше хоть в Китае....


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Единая церковь
СообщениеДобавлено: 18 окт 2018, 16:29 
Не в сети
ГигаПисец

Зарегистрирован: 10 окт 2018, 19:50
Сообщения: 113
Zep писал(а):

И опять же религия - это на сотни и тысячи лет . А границы государств меняются периодами всего лишь в десятки лет. Ну вот не будет Украины в этих границах например через 50 лет . Так , что каждый раз менять границы украинской православной церкви согласно политическим границам ?

Вот как раз потому, что религия на сотни и тысячи лет - Томас - навсегда.
Он как раз и станет той самой точкой опоры, с которой всегда можно восстановиться.
Можно проиграть выборы и войну.
Но обнулить точку конфессионального невозврата не сможет никто.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Единая церковь
СообщениеДобавлено: 18 окт 2018, 16:45 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2017, 16:36
Сообщения: 4067
Запорожский митрополит Лука заявил об окончательном разрыве с Константинополем

http://zabor.zp.ua/www/content/zaporozh ... ntinopolem

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Единая церковь
СообщениеДобавлено: 18 окт 2018, 17:37 
Не в сети
ГигаПисец

Зарегистрирован: 10 окт 2018, 19:50
Сообщения: 113
Marina23 писал(а):
Запорожский митрополит Лука заявил об окончательном разрыве с Константинополем

Это серьезный шаг навстречу к самоизоляции и маргинализации.
Интересно, где теперь РПЦ будет брать Благодатный огонь на Пасху?
Ведь маловероятно, что Иерусалимский Патриарх захочет иметь дело с раскольниками.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Единая церковь
СообщениеДобавлено: 18 окт 2018, 18:34 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 14:35
Сообщения: 2178
По подворотням будут просить прикурить священный огонь.
И выдавать его за иерусалимский.
Самосвяты хреновы!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 865 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 35  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия