Форум Запорожья

ZаБор - городской портал Запорожья
Текущее время: 15 авг 2018, 03:55

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Будущее банков?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 20:18 
Не в сети
Залётный (ая)

Зарегистрирован: 16 сен 2008, 15:16
Сообщения: 5
Ваше мнение?

Будущее банков?

Следует признать очевидное: банковская система во главе с НБУ уже не в состоянии справиться с кризисом, необходимо вмешательство государства как регулятора финансовых отношений. И, несмотря на призывы МВФ дать Нацбанку больше самостоятельности, без вмешательства со стороны президента и правительства не обойтись.

Чтобы спрогнозировать пути выхода из кризиса, вспомним, как мы туда попали, как развивались банки. Благо, банковская система Украины еще молода, и этот исторический экскурс будет небольшим. Итак, вернемся в "ревущие" 90-е.

Что было

А был кризис, не хуже нынешнего. Но поскольку в Украине выросло поколение, которое этого кризиса не застало, стоит напомнить его вехи.

После провозглашения независимости Украина переживала экономический шок. Производственные связи разрывались, предприятия останавливались, люди оставались без работы и без возможности ее найти. В Украине процветали бартер и галопирующая инфляция. Любое работающее предприятие считалось процветающим, но таких предприятий было мало. Платежи между предприятиями шли месяцами. Доверия к банкам у населения не было - ну еще бы, после исчезновения вкладов в Сбербанке СССР!

У каждого предприятия было множество кредиторов и дебиторов. При появлении денег на счету предприятия платежи сразу же списывались в одну из картотек, которые вел банк. Вести картотеки банк был обязан, в соответствии с постановлением НБУ. В банковских картотеках (их было две) кредиторы предприятия выстраивались по очереди. Первыми удовлетворялись требования государства (налоги, штрафы), потом - судебные решения, а уж затем - все остальные платежи, по мере появления средств на счету.

Чем же занимались банки? Кредитования населения тогда не было - лишь по знакомству кредитовали только предприятия. При этом прямое кредитование занимало в банковских доходах не более 60%. А кроме этого, банк исполнял роль финансового консультанта. Предприятия начинали осваивать финансовые инструменты типа векселя, аккредитива, лизинга, факторинга и т.д.

Поскольку банк досконально знал своего клиента и его финансовое состояние, в работе предприятий часто использовались гарантии банка. Без гарантий не получались многоходовые бартеры. Помогая клиенту оптимизировать финансовые потоки, платежи, контролируя дебиторскую и кредиторскую задолженность, оформляя векселя, аккредитивы, гарантии, банк без риска получал до 40% доходов. Контроль над банками со стороны НБУ был жесткий. Оценка залогового имущества была всесторонней, залога должно было хватить на погашение кредита, и еще оставалось 20-30%, на всякий случай.

Где банки брали финансирование, ведь депозиты физлиц в банковскую систему хлынули лишь с 2004 года? У юрлиц. Хотя было нелегко убедить предприятие разместить в банке депозит. Однако если к началу 2000 года в банковской системе Украины депозиты физлиц составляли 2,5 млрд. грн., то депозиты юридических лиц - 5,5 млрд. На начало 2004 года - соответственно, 29 млрд. и 28 млрд. Банки перешли на деньги населения.

До 2004 года банки работали как универсальное финансовое учреждение по обслуживанию юрлиц, и работники в них были высокопрофессиональные, отлично знающие бухучет предприятия и разбирающиеся в дебрях налогового законодательства.

Так было. Потом экономика окончательно встала на рельсы развития. В банках начали быстро расти депозиты граждан. К началу 2006 года они составляли уже 66 млрд., а депозиты предприятий - 63 млрд. В дальнейшем разрыв расширялся: на начало 2007 года депозиты физлиц в банках составляли 97,5 млрд. грн., а депозиты юрлиц - всего 86,5 млрд. Население дало банкам на 11 млрд. грн. больше депозитов, чем предприятия! И этот разрыв не уменьшался вплоть до начала кризиса.

А ведь депозиты юрлиц банкам обходятся дешевле, чем депозиты граждан, - разница достигает 4-5%. Куда же направляли банки эти дорогие и короткие, на срок до одного года, деньги? А направляли в кредитование! И если до 2004 года банки кредитовали в основном предприятия, то с 2004-го перешли к кредитованию граждан.

На начало 2004 года кредитный портфель юридических лиц составил 47,5 млрд. грн., а кредитный портфель физических лиц - 8,7 млрд. А к началу 2008 года кредитный портфель юрлиц вырос впятеро, до 236 млрд. грн., а кредитный портфель физических лиц - в 17 раз, достигнув 149 млрд. грн.!

На кредитование населения Украины в начале 2008 года уже направлялось 63% ресурсов банков. Вдумайтесь в эту цифру! У нас что, все предприятия работают на новом оборудовании по мировым технологиям? Или это не в нашей стране, основная выручка которой поступала от экспорта металлопродукции, до сих пор работает доменный переплав, потребляющий устрашающее количество газа, в то время как весь мир давно перешел на конверторный переплав, используя электроэнергию?

Вместо кредитования реального сектора экономики наши банки кинулись кредитовать население, да еще в валюте, на большие сроки. И сразу понеслись ввысь цены на квартиры, дачи, машины. Никто особо не торговался - все равно в кредит. И банк закрывает глаза на то, что подтвержденного дохода заемщика хватает, чтобы выплатить кредит лет через 100! Плюс потребительское кредитование на холодильники и чайники, практически без залога и без соответствующих доходов.

О валютных кредитах вообще отдельный разговор. Во второй половине 2008 года их доля в банках перешагнула 55%. То есть последние несколько лет банки наращивали кредитование населения вместо предприятий, да еще в валюте другой страны. Да и предприятия получали кредиты именно в инвалюте, не имея никакой валютной выручки. И эти кредиты шли не на перевооружение производства, а на "пополнение оборотных средств"!

Еще семь-восемь лет назад такое было сложно представить. Но это происходит, несмотря на то, что производственная база украинской промышленности изношена более чем на 70%. Каждый технарь знает, что за таким износом начинаются техногенные катастрофы!

Конечно, для потребительского кредитования не нужны профессионалы - можно набрать студентов, кредиты они будут выдавать, как жетоны в метро. Структура доходности банков перекосилась в сторону кредитных доходов. Доходы банков от предоставления финансовых услуг предприятиям сократились до 10-12%. Было не до них, надо быстро раздать деньги населению. Никто не обращал внимания на рекомендации МВФ увеличить уставные капиталы банков, довести размер до приемлемого в мировой практике уровня, учитывая темпы прироста кредитного портфеля.

Можно ли во всем винить только банки? Вряд ли. Большинство из них созданы для получения максимальной выгоды в минимальные сроки. А вот НБУ вместе с правительством должны ответить, почему резко сократилось кредитование реального сектора экономики, почему банки вернулись во времена ростовщиков?

И вот грянул кризис. В октябре 2008 года НБУ вынужден был издать постановление №319 о запрете на досрочное возвращение вкладов. Оставим за рамками статьи законность этого документа. Иногда, в критических ситуациях, государство может нарушить законы, если это ведет к спасению (в данном случае - банковской системы страны). Но если, сделав первый шаг по спасению пострадавшего из огня, пожарник остановится в раздумье, он сгорит вместе с домом. На этом можно завершить экскурсию в прошлое, приведшее нас к кризису.

Что есть?

На 01.04.2009 г. мы имеем банковскую систему из 185 банков. Из них уже в 12 введена НБУ временная администрация, и только из одного выведена, а именно:

1. Проминвестбанк, дата введения - 09.10.2008 г., дата выведения - 17.03.2009 г.
2. "Национальный кредит", дата введения - 19.12.2008 г.
3. Укрпромбанк, дата введения - 21.01.2009 г.
4. "Причерноморье", дата введения - 02.02.2009 г.
5. "Киев", дата введения - 09.02.2009 г.
6. "Надра", дата введения - 10.02.2009г.
7. Захидинкомбанк, дата введения - 13.02.2009 г.
8. Одесса-Банк, дата введения - 20.02.2009 г.
9. Трансбанк, дата введения - 02.03.2009 г.
10. "Родовид Банк", дата введения - 16.03.2009 г.
11. Банк "Биг-Энергия", дата введения - 16.03.2009 г.
12. "Банк регионального развития", дата введения - 24.03.2009 г.

Кроме того, 28 февраля с.г. введен куратор НБУ в Укргазбанк. Руководство банка обратилось к государству за финансовой помощью, в обмен на 50%+1 акция банка. А неделей позже такое же намерение возникло у Имэксбанка из Одессы. Намерен просить помощи у государства и банк "Финансы и кредит". Таким образом, уже 14 банков нуждаются в помощи государства.

Единственным исключением среди этих банков стал ПИБ, но его купила Россия, через свой государственный Внешэкономбанк. А наше государство продало не за дорого свой КРУПНЕЙШИЙ банк. Дальновидно ли это?

Может, правительство, НБУ, Верховная Рада приняли программу по спасению банков, ввели жесткие правила на время кризиса? Нет, мы до сих пор пользуемся законодательной базой, принятой во времена экономического роста и для кризиса не пригодной.

Временная администрация, которую вводит НБУ, - это мера, пригодная для "мирного" времени и абсолютно неадекватная в период кризиса. К ней НБУ добавил так называемых кураторов, внеся еще больше неразберихи. С одной стороны, куратор вводится НБУ в банк с целью контроля за расходованием средств рефинансирования, полученных банком. Согласно постановлению №38 от 30.01.2009 г., у куратора - контроль за проведением банком операций, инициирование совещаний с руководством банка, присутствие на собраниях акционеров, заседаниях правления или набсовета банка, согласование связанных с денежными средствами решений руководства банка.

Задумка, конечно, интересная. Но реально один человек - представитель НБУ в банке - физически не в состоянии проконтролировать деятельность всего финучреждения, а уж тем более своевременно и адекватно отреагировать на возникшие проблемы! Тогда это получается не более чем "свадебный генерал". А ведь такой куратор для вкладчиков банка олицетворяет ГОСУДАРСТВО!

Рефинансирование банков, которое осуществляется НБУ, сродни тушению таежных пожаров в Сибири. Каждый год горит тайга, и каждый год туда отправляют пожарные вертолеты. Сами пожарные и их начальство знают, что это бессмысленное занятие, и пожары потушат сентябрьские ливни. Но все выполняют этот ритуал.

То же самое можно сказать и о рефинансировании банков НБУ. С начала 2009 года Нацбанк влил в банки 20 млрд. грн. абсолютно безрезультатно. Безрезультатность объясняется тем, что ни правительство, ни НБУ не разработали и не ввели четкие правила, как, когда и куда можно использовать полученное рефинансирование, какие платежи гасить и в какой последовательности. Ведь НБУ совсем не трудно ввести обязательную картотеку и жестко контролировать установленную для банков последовательность платежей при использовании рефинансирования.

Мне могут возразить: рефинансирование для банков платное, проводится под определенный процент, и банки сами вправе решить, как лучше поддержать полученными средствами свою ликвидность. Еще год назад с этим можно было согласиться, но не сейчас. Сейчас распределение рефинансирования НБУ должно идти, как распределение хлебного пайка в блокадном Ленинграде. Процедура рефинансирования должна быть гласной, клиенты банка должны знать, что именно их банк получил от НБУ столько-то, на такой-то срок и в полном соответствии с порядком использования этих средств (который должен быть утвержден НБУ), будет их использовать для проведения таких-то платежей в строго определенной очередности.

Пока наше правительство, НБУ и президент не поймут одной простой вещи, а именно - никакие кредиты МВФ или Всемирного банка или России не могут сравниться по величине с денежными средствами, находящимися у граждан, никакого улучшения ситуации не будет! Ведь у населения на руках сейчас 158 млрд. грн., 25 млрд. из которых сняты с банковских счетов только за октябрь-ноябрь 2008 года.

Посмотрите, какие банки первыми ощутили трудности? Банки с большим портфелем ипотечного кредитования? Нет! Банки с большими объемами внешних заимствований? Тоже нет! Банки с большим портфелем депозитов физических лиц? Совершенно верно. Именно вкладчики банка могут сейчас обрушить или удержать на плаву банки! Ведь у большинства наших банков депозитный портфель физических лиц составляет 50 и более процентов общего депозитного портфеля.

Что делает наше государство, чтобы вселить в этих самых вкладчиков - своих граждан уверенность в стабилизации ситуации на банковском рынке и удержать зашатавшуюся банковскую систему? Может, государство оперативно реагирует на сложности, возникшие в банках, задержки с выплатами закончившихся по сроку депозитов, проведением клиентских платежей, и решает, кого национализировать, а кого ликвидировать? Нет! Может, в прессе выступают государственные деятели, финансисты с анализом сложившейся ситуации и программой выхода из кризиса? Нет! Может, вкладчикам объясняют, почему то или иное рейтинговое агентство понижает или отзывает рейтинг того или иного банка? Нет!

Поэтому не стоит удивляться цифрам оттока депозитов физических лиц из банков. Только за февраль 2009 года общий объем депозитов физических лиц в банках уменьшился в гривне на 4,7% (с начала года - на 11,7%) и составил 176,6 млрд. гривен, в иностранной валюте - на 6,7% (с начала года - на 8,7%) и достиг 16,7 млрд. долл. США.

Глядя на эти цифры, понимаешь, что не в кредитах МВФ счастье, деньги есть в самой Украине. Задача правительства - вернуть эти деньги в экономику путем введения жестких и даже непопулярных мер по отношению к банкам-нарушителям. Не могут владельцы банка обеспечить работу своего финучреждения, нарастить капитал, своевременно проводить платежи, выдавать закончившиеся депозиты, отвечать по своим обязательствам? Правительство и НБУ сразу же, ОПЕРАТИВНО принимают решение - либо национализация, либо ликвидация, с распродажей имущества и погашением долгов. И не затягивать безнадежную ситуацию своими временными администрациями. Вкладчик банка должен чувствовать, что государство беспокоится о нем.

Государство стоит на страже интересов гражданина, это должно стать нормой. И здесь мы переходим к вопросу о будущем банковской системы.

Что будет?

Жесткость государства по отношению к банковской системе должна быть оправданна ввиду жизненной необходимости для страны. Мы можем потерять не только банковскую систему, но и Украину как государство! У правительства должно быть четкое понимание того, что 185 банков нынешний кризис не переживут никогда. Останется максимум несколько десятков банков, и это понимают не только банкиры, но и все грамотные финансисты. Но НБУ продолжает регистрировать новые банки, не сообщая о размерах их уставного капитала, учредителях, цели создания.

Наши банки по-прежнему непрозрачны для клиента: он не представляет, что и для чего планирует делать тот или иной банк. А раз не представляет - не ждите от него доверия и ДЕНЕГ! У нас до сих пор, еще с 2006 года, согласно законодательству, разрешено создавать банки с уставным капиталом не менее 10 млн. евро. Но у большинства банков даже такого уставного капитала сегодня нет! По данным Ассоциации украинских банков за январь 2009 года, из 185 действующих банков:
- уставный капитал до 10 млн. евро - у 80 банков;
- уставный капитал от 10 до 20 млн. евро - у 26 банков.

Это что, адекватные капиталы банков в период кризиса? Минимальную планку уставного капитала для всех банков надо поднять минимум до 20 млн. евро. При этом размер уставного капитала ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть адекватен размеру депозитного портфеля вкладов физлиц! Не может капитал составлять 4-5% от суммы привлеченных депозитов граждан!

Для всех остальных банков должно быть только два выхода: либо нарастить уставный капитал до 20 млн. евро, чтобы было чем отвечать перед вкладчиками, либо из-за нехватки денежных средств присоединиться к другим банкам, продаться.

