Форум Запорожья

ZаБор - городской портал Запорожья
Текущее время: 18 дек 2017, 12:46

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 239 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Пенсии
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 13:25 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 01 апр 2014, 18:41
Сообщения: 1060
Откуда: Запорожье
Создам отдельную тему. Не нахожу подобной.
Чтобы не потерялась информация. Возможно, кому-то пригодится.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 07:14 
Не в сети
Главный алкоголик забора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 21:36
Сообщения: 2788
Откуда: Запорожье
[url=https://postimages.org/]Изображение
1. Сам дозиметр (без двух зараженных частей - выбросил). Накопительные дозиметры были только у спецов и гражданских.
2. Медалька. (точно не скажу, но можно купить очень не дорого). :)

_________________
Незнание законов не освобождает от ответственности. Зато их знание - очень часто.
Прошу ВСЕ мои сообщения, считать моим ЛИЧНЫМ мнением. Чтобы не писать, непонятное мне слово - ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 07:32 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2008, 18:43
Сообщения: 2214
Откуда: Запорожье
Моя приятельница работает в ПФ. Я спросила её о Вашей ситуации. Она мне так ответила.Пенсия у Вас насчитана. 15 лет стажа есть? Если у Вас стаж более 15 лет, берётся зарплата в течении 5 лет до 2000 года и начисляется. Тогда будет примерно 1500.00 грн..

_________________
Я не могу нравиться всем без исключения, потому что все без исключения не могут обладать безупречным вкусом


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 07:38 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 12:46
Сообщения: 4659
Откуда: Запорожье
С такой медалью и пенсия не нужна...
Страшно было на крышу выходить?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 07:44 
Не в сети
Главный алкоголик забора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 21:36
Сообщения: 2788
Откуда: Запорожье
НАДЕЖДА писал(а):
Моя приятельница работает в ПФ. Я спросила её о Вашей ситуации. Она мне так ответила.Пенсия у Вас насчитана. 15 лет стажа есть? Если у Вас стаж более 15 лет, берётся зарплата в течении 5 лет до 2000 года и начисляется. Тогда будет примерно 1500.00 грн..

19 лет, 9 месяцев и сколько там дней. Справку на предприятии взял до 2000 года, выбрали лучшие годы. Отдал в ПФ, пока результата нет. Наверное заеду в ПФ, как будет время, спрошу.

_________________
Незнание законов не освобождает от ответственности. Зато их знание - очень часто.
Прошу ВСЕ мои сообщения, считать моим ЛИЧНЫМ мнением. Чтобы не писать, непонятное мне слово - ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 07:47 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 08:28
Сообщения: 812
Максим. писал(а):
С такой медалью и пенсия не нужна...
Страшно было на крышу выходить?


Присоединяюсь к вопросу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 07:47 
Не в сети
Главный алкоголик забора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 21:36
Сообщения: 2788
Откуда: Запорожье
Максим. писал(а):
С такой медалью и пенсия не нужна...
Страшно было на крышу выходить?

XD нет. Там пули не свистели. Запах какой-то специфический - был. Противный. И привкус неприятный. "Лепестки" нам выдавали (намордники). Но в них же не покуришь, не поговоришь.
Уточню - да и мне было тогда 22 года. Чего я мог бояться? Прослужив перед этим 3 года на корабле? Какую-то радиацию? Ой! Я Вас умоляю! - вся жизнь была впереди.

_________________
Незнание законов не освобождает от ответственности. Зато их знание - очень часто.
Прошу ВСЕ мои сообщения, считать моим ЛИЧНЫМ мнением. Чтобы не писать, непонятное мне слово - ИМХО.


Последний раз редактировалось Микрон 27 сен 2017, 07:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 07:49 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 08:28
Сообщения: 812
Микрон писал(а):
Максим. писал(а):
нет. Там пули не свистели.


Так и думал... самый опасный невидимый враг..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 09:02 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2016, 11:41
Сообщения: 713
Откуда: Запорожье, правый берег
После принятия пенсионной реформы украинцы будут работать столько же, сколько во Франции. Таковы результаты исследования экспертов Экономического дискуссионного клуба (ЭДК) по среднему трудовому стажу для минимальной пенсии в странах Европы. ...

...Социология говорят, что более важный вопрос не в том, кто сколько лет работает, а кто сколько лет живет до и после пенсии. По странам Европы разброс большой: в Италии люди работают 37% от срока жизни, а в Швеции — 50% . При этом, по данным ООН, итальянцы в среднем живут почти на год больше шведов — 83,1 и 82,2 года соответственно. В Великобритании средняя продолжительность жизни — 80,7 года, в Германии — 80,9, во Франции — 82,2 года. В странах Восточной Европы люди живут лет на пять меньше: венгры — 75,2 года, поляки — 77,4, румыны — 74,2. Украинцы в среднем доживают всего до 71 года, что на 12 лет меньше, чем у шведов.
Среднестатистический швед выйдет на пенсию в 65 лет и будет получать ее еще 18 лет, итальянец — в 67 лет и проживет на пенсии 17 лет. А вот поляк выйдет на пенсию в 65 лет и сможет наслаждаться заслуженным отдыхом чуть более 12 лет. Румын, как и украинец, выходит на пенсию в 60 лет. Но до 2030 года пенсвозраст в Румынии постепенно поднимут до 65. А пока средний румынский пенсионер получает от государства деньги более 14 лет.
УКРАИНА. Украинцу пенсию будут платить всего 11 лет при таком же стаже работы, как у француза. Если же учесть большую разницу в сроке жизни между нашими мужчинами и женщинами, то ситуация выглядит еще хуже. По данным Госстатистики, средний украинец живет на 10 лет меньше украинки — 65,2 года против 75,5. Также напомним, что сильный пол выходит на пенсию в 60 лет, при условии что он отработал 35 лет, а слабый — в 57,5 года при стаже работы 30 лет.
Несложно подсчитать, что среднестатистическому украинскому мужчине "светит" получать пенсию всего 5 лет жизни, а женщине — целых 18 лет. Правда, с 2021 года женская часть населения тоже будет выходить на пенсию в 60 лет. То есть, окончив школу и вуз, среднестатистический украинец должен практически всю оставшуюся жизнь (до 58 лет) работать, чтобы потом всего 5 лет получать пенсию.

http://www.segodnya.ua/economics/enews/ ... 59010.html

_________________
На излете века взял и ниспроверг
Злого человека - добрый человек.
Из гранатомета - шлеп его, козла!
Стало быть, добро то посильнее зла!
(Е. Лукин)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 09:10 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 14:41
Сообщения: 11042
Микрон писал(а):
Максим. писал(а):
С такой медалью и пенсия не нужна...
Страшно было на крышу выходить?

XD нет. Там пули не свистели. Запах какой-то специфический - был. Противный. И привкус неприятный. "Лепестки" нам выдавали (намордники). Но в них же не покуришь, не поговоришь.
Уточню - да и мне было тогда 22 года. Чего я мог бояться? Прослужив перед этим 3 года на корабле? Какую-то радиацию? Ой! Я Вас умоляю! - вся жизнь была впереди.

Это и есть героизм.
Мое Вам уважение, Микрон!!!

P.S. В других темах иронизирую по-доброму, но Вас уважаю. Просто, чтобы Вы знали это пишу.

_________________
Красные помидоры, кушайте без меня (с) Б. Чичибабин


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 28 сен 2017, 13:39 
Не в сети
Главный алкоголик забора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 21:36
Сообщения: 2788
Откуда: Запорожье
Микрон писал(а):
НАДЕЖДА писал(а):
Моя приятельница работает в ПФ. Я спросила её о Вашей ситуации. Она мне так ответила.Пенсия у Вас насчитана. 15 лет стажа есть? Если у Вас стаж более 15 лет, берётся зарплата в течении 5 лет до 2000 года и начисляется. Тогда будет примерно 1500.00 грн..

19 лет, 9 месяцев и сколько там дней. Справку на предприятии взял до 2000 года, выбрали лучшие годы. Отдал в ПФ, пока результата нет. Наверное заеду в ПФ, как будет время, спрошу.

Заехал сегодня, спросил. Дали номер телефона сотрудницы, которая занимается "перерасчетом" и сказали звонить не ранее, чем через месяц. Конкретной информации - "пересчитали или нет" не получил. Кабинет закрыт, телефон не отвечает.

_________________
Незнание законов не освобождает от ответственности. Зато их знание - очень часто.
Прошу ВСЕ мои сообщения, считать моим ЛИЧНЫМ мнением. Чтобы не писать, непонятное мне слово - ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 28 сен 2017, 20:31 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2008, 18:43
Сообщения: 2214
Откуда: Запорожье
Зарплата за пять лет с одного места работы - по-моему это основополагающее.

_________________
Я не могу нравиться всем без исключения, потому что все без исключения не могут обладать безупречным вкусом


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 28 сен 2017, 21:12 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 17:09
Сообщения: 13528
Мікрон, респект та удачі.

_________________
Героям слава!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 21:05 
Не в сети
диссидент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 17:36
Сообщения: 20876
Откуда: третья планета от Солнца
как трогательно :-(
Цитата:
Министр социальной политики Андрей Рева похвастался, что в результате пенсионной реформы, его мама будет получать пенсию на 1160 грн больше.

«Я позвонил в Пенсионный фонд Винницы. Спросил: посчитайте пожалуйста, сколько у мамы моей пенсия. Она работает учительницей, ушла на пенсию в 1994 году. У нее пенсия 1681 грн.
Уже закон принят, уже все новые параметры есть. Посчитайте, пожалуйста. Мне ответили, что у моей мамы будет пенсия 2841 грн с 1 октября», — сказал Рева на круглом столе.
https://hyser.com.ua/community/ministr- ... mpaign=356

_________________
моя ассертивность не имеет границ Изображение
МАЙДАНОФОБ придумал новое слово ЗДРАДОФИЛЫ. А некоторые говорят, что Изображение ничего не делает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 23:33 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012, 02:33
Сообщения: 4874
Откуда: Запорожье
Mantis_A писал(а):
Микрон писал(а):
Максим. писал(а):
С такой медалью и пенсия не нужна...
Страшно было на крышу выходить?

XD нет. Там пули не свистели. Запах какой-то специфический - был. Противный. И привкус неприятный. "Лепестки" нам выдавали (намордники). Но в них же не покуришь, не поговоришь.
Уточню - да и мне было тогда 22 года. Чего я мог бояться? Прослужив перед этим 3 года на корабле? Какую-то радиацию? Ой! Я Вас умоляю! - вся жизнь была впереди.

Это и есть героизм.
Мое Вам уважение, Микрон!!!

P.S. В других темах иронизирую по-доброму, но Вас уважаю. Просто, чтобы Вы знали это пишу.

Присоединяюсь. Микрон, хоть и любит хильнуть, на ночь глядя, но походу душевный человечек! Открытый и прямой. Люблю таких. Такие камень за пазухой не припрячут и юлить не будут *^_^* .

Микрон, ту пенсию, которую Вам начислили, считаю просто оскорбительной, хоть стаж немного и подкачал, но тем не менее! Поэтому, искренне желаю справедливого перерасчёта!

_________________
Если слетел ты с тормозов или решил стать провокатором -
Без жалости и лишних слов наказан будешь Изображение, модератором!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 23:40 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012, 02:33
Сообщения: 4874
Откуда: Запорожье
народ писал(а):
как трогательно :-(
Цитата:
Министр социальной политики Андрей Рева похвастался, что в результате пенсионной реформы, его мама будет получать пенсию на 1160 грн больше.

«Я позвонил в Пенсионный фонд Винницы. Спросил: посчитайте пожалуйста, сколько у мамы моей пенсия. Она работает учительницей, ушла на пенсию в 1994 году. У нее пенсия 1681 грн.
Уже закон принят, уже все новые параметры есть. Посчитайте, пожалуйста. Мне ответили, что у моей мамы будет пенсия 2841 грн с 1 октября», — сказал Рева на круглом столе.
https://hyser.com.ua/community/ministr- ... mpaign=356

Да, писец, как! Какой заботливый сын))) Судя с его слов, хоть мама и ушла на пенсию, в далёком 1994, всё ещё продолжает работать. Это сколько же маме годочков? 78 выходит? А, что ж так - то? Сынок не помогает и мама, в столь почтенном возрасте, вынуждена работать, т.к. на такую нищенскую пенсию, прожить не реально?

_________________
Если слетел ты с тормозов или решил стать провокатором -
Без жалости и лишних слов наказан будешь Изображение, модератором!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 19:41 
Не в сети
диссидент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 17:36
Сообщения: 20876
Откуда: третья планета от Солнца
Ksuxa писал(а):
Да, писец, как! Какой заботливый сын))) Судя с его слов, хоть мама и ушла на пенсию, в далёком 1994, всё ещё продолжает работать. Это сколько же маме годочков? 78 выходит? А, что ж так - то? Сынок не помогает и мама, в столь почтенном возрасте, вынуждена работать, т.к. на такую нищенскую пенсию, прожить не реально?
да Рева вообще до сих пор с мамой живет в Виннице, и с хлеба на воду перебивается, судя по видео :cool:



Изображение

_________________
моя ассертивность не имеет границ Изображение
МАЙДАНОФОБ придумал новое слово ЗДРАДОФИЛЫ. А некоторые говорят, что Изображение ничего не делает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 11 окт 2017, 20:59 
Не в сети
диссидент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 17:36
Сообщения: 20876
Откуда: третья планета от Солнца
Изображение

_________________
моя ассертивность не имеет границ Изображение
МАЙДАНОФОБ придумал новое слово ЗДРАДОФИЛЫ. А некоторые говорят, что Изображение ничего не делает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 11 окт 2017, 21:07 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2014, 08:45
Сообщения: 3506
Откуда: Запорожье
Гройсман на Заборе обитает?

_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 11 окт 2017, 21:09 
Не в сети
диссидент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 17:36
Сообщения: 20876
Откуда: третья планета от Солнца
_igor писал(а):
Гройсман на Заборе обитает?
кто тут только не обитает. :)

_________________
моя ассертивность не имеет границ Изображение
МАЙДАНОФОБ придумал новое слово ЗДРАДОФИЛЫ. А некоторые говорят, что Изображение ничего не делает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 14:55 
Не в сети
ПростоПисец

Зарегистрирован: 24 фев 2017, 16:28
Сообщения: 26
Все наши дорогие нардепы от Запорожья дружненько подняли ручки за закон, все кроме Балицкого и Богуслаева... но не потому, что они такие хорошие, и думаю за нынешних роботяг, а просто потому, что прогульщики...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 02:45 
Не в сети
Главный алкоголик забора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 21:36
Сообщения: 2788
Откуда: Запорожье
Ksuxa писал(а):
Присоединяюсь. Микрон, хоть и любит хильнуть, на ночь глядя, но походу душевный человечек! Открытый и прямой. Люблю таких. Такие камень за пазухой не припрячут и юлить не будут *^_^* .

Микрон, ту пенсию, которую Вам начислили, считаю просто оскорбительной, хоть стаж немного и подкачал, но тем не менее! Поэтому, искренне желаю справедливого перерасчёта!

Гм. Спасибо.
Инфо от меня - 13 октября (смс) начислили пенсию 949 грн. и тут же СМС - 424 грн. Путем несложного сложения - 1373 грн. То есть "минималка" уже есть. Теряюсь в догадках. ЧЕЙ-ТО?
И как долго будет действовать доплата. Пока не разобрался.

_________________
Незнание законов не освобождает от ответственности. Зато их знание - очень часто.
Прошу ВСЕ мои сообщения, считать моим ЛИЧНЫМ мнением. Чтобы не писать, непонятное мне слово - ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 02:52 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012, 02:33
Сообщения: 4874
Откуда: Запорожье
Понятно. Ну, хоть почти на половину надбавку сделали и то, хоть что-то. Хотя, всё равно это конечно не деньги, при нынешних временах, но к сожалению, стаж у Вас не слишком большой.

_________________
Если слетел ты с тормозов или решил стать провокатором -
Без жалости и лишних слов наказан будешь Изображение, модератором!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 03:24 
Не в сети
Главный алкоголик забора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 21:36
Сообщения: 2788
Откуда: Запорожье
Ksuxa писал(а):
Понятно. Ну, хоть почти на половину надбавку сделали и то, хоть что-то. Хотя, всё равно это конечно не деньги, при нынешних временах, но к сожалению, стаж у Вас не слишком большой.

:( Ну я как бы, на БОЛЬШУЮ пЭнсию и не претендую. При моем небольшом стаже. У меня был интерес - Конституция Украины - размер пенсии. Ну как вроде - подгоняют. Только меня волнуют ПОКА - ДВА платежа. Один - пенсия. Второй - доплата. То есть по сути - пенсия у меня не изменилась. Вы понимаете о чем я? Размер пенсии - остался ПРЕЖНИМ. Доплата - ЭТО как "премия", сегодня может быть, а завтра нет. Я ясно выражаюсь?

_________________
Незнание законов не освобождает от ответственности. Зато их знание - очень часто.
Прошу ВСЕ мои сообщения, считать моим ЛИЧНЫМ мнением. Чтобы не писать, непонятное мне слово - ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 08:09 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2014, 08:45
Сообщения: 3506
Откуда: Запорожье
Просто новая пенсия с октября действует, как я понял. Вот и доначисляют.

_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 08:50 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 18 мар 2015, 10:00
Сообщения: 3478
Где-то прочитал, а теперь не могу найти где, но суть в следующем: путем нехитрых рассчетов выводится, что для возвращении всех денег, которые человек уплатил в пенсионный фонд в среднем каждый должен дожить до 93 лет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 239 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Славянин, Google [Bot], win32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия