Форум Запоріжжя
https://forum.zabor.zp.ua/forum/

Единая церковь
https://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=51&t=79752
Страница 26 из 35

Автор:  народ [ 18 апр 2018, 00:00 ]
Заголовок сообщения:  Единая церковь

Президент Украины Петр Порошенко в ближайшее время объявит о начале процедуры создания единой украинской православной церкви.

соответствующее соглашение достигнуто в ходе переговоров Порошенко с Вселенским патриархом Варфоломеем, передает "РБК-Украина".

В сентябре 2017 года Порошенко написал письмо Варфоломею с просьбой предоставить Украине право на создание Автокефальной церкви.

Во время своего ежегодного послания к Верховной Раде он подчеркнул, что признание украинской автокефалии не будет означать появления "государственной церкви" или же запрета других церквей.

Автор:  АгентЦРУ [ 11 янв 2019, 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая церковь

Mantis_A писал(а):
для тех Храмов, которые находятся на территории больниц и т.п.

Им просто не продлят аренду... если вдруг "добровольно" не захотят перейти в ТП.
Да вообщем то уже случай есть:
http://vinnytsia.church.ua/2019/01/08/z ... oriji-vvp/

Автор:  Лень [ 11 янв 2019, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая церковь

Полностью лечь под фанар, стать митрополией подконтрольной Варфоломею, это, несомненно, поражение путинского режима :),
и истинная независимость поместной украинской церкви, да :)

Автор:  Arbuz [ 11 янв 2019, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая церковь

Лень писал(а):
Полностью лечь под фанар, стать митрополией подконтрольной Варфоломею, это, несомненно, поражение путинского режима :),
и истинная независимость поместной украинской церкви, да :)

Поражение Гундяева и Путина ! РПЦ МП - провал задания Кремлля!

Автор:  Mantis_A [ 11 янв 2019, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая церковь

Лень писал(а):
Полностью лечь под фанар, стать митрополией подконтрольной Варфоломею, это, несомненно, поражение путинского режима :),
и истинная независимость поместной украинской церкви, да :)

Думай голова-картуз куплю. Абстрагируйтесь от Украины и все поймете.

Автор:  Лень [ 12 янв 2019, 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая церковь

А зачем мне абстрагироваться от Украины?
Или это из серии "главное что у соседа корова сдохла"?

Автор:  Mantis_A [ 12 янв 2019, 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая церковь

Лень писал(а):
А зачем мне абстрагироваться от Украины?
Или это из серии "главное что у соседа корова сдохла"?

Нет, конечно. Речь идет о потере Украины для РФ. Для РФ-это глобальное поражение.

Автор:  Лень [ 12 янв 2019, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая церковь

"Нет, конечно. Речь идет о потере Украины для РФ. Для РФ-это глобальное поражение."

Ну вот, вы сами признались - главное сдохшая соседская корова :)

Может навредить: в Константинополе высказались о влиянии Филарета на главу ПЦУ

Мнения о том, что патриарх Филарет может оказывать влияние на главу ПЦУ Епифания, небезосновательные, однако экс-предстоятелю УПЦ КП стоит предоставить ему абсолютную независимость.
С таким заявлением в интервью ВВС выступил архиепископ Памфилийский Даниил, который был экзархом Вселенского патриарха и участвовал в процессе предоставления ПЦУ автокефалии.
"Думаю, что владыка Филарет влиял и, возможно, до сих пор влияет на владыку Епифания. Но думаю, что владыке Филарету пришло время осознать свое место в истории ПЦУ", — считает он.

https://www.google.com/amp/s/www.obozre ... su/amp.htm

Ну вот, Денисенку ожидает закономерная судьба - как у использованного резинотехнического изделия N2 - выкинут в мусорку.

И это справедливо :D

Автор:  Arbuz [ 12 янв 2019, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая церковь

Лень писал(а):
И это справедливо :D
Ваш разум поглотила тьма!!!

У РПЦ нет права называться церковью и никогда не было.

Вот почему Гундяй сходит с ума со своими чертями!!
У Российского патриархата томоса нет, а значит РПЦ МП - это секта!!
:D

Автор:  АндрейКА [ 12 янв 2019, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая церковь

Mantis_A писал(а):
Лень писал(а):
А зачем мне абстрагироваться от Украины?
Или это из серии "главное что у соседа корова сдохла"?

Нет, конечно. Речь идет о потере Украины для РФ. Для РФ-это глобальное поражение.

Чушь. Всё, что нужно, Россия заберёт или уже забрала из Украины. А остальное не нужно. Порты, трубопроводы, предприятия и прочее мы взамен утраченных построили или достраиваем.

