Форум Запоріжжя

Не був у рідному місті 40 років. Приїхав, пройшовся по знайомим з дитинства місцям та й зітхнув сумно. Наче в музей Совка ненароком забрів. Вулиці Леніна, Дзержинського, Кірова, Горького, Анголенка, Леппіка, Чекістів тощо остогидли мені ще за радянської влади. Нічого запорізького вони не втілюють, а навпаки, закреслюють богату історію та шарм міста. А навіщо в нашому чудовому місті пам'ятник-дінозавр Ленінові, яке відношення ця людина мала до міста з майже тисячерічною історією?..
Я не наполягаю викреслити пам'ять про епопею будівництва ДніпроГЕСу та заводів-велетнів. Скажімо, проспект Металургів абож вулиця Сталеварів органічно передають і епоху, і характер міста-робітника.
А все ж таки я б повернув старовинні наймення вулиць в Старому місті та замість страхолюдних більшовистських найменувань поклав історичні посилання на славетне козацьке минуле, абож загальноукраїнське історичне надбання...
Тож висловлюйтеся, шановні земляки!

А почему бы вам, не заняться переименованием улиц в городе, где вы сейчас живете? Небось, еще не все улицы названы Александро-Невскими и Минино-Пожарскими. Вот и займитесь, а мы тут сами как-нибудь разберемся.

Предлагаешь переименовать в Потемкинскую, Екатерининскую и т.д.? Тоже славная часть истории, откуда есмь пошел град Александровск

_________________
Мы наш, мы новый мир построим

Не пойму, как можно говорить о переименовании многих улиц. которые появились только при СССР? А вот если улица была до союза. то об этом еще можно подумать.

Проблема в настрої громадян. Злі та скажені нічого такого уявити не можуть. От, наприклад, проспект "Лєніна". Спершу це вулиця Соборна, потім - Карла Лібкнехта, при Гітлері, звичайно, Гітлер-штрасе, потім знову К. Лібкнехта, потім, з пантелику, "Лєніна".
Зараз, коли відроджується красень-собор, було б доцільно повернути первинну назву - Соборна.
Взагалі, тисячу років можуть зберігтися лише неполітизовані назви вулиць та площ.
Щодо "радянських" назв відносно нових вулиць, то тут було б розумно керуватися смаком та потребою висвітлити тисячорічну історію України... Наприклад, той же проспект Металургів до 1961 року був проспектом Сталіна, а ще раніше вже й не пам'ятаю як...

Слухай, любий друзь, ну от скажи менi, якого бiса ти почав цю розмову?
Снести Ленина?Да гавно-вопрос!Но он та там стоит не просто как человек, чьим именем назван проспект. Слова его помнишь :"Коммунизм есть советская власть плюс электрофикация всей страны"?Ленин - это символ эпохи, в которой была постоена ДГЭС, опять таки, им. В.И. Ленина.
И, главное, есть такая штука, привычка..Ну привык я, приходя домой, закидывать носки под диван, привык я не опускать за собой сидуху унитаза, привык я к своему городу с его названиями, и ничего кардинально менять не хоцца
И, как знать, если начать сносить памятникик коммунизму, не сравняемся ли мы с прибалтами?"Солдата", я думаю, еще не забыли?
И, напоследок, приведи-ка пример,в Поволжье много улиц с советосодержащими названиями переименовали?

_________________
Фсезнание хорошо! Но Пиво, Деффки и Рок-н-Ролл - Лутше!

Сначала, пожалуй, придётся избавиться от ДнепроГЭСа и прочих запорож-, днепроспецсталей Так и навевают мысли о советстком строе.

З Вами, хлопці-молодці, важко згодитися. І не треба перевертати зміст.
І ДніпроГЕС не треба чіпати. Але замість чужого для запорізького краю Улянова доцільно поставити обеліск за академіка Вінтера... Чи не так?..

Если ты хоть немного шаришь по истории, то понимаешь, чем обусловлена была установка памятника Ленина перед Днепрогэсом его имени. Потому что план ГОЭЛРО был одной из идей, которую Ильич продвигал лично. А вот остров Ленина можно было бы и переименовать. Какое он имеет отношение к Ульянову непонятно.

Ну-ну-ну но-но! Есть у нас и бульвар Винтера, и бюст его там стоит себе спокойно.
И, к тому же, сам он из Гродно, и учился в Питере. А к городу имеет отношение только через ДнепроГЭС

_________________
Фсезнание хорошо! Но Пиво, Деффки и Рок-н-Ролл - Лутше!

Ну яке там сьогодні ГОЕЛРО? Хто про це згадає? Може тільки сиві бабусі та діди. А Улянів смердить зі свого мавзолею і до Запоріжжя ніякого відношення немає. Також, скажімо, як і Фелікс Залізяка та Артем. Хто не поважає свою славетну історію, той продовжує засмітчувати гидотними прізвіськами вулиці та площі.
А от уявіть через 500-1000 років хто буде знати, хто такий Лєппік, або які-такі Чекісти, що їх згадують у самому історичному центрі міста...

Не вспомнит тот, кто не знает. Почему-то даже сейчас в Москве на конкурсах десятиклассники отвечают на вопрос, как строилась Запорожсталь. И никого не смущает то, что задаётся подобный вопрос. Меня удивляет, что детки знают ответ. А у тебя "не знал и забыл"
Ради бога, стройте свои ДнепроГЭСы, коксохимы, города и пароходы и обзывайте их своими любимыми именами.

Слухай!Тогда можно сносить памятник тревожной молодости.
Кстати, помню случай, когда в него врезалась маршрутка
Хм, может это была попытка, да только мощи не ффатило?
А еще можно снести нафик памятник "Жертвам голодомора"! не, ну а че? Это ж при совке было!
А тут чистоплюи, исчтория союза нас не касаиццо,для нас Украина была до Октябрьской революции и после распада Союза, а 70 с хером лет вырежим, как в кино

_________________
Фсезнание хорошо! Но Пиво, Деффки и Рок-н-Ролл - Лутше!

Навіщо ж так перекручувати. Я про Фелікса, а Ви про історію зведення заводів. Запоріжсталь чи Мотор-Січ - це не тільки історія СРСР, а й запорізька історія. Тільки Улянів, якого вже і в його Пітері підривають, не личить до славного Запоріжжя.
Сталінсько-ленінська імперія розвалилася, так давайте здихаємся її смороду.
Не можу ніяк уявити, що, наприклад, десь у Мюнхені абож у Дрездені є пам'ятники Гітлерові, чи вулиці Гітлера, Гебельса та інших вурдалаків. Або там бульвар Юних гітлерівців чи площа Гітлер-югенда... А у нас таке розділля кримінальним злочинцям тоталітаризму. Чи знову хочеться під керівництво московських розумників?..
А Тревожна Молодість нехай стоїть, хто там знає, про що той знак?..

Ну да, хай стоит, а фикли? А надпись "У власти орлиной орлят миллионы" можно прикрутить и к нынешним временам, так ведь?
Как там у классикофф?
Юний орел, юний орел..
нафпростець..i 3,14здець
И, про "московських розумникiв"..Это говорит человек, который живет в России.
А еще ведь есть памятник афганцам!Непорядок!Где Афган, и где Запорожье? Ведь руку помощи наши солдаты протягивали из-за политических игр советского руководства, из-за которых были втянуты в афганскую мясорубку

_________________
Фсезнание хорошо! Но Пиво, Деффки и Рок-н-Ролл - Лутше!

Пам'ятник запоріжцям, що загинули в Афгані - умісно та доцільно, а Ул'янів на наших вулицях - абсурд. Чув, мабуть, що в Пітері вибухом вирвало зад у Іліча, мабуть, доведуть, що люди і мавзолей із смердючим чучелом знищать...
Ось ранком прочитав в тему:
"Не так давно Львовский городской совет тоже выступил за демонтаж памятников коммунистическому режиму в городе, в частности монумента Славы в самом центре Львова. Кроме того, в Киеве также намерены демонтировать несколько памятников, относящихся к тоталитарному коммунистическому режиму. В этом году был убран бюст Станислава Косиора, на очереди памятники Власу Чубарю, Феликсу Дзержинскому и восемь памятников Владимиру Ленину..." Ось тут подробиці:
http://www.gazeta.ru/social/2009/04/10/2972521.shtml
На все добре!

= а шоп тебе самому было так добрэ как ты нам желаешь, навозный мух залетный.
= кстати... ГОРОД Запорожье (Александровск) кроме месторасоложения ничего общего с казаками не имеет.
К сожалению, за несколько сотен лет существования Сечи запорожцы здесь не построили АБСОЛЮТНО НИЧЕГО.
На месте пр. Металлургов была степь- даже построенный по указу Екатерины 2 Александровск заканчивался в районе пл. Пушкина. Потом шло отдельное село- Вознесеновка.
= к сожалению, строить здесь УКРАИНСКИЙ ГОРОД стало возможно ТОЛЬКО ПОСЛЕ УХОДА козаков.

Товариш Сміт! Повільніше на поворотах! Поганий настрій? Висловився проти козаків, зловив кайф? Заспокійся! По-вашому не буде, хоч на стіну лізь. І російською мовою не козиряй. Вона з'явилася тут тільки десь у 30-х роках, з початком будівництва ДніпроГЕСу. Але зараз правильної руської мови в Запоріжжі не чути. Той суржик, що на шпальтах цього форуму демонструють начебто запоріжці, злизане вами у Вєрки Смердючки та різних януковичів-рабіновичів. Кому ви, такі ледачі та чорнороті, у Росії потрібні? Донбас - потрібен, Крим - потрібен, хліб та сало - потрібні, а невиховані скажені невдахи - вони нікому непотрібні. Лежіть собі на диванах, смокчучи пиво, сушіть шкарпетки та проклинайте Україну і українців, що вас годують ні за що...
Але повернемось до наших вулиць. Наприклад, вул. Анголенка. Спокон віку вона звалася Базарна, а в 1922 р. перейменова в пам'ять Олекси Анголенка, що загинув у плавнях під час заготівлі дров. Цю вулицю народ ще до початку 60-х років називав, як звик, - Базарною. Зараз ніхто вже не пам'ятає, хто такий той Анголенко. Між іншим, наголос треба робити на третьому складі, а не на другому, як то грамотні хлопці "базлають"...

= а я против казаков и не высказывался. Очнись. Неприкрытая злоба и ненависть ко всему русскому, российскому тебя, как и таких же иностранцев- "патриотов Украины"- слепит.

= сам слезь с пальмы и прекрати кидаться в невинных прохожих высохшими кокосами и гнилыми бананами.
= "по-вашему"- это как? или просто так ляпнул?

= дыыыы?! и где же это и кто же козыряет здесь русским языком? Примерещилось? Вотчего до сих пор практически не услышишь в Запорожье- так это украинского языка. В том числе и от яростных орнажистов.
= а тот суржик, который тут считается "украинским языком"... лучше не вспоминать.

= явный глас из "палаты №6". МЫ- нужны ЗДЕСЬ. Работники промышленности.
Вот кому нужны такие как ты? В России, в которой ты якобы живешь, или на Украине- в которой ты НЕ живешь?
По злобному тону твоих писсаний следует предположить что ты- "выхованый невдаха", мечтающий полежать после работы на диване и посмоктать пива... не понял... а что, ты сам свои шкарпэткы не стираешь и не сушишь?!
= ну а кто кого здесь на Украине годуеть- это большой вопрос.

= ну, вообще-то, если ты ЗДЕСЬ не живешь, то это вроде НАШИ улицы, а не твои...
= а наголос на втором слоге у нас делают все- мужчины и женщины, украинцы-русские-евреи-кавказцы-... Традиция.

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты

Ніяк не второпаю, хто з Вас Сміт, а хто - Смітт... Чи може Сміт - чийсь нік?.. Ну то ладно! Проїхали.
Шо Ви пишаєтеся своєю начебто руськістю - та заради бога! Тільки зроблю одне зауваження. От Ви якось не дуже виховано визвірились відносно того, що "ну, вообще-то, если ты ЗДЕСЬ не живешь, то это вроде НАШИ улицы, а не твои..." Звичайно, я зараз не мешкаю в Запоріжжі і маю громадянство Росії. І хоча майже 40 років тут прожив і народився (тобто, громадянин України по народженню та по батькам), на Ваші вулиці поки що не претендую.
Але вважаю і Вас, містер Сміт, українцем по факту проживання на ВАШИХ вулицях Леніних, Дзержинських, Анголенках та Леппіках. Чого ж дивного? Але я от сам живу в Росії, там більш 5 % українців, десь 7-8 млн., але розмовляємо тільки на державній мові. І якби я там на кожному кроці розпинався, що я українець і не хочу розмовляти по-руські, мене б перестали поважати...
Зараз йде формування української нації, і нічого дивного, що й Ви, пане Сміт, до неї належите. Через це проходили багато народів. От, наприклад, канадський народ - там кого тільки немає (і українців чимало), але запитай їх, хто вони - почуєш, що КАНАДЦІ.
Також австралійський народ, бразільский абож аргентинський...
Та й Ви ж, пане, мене добре розумієте без тлумача, чи не так?
Зараз людство взагалі швидко йде до світового громадянства, то нам треба, як у Європі, знати дві-три мови, щоб почувати себе комфортно у спілкуванні...
Щодо руських, вірніше, великоросів, то процеси у Росії дуже негативні для них. наприклад, в Чечні, Інгушетії, Дагестані, П. Осетії та т.п. руських уже немає, всіх або повбивали, або показали на двері. У Москві зараз з пригородами близько 18 млн., з них слов'ян (р, у, б) близько 35 %. Останні - люди з Центральної Азії та Кавказу. Наприклад, азерів десь 2 млн., в три рази більше ніж у Баку і таке далі...
Прогноз для великоросів поганий, десь через 25-30 років Росія стане мусульманською державою, бо у східних народів народжується в декілька разів більше дітей, ніж у слов'янських... От такі справи... Збили Ви мене з вулиць та площ, продовжемо іншим разом.
Ось подивіться цікавий сайт, з якого видно, що україньска мова добре розвивається серед сучасної освіченої молоді:
www.zsu.zp.ua/99/ Приятного чтения!

= это одно и то же. Просто иногда лень регистрироваться,а ник "смит" уже занят, его нельзя просто так- без регистрации.

= что Бог дал- тем и горжусь.

= ну так и оставили бы их в покое. Кое- что со временем, думаю, поменяем. История нашего города- такова, какова она есть, а не такая, как кому-то хочется.
И с указанными наименованиями у нас связано много не только плохого, но и хорошего.

= так оно и есть. Тут в Запорожье кстати есть еще масса других улиц- как с нейтральными, так и политизированными названиями.
Многим улицам присвоены имена Героев Войны.
И вообще- Старый Александровск- это- точно не скажу- по населению- 10-20% от всего города, который расстроился и стал из захолустного уездного - крупным индустриальным во времена Советской власти.

= да. Ну и что?
= Канада- прекрасный пример того, КАК надо решать такие вопросы.
Там- исторически сложилось- 5-10% населения- французы, и мудрые канадцы вместо того чтоб насильно всех заставлять переходить на английский- просто ввели ДВА государственных языка- и нормально.
= у нас же этот вопрос начали решать через попу- методом насильственной украинизации.
Я лично украинский еще в детстве выучил- в советской школе.
Но насильное вытеснение русского языка наносит Украине колоссальный вред.

= а мы насильно избавляемся от одного из мировых языков общения. Безобразие и позор.

= скоро назад будут звать- без русских что-то ПОСТРОИТЬ очень трудно.
Без русских очень удобно что-то разрушать.
= насколько знаю- во всех перечисленных- русский язык изучают обязательно и старательно, потому как без него за пределами своего аула тебя никто не поймет.

= хихи. Посмотрим. Русские испокон веков были многонациональным сообществом, коорое объединяли общие морально-этические взгляды. Благодаря чему из немцев, французов и т.д. тоже получались вполне русские .
Русские- это не мононация. Полиэтнический народ испокон веков.
Просто вопрос не в том, кто кого перенарожает, а- кто кого добровольно ассимилирует.

= нет это вы сами сбились- и это естественно и симптоматично.

= та незачем.
Погоду можно узнать, позвонив в метеобюро, а можно- посмотрев в окно.
= ятепень же- реальную- украинизации- лего услышать, выйдя на улицу. А на улице все практически говорят по-русски- вот и все сайты.
= а по-украински я прекрасно и в юности экзамены сдавал, а когда понадобилось в деловой деятельности- все переговоры вел по-русски, а всю свою деловую документацию- по-украински.
Ну и что?

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты

Слу, дядя, тебе что, ужо за 80? Как-то не похоже
Одна байка со второй не вяжеццо
А по-поводу языка..ну, мне привычней разговаривать на русском, ибо находясь в обществе русскоязычных людей и мыслю я на русском.Находясь в компании украиноязычных, я быстренько перестроюсь на украинский. Аналогично и с английским языком(хотя чуток потуже)
Году в 2004, будучи в Карпатах, познакомился с компанией девченок с Волыни. Они поначалу пытались говорить на русском, чтобы нам было "легче", но потом сказали, что им тяжело и они все же будут вещать на "рiднiй мовi". Нада было видеть их глаза, когда я с легкостью перешел на украинский. Девченки были покорены окончательно и безповоротно:-o
И я считаю правильным то, что преподавание в школах и ВУЗах сейчас идет на украинском.Племянница моя ходит в 1й класс.Так что через 10 лет мы увидим молодое поколение, которое будет шпрехать на украинском, и он будет для них действительно родным

_________________
Фсезнание хорошо! Но Пиво, Деффки и Рок-н-Ролл - Лутше!

-А уровень интеллекта будет ... сельским.
Как у Зоина из Поволжья.
Который так и остался укроселюком, хотя и живет в России

Значит ли это, что разговор на украинском языке есть явный признак "сельской" недолекости? Тогда я тебя поздравляю, ибо ты есть нификасипе интеллектуал, среди нас, сирых и убогих

_________________
Фсезнание хорошо! Но Пиво, Деффки и Рок-н-Ролл - Лутше!

Спасибо!
Но ведь и Вас тоже мона поздравить?