Форум Запоріжжя

Процитирую коллег с другого форума

Есть определенная категория пользователей интернет, которым их реальная жизнь не нравится. Не нравится их работа, люди, живущие рядом с ними, у них нет друзей и увлечений, но зато у них есть доступ в интернет и много свободного времени.

Не сумев реализовать себя в настоящей жизни, они пытаются сделать это в виртуале. Гораздо проще придумать себе какой-то образ, казаться таким, каким в реале стать не хватает духу. Не обязательно совершать поступки, достойные уважения, можно просто об этом рассказывать (а все равно никто не проверит). Не обязательно справляться со своими проблемами и комплексами, можно просто забыть о них перед экраном монитора.

Виртуальные провокаторы - активные участники популярных форумов. Их сообщения можно прочесть в самых горячих темах. Они сами создают новые темы, предлагая обсудить вопросы, на которые нет однозначного ответа. Они предлагают высказать свое мнение, затрагивая самые актуальные проблемы политической и общественной жизни. Они получают огромное удовольствие, управляя ходом беседы и сталкивая собеседников лбами.

На самом деле их не интересует ни одна из обсуждаемых тем. Им интересен сам процесс спора. Многие из провокаторов считают себя хорошими психологами, им нравится наблюдать за спорящими, предугадывая их реакцию на тот или иной вопрос. Провокаторы пытаются сделать все возможное, чтобы "пробудить в собеседнике внутреннего зверя", спровоцировать его на оскорбления, заставить нарушить правила. Таким образом они самоутверждаются, еще раз доказывая себе, что есть люди гораздо хуже, глупее, и менее совершенные, чем они сами.

Ни уровень интеллекта ни какие-либо другие умения человека не влияют на склонность к провокациям, от этих факторов зависят лишь способы их проявлений. Логики используют логические ловушки, этики - этические манипуляции. Умные провокаторы "работают" тонко и деликатно, периодически разряжая атмосферу, чем создают иллюзию конструктивного диалога, чтобы не отпугнуть собеседников; они не хамят, они предельно вежливы, создавая себе репутацию интеллигентных, образованных людей, "мудрых учителей". Глупые почти сразу переходят к оскорблениям.

Как правило, у провокаторов весьма обширная приватная переписка со многими участниками форумов. Часто провокаторы используют тех, с кем они переписывались, в качестве защиты от модераторов.

Привыкнув к одному форуму провокаторы очень неохотно его покидают, регистрируясь снова и снова после очередного "бана" под новыми псевдонимами.

Часто их можно вычислить, когда они теряют над собой контроль, по внезапной вспышке негатива, не обязательно направленного на собеседника. Это следствие постоянно сдерживаемого гнева на собственную неудавшуюся жизнь.

Не путайте виртуальных провокаторов с профессионалами, которые зарабатывают таким образом себе на жизнь, формируя общественное мнение по чьему-либо заказу.

Осознают ли сами провокаторы, какова их роль в виртуальном общении? Очень часто - нет. Это - болезнь, которая лечится либо постепенно - насыщенной реальной жизнью, либо резко - кнопкой "disconnect".

Наверное, каждый постоянный участник форума хотя бы раз был втянут в подобную перепалку и помнит противное ощущение жгучей обиды: "Меня неправильно поняли!", "Я же совсем не это имел ввиду!", "Повыдергивали мои фразы из текста и придали им иной смысл!". И если с обычным собеседниками подобные недоразумения решаются быстро, то провокатор не даст вам шанс успокоиться, он будет находить все новые и новые логические, или какие-то другие ошибки в ваших сообщениях, не давая вам возможности закончить беседу. В подобных виртуальных спорах побеждает не тот, кто прав, или кто умнее, а тот, у кого больше свободного времени. А у провокаторов его много.

Господа! Будьте бдительны! Не поддавайтесь на провокации. Это заразно! .

P.S. Постоянным участникам все сказанное выше давно известно и понятно, а виртуальным провокаторам наверняка захочется обсудить (оспорить) это сообщение.

_________________
Доступный виртуальный хостинг - http://www.mserver.org.ua

Дружище, я всё прочитал, но тема о троллизме. Если ты считаешь что кто-то не схавал тему то преподай её по-другому

Прошу заметить, что мне еще не 33 года, как было по писаниям Христу)) Так, что все еще впереди.

_________________
Доступный виртуальный хостинг - http://www.mserver.org.ua

Значит скоро увидим результат Хороший или плохой,но- очень скоро

Я не знаю Мяса лично, но тем неменее по концепту модели общественной организации, которая идеологически обобщит наш социум в территориальных границах, соответствующих городу Запорожью я спорил довольно долго, рекомендую и тебе посмотреть.
Он псевдоиндустриалист, прикрывающийся ширмой постиндустриального развития, буржуазный псевдоолиграхический идеалист, но это не повод чтобы его идеологию обсирать.

В реале, я их вообще не знаю. Хотя уже хочу познакомиться..

_________________
Доступный виртуальный хостинг - http://www.mserver.org.ua

И я за-то... Давайте обсуждать "ТРОЛЛЕЙ".

_________________
Доступный виртуальный хостинг - http://www.mserver.org.ua

Я бы посмотрел на это.Ладно,время уже,с утра на работу.Спокойной ночи людям и троллям.

лейтмотив топика доставляет

Oazis писал(а):
Давайте обсуждать "ТРОЛЛЕЙ".

семечек дать для полноты картины?)) Андрей! ты же общественный деятель! пример для подражания! и вдруг - ))) не комильфо )))

_________________
Excuse Me, is you saying something? Uh, uh, you can't tell me Noooothing!

Матрюша, ты произносишь мою фамилию так, будто она тебе не нравится, лол.

Теперь о сути дискуссии.
Данный топик, как фиксация зарегистрированных юзеров мнений, полезен, но для выработки некоего консенсуса он не подходит в силу причин фундаментального характера.

Матрей считает, что несет святую истину, а остальные (кроме Саши) уверены в том, что он дурак и порет чушь - это я не столько о данном топике, сколько о его "страйке" и прочей хне. Если бы это был кто-то другой, с более позитивной репутацией, к нему могли бы прислушаться больше людей - но это Матрей, и тема скатилась в тот же троллинг.

Поэтому дискутирующие стороны находятся в разных "системах координат" спора и никогда не найдут общих точек соприкосновения.

_________________
Spirits of the Glorious Dead Lingering,Bound to this Place
They Whisper of Untold Sagas,of Long Dead Cities
the Seven Shining Cities Sacred to the Aphkhallu
of Ages Past when the World was Young

Вы, Сергей, сам ТРОЛЛЬ! ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЙ И ПОПРОБУЙ ТОЛЬКО ВОЗРАЗИ

андрюша, ты глуп и бездарен. Это не оскорбление, а констатация факта. В принципе, это нормально. Большинство людей глупы и бездарны. Только вот они не выступают с попытками социально-общественных инициатив, прикрываясь ими для достижения своих мелких меркантильных целей, как это делаешь ты. Поэтому лично во мне ты вызываешь чувство жалости, омерзения и возмущения.
Ты не задумывался на тем, почему большинство людей, которые начинают коммуницировать с тобой, очень быстро откалываются от тебя. Мало тебе говорили об этом в ветке о страйке твои, в прошлом, идеологические товарищи из Харькова и Киева?
Ты бездарность. Это видно даже по тому факту, что взявшись за серьезное дело, тебя не хватило даже на то, чтобы узаконить тот клочок бумаги, который ты называешь общественной организацией. Было бы тебе лет 19, я бы отнесся с пониманием и списал бы все на возраст и отсутствие опыта. Помог бы даже. От меня не убудет. Но ты, андрюша, взрослый лоб. Бездарный и глупый.

_________________
Spirits of the Glorious Dead Lingering,Bound to this Place
They Whisper of Untold Sagas,of Long Dead Cities
the Seven Shining Cities Sacred to the Aphkhallu
of Ages Past when the World was Young

Вот, что за привычка уходить от ответа, прикрываясь оскорблениями говоря, что это констатация факта.

С тобой бестолковым говорить как со стенкой безсмысленно. Не хочешь вести конструктивный диалог не нужно, иди в игнор.

Пока не ответишь прямо на мой вопрос: на каком основании, не зная меня лично в реальной жизни ТЫ опустился до оскорблений в мой адрес? Назови пожалуйста причину.

_________________
Доступный виртуальный хостинг - http://www.mserver.org.ua

Ондрюша, задавая столь идиотские вопросы, ты лишь продолжаешь выставлять себя дураком. В этом твоем вопросе-утверждении уже заложены две ошибки.

1. Первая ошибка - это интернет, и так уж сложилось, что здесь друг друга не только оскорбляют, но и на хер посылают. Не нравится - угребывай на Доту.орг.уа, где у тебя есть возможность тереть комментарии.
2. Вторая ошибка - а почему тебя нельзя оскорблять, не зная тебя в личной жизни? Или в реале ты ангел без крыльев, и лишь в интернете ты превращаешься в дурака-демагога?

И да, не рассказывай мне, что "это был вопрос к Мясоедову, а не тебе". Открытость общения на форумных темах автоматически допускает возможность полилога и вмешательства третьих лиц, хочешь привата - пиши ему в личку.

_________________
Spirits of the Glorious Dead Lingering,Bound to this Place
They Whisper of Untold Sagas,of Long Dead Cities
the Seven Shining Cities Sacred to the Aphkhallu
of Ages Past when the World was Young

сЁдИроФ, этот вопрос не идиотский как может тебе показаться на первый взляд. И ошибок в нем нет. Вопрос чётко и однозначно сформулирован, без искажений.

Ты же, утверждаешь:
1) "это интернет, и так уж сложилось, что здесь друг друга не только оскорбляют, но и на хер посылают" - товарищ, не нужно прятаться за словом интернет потому, что интернет - это точна такая же реальность как жизнь. Объясню: в сети присутствую обычные люди, которые как и в реальной жизни ведут своё общение с другими. Но вопрос культуры общения, это в первую очередь вопрос нравственности человека.
Ты же не станешь отрицать, что в реальной жизни ты абсолютно всех не оскарбляешь? т.е. ты ведешь осознаное взаимоотношение с людьми и не позволяешь себе просто так посылать их на хер.
Тогда почему, многие люди это делают в интернете, прикрываясь тем, что здесь такое взаимоотношение вполне приемлемо? Задумайся как нибудь над этим...

2) "почему нельзя оскорблять людей которых ты не знаешь в личной жизни" - потому, что тем самым ты просто показываешь своё интеллектуальное развитие, свою культуру общения, и прежде всего, ты не знаешь на сколько серьёзно можешь зацепить человека своим хамством из-за которого могут быть последствия.
Объясню что такое последствия - это эмоциональное расстройство человека которые проявляется в реальной жизни (люди по эмоциональности бывают разные).
В одих случаях это нервный срыв переходящий в болезнь этого человека, не потому что он такой плохой нет, он просто очень восприимчивый.
В других случаях этот нервный срыв перерастает в озлобленность и ненависть с последующим желанием отомстить. Многие люди это делают теми же способами которыми и получили данный негативный заряд, т.е. через интернет. Некоторые люди срываются и пытаются отомстить обидчику в реальной жизни, в конечно итоге это заканчивается плачевно для их обоих.
Вот теперь задумайся, стоит ли порождать негатив и злобу?
Которая может к тебе вернуться в десятки раз сильней...

p.s. Я не пытаюсь запугивать, я пытаюсь донести правду...

_________________
Доступный виртуальный хостинг - http://www.mserver.org.ua

Оффтопом и доброжелательно: Андрей, твой недавний поход в большие местечковые интернеты потерпел, как бы помягче, неудачу. Тебя затроллили по полной программе: грубо и тонко, злобно и не очень, короче по-всякому, но однозначно с перебором. Наверняка это неприятно и обидно, видимо даже слишком, поскольку ты отныне упорно не хочешь никого слушать и слышать. Ни в этой теме, ни в какой-либо другой. А ведь упреки и метафоры Павла и Сергея не лишены смысла. В интернете вообще, в местечковом в частности, сложились и устоялись нормы общения, и неофит, их нарушающий, подвергается некоторой обструкции - это такой реактивный механизм, тут очень мало личного, имхо. Можешь принять это как своебразное крещение и закалку. Можешь продолжать воевать с тенями своих якобы врагов. Ну и самое крайнее - перенести терки в реал. На все твоя воля, естественно. Но, как юзер более опытный и олдовый, последние два варианта не советую априори.

В любом случае, нормы общения, которые противоречат нормам морали - это плохо. Другое дело, что эта самая НОРМА у всех разная. В этом-то, наверное, и проблема.

Мясоедоff, ШО ОПЯТЬ? Только стали привыкать! Уже вставь аватарку хамелиона (кстати повеселил сменой масти ).

на некотором форуме, в некоторой веточке создал один мальчик тему. тему важную и интересную, в которой призывал людей к восстанию в борьбе за справедливость. но вдруг! откуда ни возьмись! набежали злые тролли и стали задавать провокационные (?) вопросы, на которые не услышали вразумительных ответов. высказав каждый своё мнение по поводу героя тролли ломонулись восвояси. но наш герой на то и герой, чтобы не сдаваться. он стал создавать одну за другой умные темы, в которые периодически забегали тролли со своими дурацкиим вопросами и провоцировали, провоцировали, провоцировали беспощадно. следует заметить, что как только очередная тема героя становилась не актуальной он тут же создавал новую, словно не давая возможности забыть о себе. когда же все умные статьи на сайте коб закончились пришлось импровизировать и создать тему "провокаторы на форуме" где ему уже открытым текстом сказали

center-gvardiya писал(а):
Матрей считает, что несет святую истину, а остальные (кроме Саши) уверены в том, что он дурак и порет чушь - это я не столько о данном топике, сколько о его "страйке" и прочей хне. Если бы это был кто-то другой, с более позитивной репутацией, к нему могли бы прислушаться больше людей - но это Матрей, и тема скатилась в тот же троллинг.

Дубровский писал(а):
Тебя затроллили по полной программе: грубо и тонко, злобно и не очень, короче по-всякому, но однозначно с перебором. Наверняка это неприятно и обидно, видимо даже слишком, поскольку ты отныне упорно не хочешь никого слушать и слышать. Ни в этой теме, ни в какой-либо другой. А ведь упреки и метафоры Павла и Сергея не лишены смысла.

а теперь - внимание на табло)))))))

Тролль-эгоцентрик


Этот тип стремится получить как можно больше ответов на свои сообщения и завоевать чрезмерное внимание в коллективе.
основная характеристика - Обобщающие параноидальные ответы на личные мнения, выраженные людьми: «Не может быть, что вы все действительно так думаете, на самом деле вы объединяетесь против меня».

ну и.... пообсуждаем троллей? или как? ))))))))))))))

Sherman, Это камень в мой огород?

_________________
Доступный виртуальный хостинг - http://www.mserver.org.ua

Андрей,конечно в твой,если еще сомневаешься. Тема о троллизме изначально скандальна,чем бы ты ее появление не объяснял,ты по любому нарвешься в ней на неприязнь и оскорбления.И уже не важно будет,в чем ты прав,а в чем нет.Такова созданная тобой же тема.Поговори лучше о чем-то позитивном и люди поддержат.А так- да здравствуют тролли.

Очень интересно услышать конструктивное мнение о себе со стороны. Когда весь контруктив сводится к тому, что есть только ТЫ (герой) и злые ТРОЛЛИ.

Приводятся отличные высказывания и очень интересная классификация ТРОЛЛЕЙ...

Sherman, ты просто превзошла саму себя...
Кстати, позволь узнать ты сама к ТРОЛЛЯМ относишься?)

_________________
Доступный виртуальный хостинг - http://www.mserver.org.ua

камень в огород порадовало.
андрюша, кто ты? что ты? ты ничего не производишь своими мозгами. ты просто [правлено модератором]. Копипастиш. На протяжении того времени, что ты находишься на форуме, никто так и не увидел ниодной твоей умной мысли. Ты пиявка, андрюша. Паразит. Даже начав эту тему, ты не принес в нее ничего своего. Ты попросту слямзил готовое.
Ты трутень, андруша. Никчемный и бездарный. И не тебе, [правлено модератором], ставить мне в претензию то, что я тебя лошу. Потому что в отличии от тебя, трутень, я 16 лет зарабатываю себе на жизнь. Я с 16 лет самостоятелен, независим и самодостаточен.

Ооо... я смотрю у тебя пополнился словарный запас, ты где-то вычитал слова "трутень" и "пиявка".

Ну, а в остальном ты просто убогий. Уходишь от ответа на заданый тебе вопрос. Конечно, ведь сказать же нечего..

_________________
Доступный виртуальный хостинг - http://www.mserver.org.ua

В отличие от тебя, трутень, мой словарный запал легко конвертируется в валюту.
Ну и насчет убогости - я уже сказал. В моем представлении о человеке ты просто трутень, [правлено модератором: удалены оскорбления]. Поэтому я тебя опускаю.
К своим 30 годам ты ничего не добился в жизни и продолжаешь сидеть у матери на шее. Ты ничто и никто. Ноль.