Это Украина не Россия и украинец определяется отрицанием в себе русского, т.е. нельзя стать украинцем, убив в себе китайца или румына.

Новая церковь пока объединяет людей, вроде меня, которые не во что не верят. Но если ты хочешь быть не русским, а уральцем, то ты однажды всё равно должен будешь порвать с РПЦ и перейти в Уральскую православную церковь. Пусть сначала это будет МП, но потом надо будет рвать всё равно окончательно.

Я, конечно, рассуждаю как атеист, но так мне разум подсказывает. Раз уж отреклись от русского имени, то неизбежно надо отказываться и от русского языка, русской культуры и русской веры. А не только от южмашей и моторсичей.

Автор:  Добрый доктор [ 12 янв 2019, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая церковь

АндрейКА писал(а):
неизбежно надо отказываться и от русского языка, русской культуры

"Если хотите про великую русскую культуру, то надо честно признать, что ее никогда не существовало в принципе. Все, что мы имеем, — это производные от западной цивилизации...
...к примеру, в «Евгении Онегине» Пушкина "русского не больше, чем в автомобиле с американским названием, но сделанном во Всеволожске". "Рифма, форма поэтического романа, как и любые другие литературные, музыкальные, живописные и прочие формы, — это все привнесенное, грубо говоря, лицензионное...

...русский язык — это франко-польско-англо-латинско-тюркское месиво.
Да, в результате это месиво получилось неплохим, но надо честно признавать, что ничего уникального в этом нет...
... русское дворянство после войны 1812 года говорило преимущественно по-французски, поскольку на родном языке изъясняться было невозможно - большинству понятий и явлений не было никаких обозначений."
А. Невзоров, "Аргументы и факты"
http://www.rosbalt.ru/piter/2015/10/29/1456041.html

"Церковное искусство никаких специфических русских черт не несло, как и сама религия, заимствованная извне в формате алл инклюзив – это был всего лишь греческий канон, возведенный в догмат. То, что обыватель считает воплощением русского духа и сердцем русского мира – московский кремль с его величественным храмовым ансамблем – произведение итальянских зодчих эпохи Ренесанса. В том, что зовется русской архитектурой, русского крайне мало. Луковичные купола – и те заимствованы. Кстати, широкое распространение они получили как раз в XVI веке, когда на Русь стали активно завозить «фрязей», то есть итальянских мастеров-строителей.

Военное искусство со времен первых Романовых подпитывалось европейскими веяниями, а все русское изживалось, как неадекватный анахронизм.

Правовая система России базируется на «чуждом» римском праве.

Русский язык никогда не был языком науки, как, латынь, французский или английский.

Система образования в России были заимствованы из Франции и Германии. Знаменитая советская школа – калька с прусской модели."

Автор:  КотМатроскин [ 12 янв 2019, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая церковь

Ну и чё? Грамотно скомунниздить тоже уметь надо. Ничего предосудительного в заимствовании прогрессивных вещей нет.
Другой вопрос что нефиг всякую фигню тащить вроде коммунизма, толерантности и иже с ними это да.

Автор:  ygross [ 12 янв 2019, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая церковь

Двойные стандарты..
Последние десятилетия постоянно тыкать что Киевская церковь не каноничная, без томоса, называть раскольниками.
И когда наконец то Вселенкий патриархат, который является верховным для православного мира, дал Украине Томос и призвал объединится в молитвах....
Что началось просто писец .... ((((((((
И тут Вам у самих томоса нету и сами начали все дружеские церкви призывать к раскольничеству и т. д. и т.п.
И самое неприятно что из-за бабла в первую очередь (потенциально РПЦ потеряет к_уеву тучу не официального баблища от капличек), а второе как то это скажется на репутации, на которую им насрать....

Автор:  народ [ 12 янв 2019, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая церковь

попы заявляют, что не приглашала мафиози Нарика на торжественные мероприятия с томосом.

Изображение

Бывшая «Украинская православная церковь Киевского патриархата» заявляет, что не приглашала никаких «светских лиц» на вручение томоса об автокефалии Новой Украинской церкви 6 января в Стамбуле.

Так в церкви вчера прокомментировали Громадському информацию о присутствии на церемонии криминального авторитета из Днепра Александра Петровского, известного по прозвищу «Нарек». https://hromadske.ua/posts/svitskih-osi ... osu-narika

Цитата:
«Світських осіб не було»: у церкві відповіли, чи запрошували на вручення Томосу «Наріка»
...
«Эта информация никоим образом не соответствует действительности. По приглашению Вселенского Патриарха официальная делегация Церкви состояла из Митрополита Епифания, шести архиереев, трех священников, одного диакона и двух иподьяконов. Светских лиц в церковной делегации не было. Однако на мероприятиях в храме было много священников и мирян, прибывших самостоятельно», — сообщили в церкви.

Автор:  Лень [ 12 янв 2019, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая церковь

А чего же с такой довольной рожей спикел там стоит? Его тоже не приглашали? Сам просочился?

Автор:  Arbuz [ 12 янв 2019, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая церковь

Добрый доктор писал(а):
АндрейКА писал(а):
неизбежно надо отказываться и от русского языка, русской культуры

"Если хотите про великую русскую культуру, то надо честно признать, что ее никогда не существовало в принципе. Все, что мы имеем, — это производные от западной цивилизации...
...к примеру, в «Евгении Онегине» Пушкина "русского не больше, чем в автомобиле с американским названием, но сделанном во Всеволожске". "Рифма, форма поэтического романа, как и любые другие литературные, музыкальные, живописные и прочие формы, — это все привнесенное, грубо говоря, лицензионное...

...русский язык — это франко-польско-англо-латинско-тюркское месиво.
Да, в результате это месиво получилось неплохим, но надо честно признавать, что ничего уникального в этом нет...
... русское дворянство после войны 1812 года говорило преимущественно по-французски, поскольку на родном языке изъясняться было невозможно - большинству понятий и явлений не было никаких обозначений."
А. Невзоров, "Аргументы и факты"
http://www.rosbalt.ru/piter/2015/10/29/1456041.html

"Церковное искусство никаких специфических русских черт не несло, как и сама религия, заимствованная извне в формате алл инклюзив – это был всего лишь греческий канон, возведенный в догмат. То, что обыватель считает воплощением русского духа и сердцем русского мира – московский кремль с его величественным храмовым ансамблем – произведение итальянских зодчих эпохи Ренесанса. В том, что зовется русской архитектурой, русского крайне мало. Луковичные купола – и те заимствованы. Кстати, широкое распространение они получили как раз в XVI веке, когда на Русь стали активно завозить «фрязей», то есть итальянских мастеров-строителей.

Военное искусство со времен первых Романовых подпитывалось европейскими веяниями, а все русское изживалось, как неадекватный анахронизм.

Правовая система России базируется на «чуждом» римском праве.

Русский язык никогда не был языком науки, как, латынь, французский или английский.

Система образования в России были заимствованы из Франции и Германии. Знаменитая советская школа – калька с прусской модели."

Великолепно аргументированно!!!

Автор:  Добрый доктор [ 12 янв 2019, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая церковь

КотМатроскин писал(а):
Ну и чё? Грамотно скомунниздить тоже уметь надо.

Одно дело - просто скоммуниздить.
Совсем другое - тупо и нагло с3,14женное - как свое исконное выставлять. :-)

Автор:  народ [ 13 янв 2019, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая церковь

Изображение

Президент Петр Порошенко вместе с правительственной делегацией привез сегодня томос об автокефалии Православной церкви Украины (ПЦУ) в Спасо-Преображенский кафедральный собор Винницы.

В соборе проходит праздничная литургия по случаю получения томоса, церемонию ведет предстоятель ПЦУ митрополит Епифаний.

«Украина и украинцы, снимают с себя ярмо московской церкви и московской империи», — сказал Порошенко.

Там же он заявил, что с созданием ПЦУ, независимость страны стала крепче.

«Украинская независимость сейчас, с созданием автокефальной Православной церкви Украины, стала крепче. Наша единая церковь стала духовным фундаментом Украинского государства»,
— отметил Порошенко.


С помощью томос-тура Порошенко надеется улучшить безобразную репутацию президента-олигарха

Цитата:
Виктор Небоженко

ТОМОС-ТУР ПОРОШЕНКО.

Похоже, что Томас- тур для президента Украины – это очередная попытка Порошенко навязчивого проникновения в мозги избирателей без их согласия.
За последние месяцы перед выборами президент Порошенко будет делать все, чтобы не нести ответственность за пять лет деградации Украины, забвения Майдана, годы нищеты, безработицы, имитации реформ и тотальной коррупции.

Например, Томос-тур Порошенко по городам и селам Западной и Центральной Украины- это обычная политтехнология избирательной кампании призвана не сколько укрепить Новую православную церковь, сколько конвертировать ее появление в голоса избирателей для поднятия опущенного рейтинга и безобразной репутации президента-олигарха.
Для Порошенко - Томос –тур - это не честное прощание с своими бывшими избирателями, а наоборот- очередная попытка обмануть их любыми путями.

Вероятно, скоро в Украине появятся масса билбордов , где будет изображен возмущенный президент Порошенко с "папирусом" в руке и слоган его избирательной кампании: я принес вам Томос, а вы неблагодарные, хотите от меня - честности, благополучия и работы! XD

https://www.facebook.com/profile.php?id ... lg&fref=nf

Автор:  Лень [ 14 янв 2019, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая церковь

Arbuz писал(а):
Добрый доктор писал(а):
АндрейКА писал(а):
неизбежно надо отказываться и от русского языка, русской культуры

"Если хотите про великую русскую культуру, то надо честно признать, что ее никогда не существовало в принципе. Все, что мы имеем, — это производные от западной цивилизации...
...к примеру, в «Евгении Онегине» Пушкина "русского не больше, чем в автомобиле с американским названием, но сделанном во Всеволожске". "Рифма, форма поэтического романа, как и любые другие литературные, музыкальные, живописные и прочие формы, — это все привнесенное, грубо говоря, лицензионное...

...русский язык — это франко-польско-англо-латинско-тюркское месиво.
Да, в результате это месиво получилось неплохим, но надо честно признавать, что ничего уникального в этом нет...
... русское дворянство после войны 1812 года говорило преимущественно по-французски, поскольку на родном языке изъясняться было невозможно - большинству понятий и явлений не было никаких обозначений."
А. Невзоров, "Аргументы и факты"
http://www.rosbalt.ru/piter/2015/10/29/1456041.html

"Церковное искусство никаких специфических русских черт не несло, как и сама религия, заимствованная извне в формате алл инклюзив – это был всего лишь греческий канон, возведенный в догмат. То, что обыватель считает воплощением русского духа и сердцем русского мира – московский кремль с его величественным храмовым ансамблем – произведение итальянских зодчих эпохи Ренесанса. В том, что зовется русской архитектурой, русского крайне мало. Луковичные купола – и те заимствованы. Кстати, широкое распространение они получили как раз в XVI веке, когда на Русь стали активно завозить «фрязей», то есть итальянских мастеров-строителей.

Военное искусство со времен первых Романовых подпитывалось европейскими веяниями, а все русское изживалось, как неадекватный анахронизм.

Правовая система России базируется на «чуждом» римском праве.

Русский язык никогда не был языком науки, как, латынь, французский или английский.

Система образования в России были заимствованы из Франции и Германии. Знаменитая советская школа – калька с прусской модели."

Великолепно аргументированно!!!


Угу, для тех, у кого вместо головы телевизор. :)
И зачем же так палиться, ведь 80℅ тех "аргументов" прекрасно подходят и к Украине :), особенно про язык. :)

Автор:  Arbuz [ 14 янв 2019, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая церковь

Во время выступления на площади возле Спасо-Преображенского Кафедрального глава государства заявил, что никто не имеет права закрывать перед украинцами двери храма Божьего, определять кто канонический, а кто неканонический. "И вот сейчас наша церковь является канонической, а пусть они сейчас сами разберутся, покажут Томос... А где их Томос? Сталиным подписан? Вот это все с этого и начиналось. Правда - ее не спрячешь", - заявил Порошенко.

Получается кто совершил крещение в РПЦ МП это "не по настоящему"? А всего лишь жажда наживы с верующих людей?

Автор:  Mantis_A [ 14 янв 2019, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая церковь

Arbuz писал(а):
Во время выступления на площади возле Спасо-Преображенского Кафедрального глава государства заявил, что никто не имеет права закрывать перед украинцами двери храма Божьего, определять кто канонический, а кто неканонический. "И вот сейчас наша церковь является канонической, а пусть они сейчас сами разберутся, покажут Томос... А где их Томос? Сталиным подписан? Вот это все с этого и начиналось. Правда - ее не спрячешь", - заявил Порошенко.

Получается кто совершил крещение в РПЦ МП это "не по настоящему"? А всего лишь жажда наживы с верующих людей?

Ну верить Петру сие дело неблагодарное. Тот весьма двуличный чел:

https://censor.net.ua/photo_news/93228/ ... toreportaj
Изображение
Изображение
Цитата:
Порошенко стал диаконом Московского Патриархата и принял участие в крестном ходе.


Посему, глупо брать религиозную составляющую во всех этих мутных делах. Это чистой воды политика. Может даже объяснимая и понятная. Но думать надо ведь всё одно)

Автор:  Arbuz [ 14 янв 2019, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая церковь

Польская газета Wyborcza написала, что Томос стал исторической катастрофой для Путина
Мирослав Гай:
-"Я не согласен с такой слабой оценкой. Я думаю, что это катастрофа для всей России.

Путин потерял все то, что до него собирали Правители Российской империи. Он ведь и Крым не приобрел, а украл и теперь платит за это сторицей. Санкции работают.

Россияне не понимают, что санкции - это навсегда для их поколения. И их будет больше. Это как с СССР. Советы уже развалились, а санкции 1974 года сняли только в 2012 году.
И пусть Кремль кричит про Антихриста Порошенка.

Через тысячи лет имя Порошенка останется записаным в Томосе, а фамилию Путина прочитают на откопанной архиологами части Кремлевской стены под китайским аэропортом, где будет написано - Путин Х*йло.

Про Россию же, там не будет написано ничего."

https://www.obozrevatel.com/russia/tomo ... rossii.htm

Автор:  Mantis_A [ 14 янв 2019, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая церковь

Arbuz писал(а):
Польская газета Wyborcza написала, что Томос стал исторической катастрофой для Путина
Мирослав Гай:
-"Я не согласен с такой слабой оценкой. Я думаю, что это катастрофа для всей России.

Путин потерял все то, что до него собирали Правители Российской империи. Он ведь и Крым не приобрел, а украл и теперь платит за это сторицей. Санкции работают.

Россияне не понимают, что санкции - это навсегда для их поколения. И их будет больше. Это как с СССР. Советы уже развалились, а санкции 1974 года сняли только в 2012 году.
И пусть Кремль кричит про Антихриста Порошенка.

Через тысячи лет имя Порошенка останется записаным в Томосе, а фамилию Путина прочитают на откопанной архиологами части Кремлевской стены под китайским аэропортом, где будет написано - Путин Х*йло.

Про Россию же, там не будет написано ничего."

https://www.obozrevatel.com/russia/tomo ... rossii.htm

Да, не исключено, что так все и будет.

Автор:  Максим. [ 14 янв 2019, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая церковь

Mantis_A писал(а):
Arbuz писал(а):
Польская газета Wyborcza написала, что Томос стал исторической катастрофой для Путина
Мирослав Гай:
-"Я не согласен с такой слабой оценкой. Я думаю, что это катастрофа для всей России.

Путин потерял все то, что до него собирали Правители Российской империи. Он ведь и Крым не приобрел, а украл и теперь платит за это сторицей. Санкции работают.

Россияне не понимают, что санкции - это навсегда для их поколения. И их будет больше. Это как с СССР. Советы уже развалились, а санкции 1974 года сняли только в 2012 году.
И пусть Кремль кричит про Антихриста Порошенка.

Через тысячи лет имя Порошенка останется записаным в Томосе, а фамилию Путина прочитают на откопанной архиологами части Кремлевской стены под китайским аэропортом, где будет написано - Путин Х*йло.

Про Россию же, там не будет написано ничего."

https://www.obozrevatel.com/russia/tomo ... rossii.htm

Да, не исключено, что так все и будет.

и это будет справедливо, в контесте Томоса?

Автор:  Mantis_A [ 14 янв 2019, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая церковь

Максим. писал(а):
и это будет справедливо, в контесте Томоса?

Ну поскольку Томас в настоящий момент вопрос политический, нежели духовный, то здесь "всё смешалось в доме Облонских", и, соответственно, почему бы нет.

Автор:  народ [ 14 янв 2019, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая церковь

Цитата:
И немного о том, как должна сработать политтехнология "Порошенко-Томосоносец".

Смотрите. Есть безрейтинговый президент. При согласии Москвы (я уже много раз писал о мотивах) Вселенский патриархат создает автокефальную церковь. И Порошенко начинает пиариться на Томосе.

Но сам по себе пиар на Томосе не принесет рейтинговых очков Порошенко. Тут задумана иная технология: Москва и "пророссийские силы" должны воевать с Томосом, а Порошенко - его защитник.

То есть тут идет игра на патриотических чувствах жителей Западной и Центральной Украины. Когда Порошенко "мочат" за Томос, то в глазах части страны картина выглядит иначе: пытаются уничтожить поместную церковь.

Именно поэтому, чтобы не сработала придуманная на Банковой и в Кремле политтехнология, мы должны четко разделять: ПЦУ и Порошенко. Иначе - это банальное подыгрывание Порошенко и способствует росту его рейтинга
https://www.facebook.com/Dmitriy.Korney ... HE&fref=nf

Страница 26 из 35 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/
TOP.zp.ua