Форум Запоріжжя

То есть ответить вам по этому поводу нечего...

Знаете, Iren, я вполне допускаю, что вам на шахтеров как раз наплевать... Вы имеете свой кусок хлеба, а что с остальными пофигу... А я вижу в данной ситуации вероятность ухудшения обстановки в Донбассе... И как следствие новый виток войны... Что опять таки мне не нравится... Ну вот воспитали меня так... что война - это худшее, что может быть...

Уважаемая Iren! Я может быть не в тему, но ради этого тему заводить не стоит.
Я, наверное, как и большинство зарегистрированных, на этом форуме, постоянно читают посты, но в дискуссию не вступают.
У Вас, безусловно, всегда развернутые и аргументированные посты. Их интересно почитать.
Но! Меня порой удивляет, насколько просто Вы (и еще несколько постоянных участников форума) делаете в ваших постах оценку не только по теме, а и авторам постов, которым Вы отвечаете.
Вы легко и непринужденно развешиваете ярлыки "кремлебот", "тролль" и т. д. только потому, что мнение собеседника не совпадает с Вашим.
Да, с Вашей стороны это выглядит как желание аргументированно пресечь попытку принести на форум сепаратистские и т. д. взгляды, но почему ваши визави должны доказывать Вам что они не тролли, боты и т. д.?
Уж простите, во многом, благодаря в том числе и Вам, число активных участников форума неуклонно сокращается.
Казалось бы, ну и бог с ним. Чем меньше тем лучше. Ну и зачем тогда какие либо обсуждения? Достаточно колонки новостей и кнопки "лайк" под ними.

-1. Причина. Всегда с интересом читаю ответы Iren. Хоть и не являюсь ее поклонником (вру, я "подпольный" поклонник), а в некоторых темах и ярым противником, НО! Кто мешает ее оппонентам отвечать АРГУМЕНТИРОВАННО? Horz - ЭТО "обезличенное" общение. И лично мое мнение - девушка (женщина ) отвечает ДОСТОЙНО, аргументированно и без хамства. Насчет ярлыков - ну знаете, Вы правы. Вас лично "ярлыки" нагружают? Нет?

Уважаемая Iren! Я может быть не в тему, но ради этого тему заводить не стоит.
Я, наверное, как и большинство зарегистрированных, на этом форуме, постоянно читают посты, но в дискуссию не вступают.
У Вас, безусловно, всегда развернутые и аргументированные посты. Их интересно почитать.
Но! Меня порой удивляет, насколько просто Вы (и еще несколько постоянных участников форума) делаете в ваших постах оценку не только по теме, а и авторам постов, которым Вы отвечаете.
Вы легко и непринужденно развешиваете ярлыки "кремлебот", "тролль" и т. д. только потому, что мнение собеседника не совпадает с Вашим.
Да, с Вашей стороны это выглядит как желание аргументированно пресечь попытку принести на форум сепаратистские и т. д. взгляды, но почему ваши визави должны доказывать Вам что они не тролли, боты и т. д.?
Уж простите, во многом, благодаря в том числе и Вам, число активных участников форума неуклонно сокращается.
Казалось бы, ну и бог с ним. Чем меньше тем лучше. Ну и зачем тогда какие либо обсуждения? Достаточно колонки новостей и кнопки "лайк" под ними.

Еще раз: я не могу и не хочу заниматься расшифровкой потока сознания.

[
Извините, но ваши выводы - это какой-то феерический бред! Европа ОПЛАТИТ ГАЗ, который ОНА ЖЕ и ПОТРЕБЛЯЕТ.
Понимаете? Зимой из наших хранилищ газ идет в трубу, чтобы при пиковых потреблениях европейцы не замечали проблем, связанных с падением давления газа. Т.е. они всю зиму потребляют в том числе и газ, который Украина покупает и в своих хранилищах запасает.

Iren, я ни разу не встречал убедительных докзательств того, что кто-то пишет на форумах за деньги. Как вы таких людей выявляете и уверены, что не ошибаетесь в них?

www, не флудите, пожалуйста. Я не буду с вами общаться более всерьез в принципе.
И ваша ссылка - она ничего не может пояснить ни за, ни против того, о чем я писала.
В общем, разговор ни о чем.

Извините, но ваши выводы - это какой-то феерический бред! Европа ОПЛАТИТ ГАЗ, который ОНА ЖЕ и ПОТРЕБЛЯЕТ.
Понимаете? Зимой из наших хранилищ газ идет в трубу, чтобы при пиковых потреблениях европейцы не замечали проблем, связанных с падением давления газа. Т.е. [они всю зиму потребляют в том числе и газ, который Украина покупает и в своих хранилищах запасает.

Вопрос, видите ли, в другом. Никто не мешает ее оппонентам отвечать аргументированно, но у многих такая манера общения отбивает охоту общаться в принципе. В результате имеем полный одобрямс одного мнения и неприятие других мнений. Вот и все.

[
Ну и самое последнее: а что они тут делают еще? Это для вас, без тонкостей если. Вот вы бы сидели тут, если бы понимали, что вам тут не рады, а? Упорно, ежедневно, как на работу ходили бы? На форум чужого города, где вас еще и не любят? ЗАЧЕМ?

Повторюсь, моему ребенку 3й год. Родился в 2012, "золотом" году предыдущей власти. Проблемы с прививками были с первых дней.

Враньё. Первому все прививки сделали бесплатно и почти вовремя. Тоже 2012 г.р.. А сейчас лютый писец, ребенку 3 мес - не одной прививки. И не одни мы такие, почитайте соотв. тему тут.

гекса купите, она должна быть, если конечно вам дорого здоровье ребенка, тк бесплатные очень плохие

Понимаете, в чем дело, эти люди - они называются постеры (занимаются постингом, т.е. написанием текстов на форумах и в разных сообществах). Профессия эта на фрилансе известна давно. Раньше постеры чаще всего занимались спамом и скрытой рекламой. Вторую категорию я из любопытства часто отлавливала там, где общалась активно. Я понимаю, что мешала зарабатывать, но раз я узнала, значит, работают некачественно.

......
Ну и поймите, наконец, что их реально видно очень многих. Понимаете, я читаю текст - и видны часто и густо те фразы, которые человек вписал именно "по заданию". Также я могу почти на 100% определить ключевые фразы в тексте, когда читаю его на сайте. У всех свои профессиональные перекосы. А тех, в ком сомневаюсь, стараюсь не называть так, пока не появятся какие-то для меня стоящие доказательства.

Платную какую то предлагают, но сами же врачи не рекомендуют - типа потом нельзя другую делать, ту что по графику нужно... кароч бардак) При Януковиче такого не было

Iren, Вы отстали от жизни лет на 5. То, что Вы "нутром чуете" - в 70% случаев работа автоботов. В пресловутом Ольгино гораздо больше программистов и лингвистов, чем постеров.
Я тут недавно с одним разработчиком побеседовал - жуть. И эти боты не только по политическим заказам работают, они и к мамочкам на форумы ходят и туризмом увлекаются.....

Каким должен быть прожиточный минимум

Даже с учетом скудности потребительской корзины, состав которой не соответствует нормам потребления человека, ее реальная стоимость на 30-40% выше, чем закреплено в законах

Когда инфляция за 2014-2015 гг в совокупности превысила 50%, гривна девальвировала почти в четыре раза, размеры основных государственных социальных стандартов и гарантий остаются замороженными на уровне 2013 года. Сегодня прожиточный минимум для трудоспособных лиц, как и минимальная заработная плата, составляют 1218 грн. в месяц. Это почти на 400 грн. меньше суммы, которую тратили украинцы в январе этого года на еду, непродовольственные товары и услуги (коммунальные платежи, транспорт и т. п.). По данным Минсоцполитики, фактический прожиточный минимум для трудоспособного человека составил 1611 грн. в месяц. И это посчитано в январских ценах. А если учесть, что в конце февраля цены на товары первой необходимости в украинских магазинах подскочили на 150-200%, то разрыв между официальным и фактическим прожиточным минимумом увеличился до 40%. А впереди еще рост коммунальных тарифов.

То есть, выжить на официальную "минималку" в Украине невозможно. Это признают даже в Минсоцполитики, где высчитывали фактический прожиточный минимум на основе потребительской корзины, состав которой был утвержден 15 лет назад постановлением Кабинета министров № 656. Насколько "изношена" эта корзина - говорили уже неоднократно. По идее, в ней должен помещается минимальный набор продуктов питания, непродовольственных товаров и услуг, необходимых для сохранения здоровья человека и обеспечения его жизнедеятельности. Но, исходя из установленных норм питания, украинцы должны жить впроголодь. Так, трудоспособному человеку в сутки полагается 276,7 грамм пшеничного и ржаного хлеба, 13,7 грамм сливочного масла, половина яйца, 6,8 грамм риса, 76,7 грамм капусты, 5,5 грамм сала и не менее скоромные порции других продуктов (всего - около 40 наименований). Причем, в потребительную корзину не входят даже чай, кофе, соусы, консервы и другие, как посчитали составители этого списка, "ненужные" продукты.

При столь ограниченном рационе украинцам полагается тщательно следить за своим здоровьем, потому что лечиться будет нечем. На год семье полагается пять упаковок ваты, столько же бинтов, 50 таблеток валидола, две баночки зеленки или йода, пять упаковок аспирина или анальгина (на выбор), десять горчичников и один тюбик детского крема. И это все.

О таком понятии, как модные вещи, полагается забыть. Ходить на работу надо в обносках. Для мужчин гардероб составляет: одни брюки и две майки на четыре года, костюм и сапоги на пять лет, свитер на три года, пять пар нижнего белья на два года и семь пар носков на год. Женщины могут себе позволить купить раз в восемь лет зимнее пальто, платье, блузку и юбку полагается носить пять лет, туфли (почему-то обязательно на низком каблуке) - два года.

С гигиеной дела обстоят еще хуже: в год семья должна использовать 6 бутылочек шампуня, 17 тюбиков зубной пасты, 42 куска мыла, 24 пачки стирального порошка и 36 рулонов туалетной бумаги. Стричься полагается четыре раза в год и один раз в год ходить в баню. Быт семьи из троих человек по нормам Кабинета министров должен быть налажен следующим образом: мебель необходимо покупать не чаще, чем один раз в 25 лет, холодильник, телевизор и стиральную машину - раз в 10-15 лет. Посуду стоит беречь - тарелки должны прослужить три года, чашки - не менее пяти лет. На этом фоне просто "роскошной" выглядит культурная программа: ровно 12 раз в год можно выбраться в кино, музей, зоопарк, цирк или библиотеку. Кроме того, в корзину входят транспортные расходы и оплата жилищно-коммунальных услуг.


По стоимости этого потребительского набора определяется прожиточный минимум, который устанавливает черту бедности. А сам прожиточный минимум влияет на расчет минимальной зарплаты и пенсии, стипендии и пособия на детей. То есть, чем скуднее и дешевле будет корзина потребления, тем меньший размер социальных стандартов может установить государство. "Искусственно заниженная минимальная зарплата не только не обеспечивает основных потребностей работника и его семьи, ее даже недостаточно для физического выживания самого человека", - говорят в Федерации профсоюзов Украины.

Если бы власть пересмотрела состав потребительской корзины в соответствии с реальными потребностями людей и пересчитала по нынешним ценам, то прожиточный минимум, а вслед за ним и минимальные зарплаты и пенсии пришлось существенно поднять. Министр социальной политики Павел Розенко считает, что на сегодняшний день прожиточный минимум для работающего человека должен составлять не менее 2 тыс. грн. Однако, по его словам, "на те налоги, которые, в том числе, дает в бюджет экономика, сегодня государство не способно обеспечить выше уровень прожиточного минимума, чем есть сегодня". Эксперты называют еще большие цифры. "Исходя из реальных норм потребления, прожиточный минимум украинцев должен составлять около 7-8 тыс. грн.", - считает эксперт "Фонда общественной безопасности" Юрий Гаврилечко.

Однако о пересмотре потребительской корзины власти даже не упоминают. Согласно Госбюджету-2015, с 1 декабря этого года прожиточный минимум для трудоспособных лиц, как и минимальная зарплата в стране, повысится до 1378 грн.

Для того что бы делать выводы и говорить о прожиточном минимуме, нужно для начала определить доходы на душу населения.

это лишь индикатор и определять ничего не нужно

Для того что бы делать выводы и говорить о прожиточном минимуме, нужно для начала определить доходы на душу населения.

Размер прожиточного минимума выступает критерием нижней границы необходимой финансовой обеспеченности, определяет минимальный набор потребительской корзины. На его основе формируются величины минимальной зарплаты, минимальной пенсии по возрасту, стипендий, устанавливаются размеры помощи по безработице, помощи семьям с детьми и прочих социальных выплат.

То есть, выжить на официальную "минималку" в Украине невозможно. Это признают даже в Минсоцполитики