Третьего не дано. Нет денег на нормальный банк - иди, торгуй семечками. Ведь, к примеру, у банка "Надра" уставный капитал всего 38,7 млн. евро, а депозитный портфель физических лиц - 8869 млн. гривен, или 800 млн. евро!!! А у "Родовид банка" на 3157 млн. гривен, или 287 млн. евро, депозитов физических лиц приходится целых 43 млн. евро уставного капитала! И это называется адекватная гарантия вкладов? Изменение минимального размера уставного капитала - это жизненная необходимость для Украины на сегодняшний день.

Следующим шагом к стабилизации в банковской сфере должен стать контроль государства над финансовым состоянием основных акционеров банка. И заниматься этим должен не НБУ, а КРУ. Если акционер банка испытывает значительные финансовые трудности, он ОБЯЗАН продать пакет акций или передать его государству в управление. Не может такой акционер служить поддержкой своему банку - только обуза.

Все банки, которые имеют временную администрацию, куратора НБУ или обратились за помощью в рекапитализации, должны быть или национализированы, или ликвидированы! Промедление здесь смерти подобно, так как с каждым днем вкладчики все больше убеждаются в бессилии государства защитить их сбережения.

По всем закончившимся вкладам в этих банках государство в случае национализации должно выдать вкладчикам все денежные средства! Если для этого не хватит Фонда гарантирования вкладов физических лиц, взыскать оставшиеся суммы с акционеров этих банков. По руководству этих банков провести персональное расследование - о доведении банка до банкротства. И если будут выявлены случаи умышленного или по халатности доведения банка до банкротства, невыполнения рекомендаций и требований НБУ, передавать дела в суды на ОТКРЫТЫЕ СЛУШАНИЯ! Клиенты банка должны знать, что государство защищает их интересы!

После укрупнения, национализации, капитализации и ликвидации банковская система Украины будет представлена работоспособными банками. А чем же заниматься этим банкам? В период кризиса они должны сосредоточить свои усилия на сопровождении реального сектора экономики.

Не просто кредитования под залог, ни в коем случае! Банки должны вспомнить опыт 90-х годов, тщательно отобрать профессиональных банкиров, которые будут сопровождать финансовую деятельность КАЖДОГО предприятия, независимо от того, обратилось оно за кредитом или нет. Речь идет о персональных менеджерах, владеющих всеми банковскими инструментами, кредитованием, факторингом, лизингом, вексельным обращением, гарантиями и т.д. Да, такие специалисты будут стоить дорого, но они будут приносить банку и предприятию, которое обслуживают, доход и финансовую стабильность.

А после кризиса банкам имеет смысл вообще перейти на трехуровневую модель обслуживания предприятий. В чем она заключается?

Первый уровень - это обычный комплекс услуг для клиента, в том числе кредитование по обычным ставкам, в общем, стандартный набор.

Второй уровень - заключение с предприятием договора на аудиторское сопровождение его деятельности аудиторской компанией, работающей с банком. Ауди-торы контролируют работу предприятия и своевременно предупреждают банк о возникших у предприятия трудностях, предлагая свои варианты решений. В этом случае предприятие получает скидку на все виды обслуживания, включая кредитование, до 20%. Оно и понятно: банк уменьшает риски, а высокие кредитные ставки - это плата за риск.

Третий уровень - это уже консалтинг, когда специалисты банка вместе с предприятием оптимизируют финансовые потоки за счет банковских инструментов и средств. Здесь уже может идти речь не о плате банку за услуги или кредиты, а об участии банка в прибылях предприятия.

А что с физическими лицами, как с ними банки будут работать в период кризиса и в послекризисное время? В период кризиса банки могут широко предлагать населению услуги сейфового хранения ценностей (уже на сегодняшний день в Киеве нет свободных банковских ячеек, и в банках очередь воспользоваться этими ячейками). Кроме того, у населения на руках скопилось немало изделий из драгметалла, которые они отдали бы под залог, чтобы получить временно финансовые средства. Каждый банк может заниматься ломбардным кредитованием, но пока, к сожалению, из-за игр на валютном рынке этим еще не занялись.

После кризиса банки могут предоставлять и физическим лицам услуги по планированию и финансированию их бюджета. Чувствуете, в чем разница между потребительским кредитованием и участием в планировании и финансировании бюджета физического лица? Правильно, в мере ответственности сторон, во втором случае она гораздо выше!

А что же с депозитами физических лиц? Как с ними быть в период кризиса и после него? И здесь государство должно сделать шаг навстречу вкладчику. После укрупнения банков все депозиты, которые вкладывают в банки физические лица, должны сопровождаться соответствующим сертификатом Фонда гарантирования вкладов физических лиц. И если по окончании срока депозитного договора банк задерживает выдачу депозита, вкладчик имеет право предъявить этот сертификат к погашению прямо в Фонд гарантирования. И тот ОБЯЗАН удовлетворить законные требования вкладчика, погасить свой сертификат, а у банка востребовать эти средства уже со штрафными санкциями! При таком раскладе граждане вернут свои средства банкам. Но только так, а не в ответ на пустые призывы доверять банкам.

Сегодня ситуация в банковской системе парадоксальная. Вкладчики, которые не могут получить свои кровные сбережения из банков, САМИ договариваются с заемщиками, которые из-за роста курса доллара и сложностей на работе не могут погасить свои кредиты. И пытаются поменять депозиты на залоговое имущество. Самое смешное, что к этому уже стали подключаться частные предприниматели, так как движение приобрело массовый размах, выплеснулось в Интернет, где создана первая Биржа депозитных вкладов, а ГОСУДАРСТВО в лице правительства, НБУ, президента заняло позицию стороннего наблюдателя со словами Пилата: "Я умываю руки. Решайте сами!"

Пока государство не изменит свою позицию, оно не дождется действенной помощи в кризисе ни из внешних источников типа МВФ или Всемирного банка, ни от граждан своей страны! Будем ждать и надеяться, что все пойдет по описанным выше сценариям, а не по пути дефолта.

Михаил Стрельников
http://news.finance.ua/ru/toplist/~/2/3/156748


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 10:12 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2007, 05:39
Сообщения: 1014
Откуда: Запор-ожье
У банков есть будущее? :)

_________________
Он знал меня, Горацио


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Запорожский банк Металлург разводит клиентов
СообщениеДобавлено: 18 май 2009, 23:28 
Жесткость государства по отношению к банковской системе должна быть оправдана
Запорожский банк Металлург разводит клиентов - если кому-то откзали в Запорожском банке Металлург выдать деньги с картсчета или депозита -пишите alex-zp-ua-13@ya.ru - ПОМОЖЕМ БЕСПЛАТНО


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее банков?
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 15:26 
Не в сети
диссидент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 17:36
Сообщения: 23607
Откуда: третья планета от Солнца
подниму ка я тему. :)
У кого какое видение будущего украинских банков? Или у них уже всё в прошлом? :-Q
Кстати, налог на доход от банковских депозитов, т.е на проценты от вклада, о котором так долго говорило наше правительство, таки ввели. С 1 августа - это 15% в пользу государства. :cool:
Одно радует - вкладчику самому в налоговую идти не надо, % автоматически снимается при выплате процентов. И это правильно, а то ещё не факт, что вкладчик, как сознательный гражданин придет и расстанется с частью дохода, а так - получи причитающееся денежки уже с вычетом в закрома Родины. :-)

_________________
Обворовать одного – преступление, методично грабить большинство – это экономическая политика в интересах народа
моя ассертивность не имеет границ Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее банков?
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 17:07 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец II ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2010, 23:26
Сообщения: 269
Откуда: Запорожье
Кто-то может объяснить, введен налог на доход, или также введено правило, согласно которому даже с депозита в долларах \ евро можно будет снять деньги только в национальной валюте? Насчет переводов и электронных карт -то понятно, что только в нац. валюте, а депозиты?

И как\где вообще купить доллары? Ни в одном "Приватбанке" их не вижу...

_________________
С уважением,
Сергей Штепа


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее банков?
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 17:16 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2013, 20:08
Сообщения: 444
Откуда: Зп
Shtepka писал(а):
Насчет переводов и электронных карт -то понятно, что только в нац. валюте, а депозиты?

Ну хорошо что Вам это понятно XD
А вот украинцы в Португалии, Италии, Германии и прочая - слегка фалломорфировали, и не очень понимают, почему их родные в Украине вместо 100 евро получат отфонарный/отнбушный эквивалент :D
Безусловно, это поспособствует притоку валюты в страну - ведь присылать станут гораздо больше, с поправкой на оф.курс XD

А вот это:
Цитата:
даже с депозита в долларах\евро можно будет снять деньги только в национальной валюте?

- Вас где-то обманули, наверное.

_________________
Плеск воды.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее банков?
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 18:01 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2006, 09:57
Сообщения: 3156
Shtepka писал(а):
Кто-то может объяснить, введен налог на доход, или также введено правило, согласно которому даже с депозита в долларах \ евро можно будет снять деньги только в национальной валюте? .
Могу пояснить.
1. Да, введен налог на доход с депозитов (происходит удержание 15% с выплачиваемых вам процентов).
2. Правила по депозитам таковы. По окончании срока вы можете забрать свой валютный депозит в гривневом эквиваленте в полном объеме, или же забирать в валюте, но не больше эквивалента 15.000 грн в день. Грубо говоря, если вы положили 30 тысяч баксов, то ходить вам в течение месяца в банк и забирать примерно по 1.000 баксов в день. Как-то так.

Муму писал(а):
А вот украинцы в Португалии, Италии, Германии и прочая - слегка фалломорфировали, и не очень понимают, почему их родные в Украине вместо 100 евро получат отфонарный/отнбушный эквивалент
Секунду. А если не забирать деньги, а открыть валютный счёт? Разве не перечислят на него валюту?

_________________
Цитата — неверное повторение чужих слов


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее банков?
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 18:10 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2013, 20:08
Сообщения: 444
Откуда: Зп
Begemot писал(а):
Муму писал(а):
А вот украинцы в Португалии, Италии, Германии и прочая - слегка фалломорфировали, и не очень понимают, почему их родные в Украине вместо 100 евро получат отфонарный/отнбушный эквивалент
Секунду. А если не забирать деньги, а открыть валютный счёт? Разве не перечислят на него валюту?

Я вроде не говорил, что на него не перечислят валюту. Валюту перечислят.
А вот то, что с него выдадут валюту - под вопросом.
Во всяком случае, сегодня мне банковские служащие не смогли дать внятного ответа на этот вопрос.

Я уже не говорю о пластике, эмитированном банками именно под валютные поступления.
Ну то есть папа там, мама с дитями - тут.
Раньше мама снимала валюту. Сейчас - хз. :-)

_________________
Плеск воды.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее банков?
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 18:19 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец II ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2010, 23:26
Сообщения: 269
Откуда: Запорожье
Begemot

Цитата:
1. Да, введен налог на доход с депозитов (происходит удержание 15% с выплачиваемых вам процентов).
2. Правила по депозитам таковы. По окончании срока вы можете забрать свой валютный депозит в гривневом эквиваленте в полном объеме, или же забирать в валюте, но не больше эквивалента 15.000 грн в день. Грубо говоря, если вы положили 30 тысяч баксов, то ходить вам в течение месяца в банк и забирать примерно по 1.000 баксов в день. Как-то так.


Спасибо за пояснения. Про лимит - эквивалент 15000 грн. в день - я слышал, Нацбанк ввел его уже давно. Но сегодня стали ходить слухи и предположения, что теперь будут не только выдавать не больше эквивалента 15000 грн., но и вообще принципиально будут выдавать даже долларовые депозиты исключительно в национальной валюте. Звучит как полный бред, но в нашей стране - я бы не удивился, если бы оказалось правдой.

_________________
С уважением,
Сергей Штепа


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее банков?
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 18:30 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 09:43
Сообщения: 16548
Откуда: Запорожье
Долларовые депозиты будут выдавать в долларах. Денежные переводы из-за рубежа будут заставлять конвертировать в гривну. Я так понял.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее банков?
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 20:37 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2013, 20:08
Сообщения: 444
Откуда: Зп
Цитата:
13) видача готівкових коштів у межах України за електронними
платіжними засобами, що емітовані як резидентами, так і нерезидентами,
здійснюється виключно в гривнях;
14) іноземна валюта, переказана з-за кордону на користь фізичної особи −
резидента і нерезидента для виплати готівкою без відкриття рахунку,
виплачується одержувачу виключно в гривнях

http://www.bank.gov.ua/doccatalog/document?id=9987297
Хм.

_________________
Плеск воды.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее банков?
СообщениеДобавлено: 05 сен 2014, 06:26 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2006, 09:57
Сообщения: 3156
Муму писал(а):
Я вроде не говорил, что на него не перечислят валюту. Валюту перечислят.
А вот то, что с него выдадут валюту - под вопросом
Однозначно отдадут. Не будут отдавать — звоним в НБУ.

ЗАЗ писал(а):
Денежные переводы из-за рубежа будут заставлять конвертировать в гривну. Я так понял.

Нет, неправильно поняли.
Денежные переводы можно перечислить на свой счет, а уже с него снимать валюту.

_________________
Цитата — неверное повторение чужих слов


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее банков?
СообщениеДобавлено: 05 сен 2014, 08:58 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2011, 21:56
Сообщения: 350
На днях в ВТБ сказали, что как раз денежные переводы на текущий счет зачислить нельзя, они автоматически конвертируются в гривну, даже не проходят проводкой через кассу, как было раньше.

_________________
Что посеешь - то пожнешь, что пожнешь, то и съешь, а что съел - тем посрешь, а что посрал - того уже нет...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее банков?
СообщениеДобавлено: 05 сен 2014, 12:30 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2006, 09:57
Сообщения: 3156
kxx писал(а):
даже не проходят проводкой через кассу
(0_<)
Очень интересно.

_________________
Цитата — неверное повторение чужих слов


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее банков?
СообщениеДобавлено: 06 сен 2014, 16:31 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 12:39
Сообщения: 877
да уж....радостное положение ...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее банков?
СообщениеДобавлено: 07 сен 2014, 14:40 
Не в сети
Главный алкоголик забора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 21:36
Сообщения: 3413
Откуда: Запорожье
В НБУ рассказали, как обойти запрет на получение валюты по зарубежным переводам

Достаточно открыть банковский счет и можно получать доллары и евро
Открытие банковского счета, которое предполагает полную идентификацию клиента, позволит получать денежные переводы из-за рубежа в той валюте, в которой они были отправлены — рассказала Елена Щербакова, директор генерального департамента денежно-кредитной политики НБУ.

http://minfin.com.ua/2014/09/02/4516600/

_________________
Незнание законов не освобождает от ответственности. Зато их знание - очень часто.
Прошу ВСЕ мои сообщения, считать моим ЛИЧНЫМ мнением. Чтобы не писать, непонятное мне слово - ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее банков?
СообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 20:50 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2013, 20:08
Сообщения: 444
Откуда: Зп
Begemot писал(а):
Муму писал(а):
Я вроде не говорил, что на него не перечислят валюту. Валюту перечислят.
А вот то, что с него выдадут валюту - под вопросом
Однозначно отдадут. Не будут отдавать — звоним в НБУ.

ЗАЗ писал(а):
Денежные переводы из-за рубежа будут заставлять конвертировать в гривну. Я так понял.

Нет, неправильно поняли.
Денежные переводы можно перечислить на свой счет, а уже с него снимать валюту.

Извините пожалуйста, сами мы не местные :-(
Что там - кто, что, на какой счет перечислит?
И кому именно звонить в НБУ? 8-)

_________________
Плеск воды.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее банков?
СообщениеДобавлено: 12 сен 2014, 06:42 
Не в сети
Блуждающий разведчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 14:07
Сообщения: 7819
Откуда: Калифорния 91607
Begemot писал(а):
Денежные переводы можно перечислить на свой счет, а уже с него снимать валюту.


Совершенно верно. При условии что в банке есть $..
Сейчас и депозиты частями выдают.

_________________
..Друзья мне пишут - как ты тут?!
А я нормально - Super Good!..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее банков?
СообщениеДобавлено: 12 сен 2014, 11:18 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 12:39
Сообщения: 877
xoxol-l писал(а):
Begemot писал(а):
Денежные переводы можно перечислить на свой счет, а уже с него снимать валюту.


Совершенно верно. При условии что в банке есть $..
Сейчас и депозиты частями выдают.


в банках такой курс заманчивый...НО когда будет появление валюты как в тумане..)))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее банков?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 19:50 
Не в сети
диссидент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 17:36
Сообщения: 23607
Откуда: третья планета от Солнца
судя по тому количеству обанкротившихся банков, деньги которых уже выплачиваются через ФГВФО http://www.fg.gov.ua/ - будущее у банков уже нет. :-(
К сведению, вкладчиков VABбанка :-\
Цитата:
З 04 лютого 2015 року ПУБЛІЧНЕ АКЦІОНЕРНЕ ТОВАРИСТВО «ВСЕУКРАЇНСЬКИЙ АКЦІОНЕРНИЙ БАНК» (далі - ПАТ «ВіЕйБі Банк») розпочинає виплати коштів вкладникам за договорами банківського вкладу, строк дії яких закінчився до 21 листопада 2014 року включно, та за договорами банківського рахунку (поточні та карткові рахунки).

_________________
Обворовать одного – преступление, методично грабить большинство – это экономическая политика в интересах народа
моя ассертивность не имеет границ Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее банков?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 22:40 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2012, 14:33
Сообщения: 392
Финансы и Кредит, тоже похоже на ладан дышит... платежи юр. лицам не проводят, только бюджетные, да и то через раз :-(

_________________
Не теряйте голову. Жизнь ещё захочет Вас по ней погладить!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее банков?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2015, 08:12 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец

Зарегистрирован: 22 янв 2015, 16:00
Сообщения: 696
народ писал(а):
будущее у банков уже нет

И шо, все банки исчезнут? Коммунизм наступит?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее банков?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2015, 08:55 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2012, 14:14
Сообщения: 3716
Перспективи у наших банків, та й в гривні - дуже туманні. За роки правління януковича банки висмоктали з населення десятки міль'ярдів гривень депозитів, які пішли на кредитування сумнівних осіб та підприємств наближених до януковича, а тепер коли у країні інфляція, і багато людей захотіли свої депозити забрати, щоб вкласти їх у щось, то виявилось що грошей немає, і повертати їх ніхто не збирався. Перед нацбанком стоїть непросте рішення. Або нічого не робити, тоді банки почнуть сипатись один за одним (як приклад один із найбільших - Дельта-банк, нагорі усі мовчать, але вже майже 2 місяці гроші можна було виводити по копієчці, і обхідними шляхами, а на сьогодняшній день - абсолютно усі виплати заблоковано) і обов'язково буде соціальний вибух, або інший шлях - надрукувати гривні, і дати банкам чергове рефінансування, і тоді привіт новий стрибок інфляції. Зрозуміло тільки одне, хороших виходів немає, тільки погані.

_________________
Якщо я горіти не буду, якщо ти горіти не будеш, якщо ми горіти не будемо, хто тоді розвіє темряву?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее банков?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2015, 12:14 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец III ст.

Зарегистрирован: 14 июл 2014, 14:45
Сообщения: 191
http://www.rbcua.com/rus/sekretnyy-schet-regulyatora-naihudshie-banki-po-versii-nbu-02022015093000

Давно слышал об этой "Системе", но в первый раз встречаю в инете информацию. Кого-то обидели в Нацбанке и слил инфу?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее банков?
СообщениеДобавлено: 20 мар 2015, 00:26 
Не в сети
диссидент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 17:36
Сообщения: 23607
Откуда: третья планета от Солнца
vvvv писал(а):
народ писал(а):
будущее у банков уже нет
И шо, все банки исчезнут? Коммунизм наступит?
нет, хозяева объявят банкротами свои банки, а на самом дела - просто проведут их ребрендинг, вкладчикам банков-банкротов, если повезет, вернут часть денег, через фонд гарантирования, как там дело с кредиторами будет, я не в курсе, Бог миловал, но им однозначно придется деньги отдавать, и фсё : наша песня хороша - начинай сначала. (*_*)
Цитата:
Действительно ли состояние банковской системы настолько критично, как говорят?


Очень много пишут сейчас о нашей банковской системе, высказывая противоположные мнения: от заявлений, что после кредита МВФ украинские банки "заживут шикарно", до возгласов в стиле "все пропало". Чтобы быть объективным, для формирования собственного мнения следует обратиться к официальным данным, размещенным на сайте НБУ. Если со знанием дела проанализировать динамику этих данных по работе банковской системы, можно очень многое понять и оценить. Попробуем?

Итак, по состоянию на 1 марта 2015 года показатель Н2 (норматив адекватности регулятивного капитала) по всей банковской системе составил 7,37%, а должен быть не меньше 10%. Если у банка норматив Н2 меньше 10%, НБУ должен вводить временную администрацию. Впрочем, 7,37% - это "средняя температура по больнице", а ввести администрацию во все банки Украины, включая НБУ, одним махом нельзя. При этом падение этого показателя ниже нормативного уровня - это во многом "заслуга" руководства НБУ. Но только руководство банка за доведение банка до временной администрации должно ответить и перед НБУ, и перед законом, а вот руководство НБУ за доведение всей банковской системы до банкротства ответственности не несет. Ибо такой у нас закон.

Что же такое этот Н2? Это норматив показывает, достаточно ли у банков собственного капитала, чтобы покрыть все убытки по выданным кредитам. По состоянию на 1 марта 2013 года показатель Н2 составлял 17,77%. Это означало, что проблемные кредиты существовали (и это состояние перманентное), но у банков было достаточно средств, чтобы в случае проблем покрыть все убытки за счет капитала. И деньги бы еще и остались. Теперь же показатель Н2 показывает, что даже если весь капитал всех украинских банков, в том числе и всех госбанков, направить на погашение проблемных кредитов, то денег не хватит. Часть долгов по проблемным кредитам нельзя будет погасить. А это значит, что депозиты, которые были использованы на выдачу проблемных кредитов, тоже нельзя будет вернуть. По банальной причине – нет денег. Именно поэтому при показателе Н2 меньше 10% в банк вводят временную администрацию, а затем - ликвидируют.

Почему же все это произошло или происходит? Во многом это связано с тем, что с массовым оттоком депозитов из банковского сектора и в результате девальвации гривны ситуация в банковском секторе Украины стала критической. Вот вам небольшая зарисовка: за период январь-февраль 2015 года общая сумма кредитов в гривне уменьшилась на 10 млрд грн, а общая сумма депозитов в гривне за тот же период - на 13 млрд грн. Банкам пришлось за счет своего капитала отдать дополнительно 3 млрд грн. Что касается валютных кредитов, сумма этих кредитов за январь-февраль 2015 года уменьшилась на 1,043 млрд долл., а валютных депозитов забрали на 1,4 млрд долл. Опять-таки банки вынуждены были отдать депозиты за счет своего капитала. Еще в 2012 году предупреждали и НБУ, и МВФ, что девальвация гривны для банковской системы будет иметь крайне негативные последствия. Ибо в Украине слишком много валютных кредитов и депозитов, и даже девальвация гривны на 10% опасна, а уж тем более - на 200%, как получилось в этот раз. За период с 1 марта 2013-го по 1 марта 2015 года общий объем кредитного портфеля вырос больше чем на 500 млрд грн, а общий объем депозитов - почти на 270 млрд грн. Но это фиктивный рост, который образовался только за счет роста курса гривны. Ибо за период с 1 марта 2013 года по 1 марта 2015 года объем только валютных депозитов уменьшился на 13 млрд долл., а вот валютные кредиты уменьшились на 8,5 млрд долл. Опять разницу пришлось покрыть банкам за счет капитала. Причем эту валюту пришлось купить на рынке, так как у них ее просто не было. Валютные кредиты дорожают, их погашают с трудом или не погашают вовсе, и за их счет покрыть в полном объеме валютные депозиты невозможно. А владельцы валютных депозитов как раз активно забирают их и хотят получить их именно в валюте. Банкам приходится фактически идти на риск и отдавать депозиты за счет своего капитала. Но этот капитал не безграничен. И теперь уже ситуация достигла критической точки.

Чтобы исправить ситуацию, собственникам банков, включая банки государственные и зарубежные, необходимо немедленно увеличить капитал банков. Только за счет внесения новых инвестиций в капитал банков можно привести к нормальному уровню показатель Н2 и дать возможность банковской системе работать дальше. Если же собственники банков не увеличат капитал своих банков, НБУ эти банки ликвидирует. Об этом написано в меморандуме МВФ, и даже указан срок: до начала второго полугодия 2015 года все собственники обязаны докапитализировать свои банки. При этом НБУ будет закрывать средние и небольшие банки, что же касается банков крупных, то за счет эмиссии гривны допускается их рекапитализация. Для этих целей МВФ разрешил НБУ использовать около 85 млрд грн. При этом допускается только рекапитализация системных банков, к которым относятся ПАО КБ "Приватбанк", АО "Ощадбанк", АО "Укрэксимбанк", АО "Дельта Банк", АО "Райффайзен Банк Аваль", ПАО "Укрсоцбанк", ПАО "Проминвестбанк", АО "Сбербанк России". Другие банки должны будут решать проблемы докапитализации самостоятельно - за счет денег своих акционеров.
Ситуация в банковском секторе действительно не простая, так что не исключено, что после 1 июля 2015 года можно будет недосчитаться целого списка банков, которые не смогут увеличить свой капитал до нужного уровня. Но без этого банковская система не сможет работать вообще.

Александр Охрименко, президент Украинского аналитического центра
http://mignews.com.ua/avtor/blogs/5109209.html

_________________
Обворовать одного – преступление, методично грабить большинство – это экономическая политика в интересах народа
моя ассертивность не имеет границ Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия