народ
|
Заголовок сообщения: Re: На Бородинском на глазах жильцов зарезали мужчину (18+) Добавлено: 21 авг 2017, 23:25 |
|
|
адекватник |
|
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36 Сообщения: 42577 Откуда: третья планета от Солнца
|
нихренасе - цветочки полили. Причина конфликта хоть, не вода, которой поливали цветы и кто за нее будет платит? нападавший нож с собой носит?
_________________
«- Кто сказал, что государство - это мы? Государство - это нас ...»
Я ничего и никому не должен, Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Клон
|
Заголовок сообщения: Re: На Бородинском на глазах жильцов зарезали мужчину (18+) Добавлено: 21 авг 2017, 23:57 |
|
|
РедаХтор |
|
Зарегистрирован: 13 сен 2005, 00:37 Сообщения: 14519 Откуда: оттуда
|
_________________
И совсем не то принимала ты
за полчаса до еды
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solohaha
|
Заголовок сообщения: Re: На Бородинском на глазах жильцов зарезали мужчину (18+) Добавлено: 22 авг 2017, 07:46 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 18:09 Сообщения: 13534
|
Він хворий?
_________________
Героям слава!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alexeevich
|
Заголовок сообщения: Re: На Бородинском на глазах жильцов зарезали мужчину (18+) Добавлено: 22 авг 2017, 07:52 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 09:28 Сообщения: 1385
|
Solohaha писал(а): Він хворий? Нет. Просто спешил с работы домой к семье и решил зарезать человека...... Здоровый разве может такое совершить??!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mantis_A
|
Заголовок сообщения: Re: На Бородинском на глазах жильцов зарезали мужчину (18+) Добавлено: 22 авг 2017, 09:04 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
|
Solohaha писал(а): Він хворий? Мое мнение. Имел место быть межличностный конфликт. Председатель ОСМД, всякие вопросы там бытовые. Что нередко приводит к разборкам. Это не тот нож, который все время носится с собою. Обычный кухонный дешевый девайс. Шел на разборки, нож взял, может быть, для уверенности, а может и планировал пустить в ход. Что хочу сказать еще. Говорил и буду говорить, удручающая социальная среда способствует увеличению числа преступлений. Мы неоднократно обсуждали подобные вопросы. И здесь же, на форуме, находилось немало ребят/девчат, чья жопа нынче в тепле и с кислой миной благородного дона они поучают, что надо работать/зарабатывать, а не сковчать. С ростом числа преступлений-насильственных, их мозги будут постепенно приходить к осознанию того, что их жопа в тепле быть не может, так как на месте погибшего председателя ОСМД может оказаться любой человек, который в силу тех или иных обстоятельств пересечется с человеком (асоциальным и не обязательно), который в своих мыслях будет жить в постоянном аффекте. Надо понимать, сухим из воды не уйти, если рядом с тобой нищета и ненависть. И все оправдания - лишь дым сигарет, а в худшем случае - кровь, текущая из ножевых ран. Всем мира и любви, малята.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Bugenh
|
Заголовок сообщения: Re: На Бородинском на глазах жильцов зарезали мужчину (18+) Добавлено: 22 авг 2017, 09:11 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 09:12 Сообщения: 821
|
Mantis_A писал(а): Надо понимать, сухим из воды не уйти, если рядом с тобой нищета и ненависть. Судя по бешеному оттоку мигрантов, молодеж поняла что ловить тут нечего. Зато завтра парад будет, тем кто не уехал будет повод нажратся и устроить очередную поножовщину. Проклятое место.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mantis_A
|
Заголовок сообщения: Re: На Бородинском на глазах жильцов зарезали мужчину (18+) Добавлено: 22 авг 2017, 09:18 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
|
Bugenh писал(а): Mantis_A писал(а): Надо понимать, сухим из воды не уйти, если рядом с тобой нищета и ненависть. Судя по бешеному оттоку мигрантов, молодеж поняла что ловить тут нечего. Зато завтра парад будет, тем кто не уехал будет повод нажратся и устроить очередную поножовщину. Проклятое место. Вот и я о том же. В том числе, конечно.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
|
|
Вернуться к началу |
|
|
_igor
|
Заголовок сообщения: Re: На Бородинском на глазах жильцов зарезали мужчину (18+) Добавлено: 22 авг 2017, 09:32 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 09:45 Сообщения: 4027 Откуда: Запорожье
|
Mantis_A писал(а): Мы неоднократно обсуждали подобные вопросы. И здесь же, на форуме, находилось немало ребят/девчат, чья жопа нынче в тепле и с кислой миной благородного дона они поучают, что надо работать/зарабатывать, а не сковчать. С ростом числа преступлений-насильственных, их мозги будут постепенно приходить к осознанию того, что их жопа в тепле быть не может, так как на месте погибшего председателя ОСМД может оказаться любой человек, который в силу тех или иных обстоятельств пересечется с человеком (асоциальным и не обязательно), который в своих мыслях будет жить в постоянном аффекте. Камень в мой огород, Мантис? Это было и пять лет назад, и десять. Асоциальные элементы всегда были и будут, при любой власти. Я прекрасно понимаю Ваш месседж, но наша дискуссия тогда была в первую очередь о том, что "власть виновата". Понятно, что общая социальная напряженность ведет к увеличению вероятности срыва в поножовщину, но я сомневаюсь, что это реально срыв, а не нормальный способ решения проблемы для данного персонажа. А про "сковчать" (а точнее "скыглыты") - напомнить первоисточник этой фразы?
_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mantis_A
|
Заголовок сообщения: Re: На Бородинском на глазах жильцов зарезали мужчину (18+) Добавлено: 22 авг 2017, 09:50 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
|
_igor писал(а): Камень в мой огород, Мантис? Это было и пять лет назад, и десять. Асоциальные элементы всегда были и будут, при любой власти. Я прекрасно понимаю Ваш месседж, но наша дискуссия тогда была в первую очередь о том, что "власть виновата". Понятно, что общая социальная напряженность ведет к увеличению вероятности срыва в поножовщину, но я сомневаюсь, что это реально срыв, а не нормальный способ решения проблемы для данного персонажа. А про "сковчать" (а точнее "скыглыты") - напомнить первоисточник этой фразы? В том числе, бро На самом деле, наши безобидные личные перепалки значения не имеют. Так, поперекидывались мнениями , где-то слегонца троллинг задействовали и снова живем в уважении друг к другу) Мой посыл, касается прописных истин. Подтверждения которых мы получаем каждый день в виде тревожных и удручающих месседжей. Вся моя позиция сводится к пониманию элементарной психологии, пропущенного через сознание. Смотрите, кругов ненависть, угнетающая обстановка, рост цен, неуверенность в завтрашнем дне. Призываю взглянуть на окружающую среду абстрактно, с точки зрения стороннего наблюдателя.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
|
|
Вернуться к началу |
|
|
городской
|
Заголовок сообщения: Re: На Бородинском на глазах жильцов зарезали мужчину (18+) Добавлено: 22 авг 2017, 17:16 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 14:34 Сообщения: 980 Откуда: берутся стимулы
|
рискну предположить, что там более чем всё банально. протяженный возрастной конфликт с вкраплениями: я начальник ты дурак. знакомо как никогда и некоторые не понимать, что между соседями нет этого. а только добрососедство и ничего более
_________________
продам остаток! настольный ФЛАГШТОК (пластиковая трубочка d5x355мм и подставку d40мм)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ХорошаЯ
|
Заголовок сообщения: Re: На Бородинском на глазах жильцов зарезали мужчину (18+) Добавлено: 22 авг 2017, 17:43 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 18:09 Сообщения: 4587
|
Надо меньше бухать, и тогда планки западать не будут. Все в стрессе живут и между на%уярившимся безработным и бизнесменом разницы нет - "аффекты" выражаются одинаково: матом, мордобоем или оружием.
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
додо
|
Заголовок сообщения: Re: На Бородинском на глазах жильцов зарезали мужчину (18+) Добавлено: 22 авг 2017, 18:53 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 19:09 Сообщения: 1196 Откуда: запорожье
|
Скотина. Надеюсь сядет и не выйдет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
gena
|
Заголовок сообщения: Re: На Бородинском на глазах жильцов зарезали мужчину (18+) Добавлено: 22 авг 2017, 19:12 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 21 май 2006, 03:46 Сообщения: 2884
|
додо писал(а): Скотина. Надеюсь сядет и не выйдет. Это у нас чиновники и силовики не садятся, а такой точно сядет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kariboff
|
Заголовок сообщения: Re: На Бородинском на глазах жильцов зарезали мужчину (18+) Добавлено: 22 авг 2017, 21:13 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 05:27 Сообщения: 1050
|
Бородинский все ж не Кичкас. Странное убийство.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
_igor
|
Заголовок сообщения: Re: На Бородинском на глазах жильцов зарезали мужчину (18+) Добавлено: 22 авг 2017, 21:16 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 09:45 Сообщения: 4027 Откуда: Запорожье
|
Ну если чувак давно ссорится с председателем, а тут выпил и пошёл на обострение, то это не зависит от района. Жесть, конечно.
_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kariboff
|
Заголовок сообщения: Re: На Бородинском на глазах жильцов зарезали мужчину (18+) Добавлено: 22 авг 2017, 21:18 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 05:27 Сообщения: 1050
|
_igor писал(а): Ну если чувак давно ссорится с председателем, а тут выпил и пошёл на обострение, то это не зависит от района. Жесть, конечно. Бородок как бы считался престижным районом, а тут несколько громких убийств во дворах, причем местными же.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mantis_A
|
Заголовок сообщения: Re: На Бородинском на глазах жильцов зарезали мужчину (18+) Добавлено: 22 авг 2017, 23:28 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
|
kariboff писал(а): _igor писал(а): Ну если чувак давно ссорится с председателем, а тут выпил и пошёл на обострение, то это не зависит от района. Жесть, конечно. Бородок как бы считался престижным районом, а тут несколько громких убийств во дворах, причем местными же. Когда это сброд и гопота стали престижем?))))
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
|
|
Вернуться к началу |
|
|
_EL_
|
Заголовок сообщения: Re: На Бородинском на глазах жильцов зарезали мужчину (18+) Добавлено: 23 авг 2017, 09:33 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 16:33 Сообщения: 2237
|
Шерше ля фам. Задержанный - несостоявшийся зять убиенного. Ссора на почве взаимоотношений отец-дочь-ухажер. Вчера сюжет был на 1+1
|
|
Вернуться к началу |
|
|
_igor
|
Заголовок сообщения: Re: На Бородинском на глазах жильцов зарезали мужчину (18+) Добавлено: 23 авг 2017, 09:35 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 09:45 Сообщения: 4027 Откуда: Запорожье
|
Ну вот. Давняя неприязнь, ссора, возможно алкоголь. Итог печален и предсказуем. В любом районе могло быть, любого города.
_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
народ
|
Заголовок сообщения: Re: На Бородинском на глазах жильцов зарезали мужчину (18+) Добавлено: 23 авг 2017, 09:57 |
|
|
адекватник |
|
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36 Сообщения: 42577 Откуда: третья планета от Солнца
|
Mantis_A писал(а): kariboff писал(а): Бородок как бы считался престижным районом, а тут несколько громких убийств во дворах, причем местными же. Когда это сброд и гопота стали престижем?)))) Стесняюсь спросить, но сдыхаю от любопытств : и какой это у нас район реально богемный и элитный и кто в нем проживает?
_________________
«- Кто сказал, что государство - это мы? Государство - это нас ...»
Я ничего и никому не должен, Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mantis_A
|
Заголовок сообщения: Re: На Бородинском на глазах жильцов зарезали мужчину (18+) Добавлено: 23 авг 2017, 10:10 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
|
народ писал(а): Mantis_A писал(а): kariboff писал(а): Бородок как бы считался престижным районом, а тут несколько громких убийств во дворах, причем местными же. Когда это сброд и гопота стали престижем?)))) Стесняюсь спросить, но сдыхаю от любопытств : и какой это у нас район реально богемный и элитный и кто в нем проживает? В Зп нет такого слова, как "ЭЛИТА". Есть "ИЛИТА" Суть в ином, где эти кошмарные многоэтажки, заселенные пролетариатом, там выше группа риска. Это касается Бабуры, Осипка, Бородка, Песков, р-он Кузнецова. Кичман богат бывшими барачными элементами. Центр неприятен местами, где общаги. Где-то так. Лейтмотив следующий-пока люди испытывают социальный прессинг и неуверенность в завтрашнем дне-крыша едет скорее и чаще. Это и есть истина в последней инстанции. Прописная)
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
|
|
Вернуться к началу |
|
|
gena
|
Заголовок сообщения: Re: На Бородинском на глазах жильцов зарезали мужчину (18+) Добавлено: 24 авг 2017, 09:55 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 21 май 2006, 03:46 Сообщения: 2884
|
Вечером 21 августа в Бородинском микрорайоне произошло убийство при большом количестве свидетелей. 47-летний мужчина зарезал 63-летнего пенсионера под подъездом многоэтажки. Погибший долгое время был главой ОСМД дома, возле которого его убили. Месяц назад он ушел с должности. Подозреваемый снимал квартиру в соседней многоэтажке. После убийства и небольшой погони он скрылся в ней, где его почти сразу же задержали полицейские. Мотивы преступления выясняются. Мы поговорили с девушкой-полицейским, которая помогла задержать преступника, а также с жильцами домов, где произошла трагедия. С 27-летней лейтенантом патрульной полиции Аленой Солодовник встречаемся прямо у места убийства. Это типичная трехподъездная девятиэтажка на краю Бородинского микрорайона. Рядом небольшой парк и сразу три супермаркета. У аккуратного дома ухоженные клумбы с лебедем, сделанным из автомобильной покрышки, покрашенной в белый цвет. Есть несколько игрушек, пальмы из пластиковых бутылок, и еще желтая покрышка, утыканная пластиковыми бутылками, напоминающая солнце. На дверях подъезда изображен приветственно раскинувший лапы кот, окруженный цветами. Солодовник пришла в форме – ей заступать в ночь. А накануне у нее был выходной. "Живу недалеко. Гуляла с собакой, и услышала жуткие крики женщины и мужчины. Не просто как при пьяных разборках. Прибежала из другого двора, увидела, как здесь люди столпились кружочком. Около 20 человек. Стояли у подъезда и на детской площадке. Я увидела двух дерущихся мужчин и женщину. Один из них нанес другому несколько тычковых ударов ножом в живот. Я закричала "что ты делаешь, опусти нож, здесь дети!" Он пошел на меня, и я отошла, потому что у меня не было никаких спецсредств. Потом я сказала, что натравлю на него собаку. У меня хаски, они неспособны к агрессии, но я сказала. Мужчина не отреагировал. Вернулся к лежащему и перерезал ему горло. Все кричали, многие выглядывали из окон, но никто не пытался препятствовать. На меня смотрели с удивлением. Я выглядела как девочка в розовом платье и собакой, которая кричит нападавшему, чтобы он бросил нож. Я не знаю, какая у человека должна быть агрессия, чтобы перерезать горло другому средь бела дня. После того как он сделал это, я на него опять закричала. Видимо, он понял, что уже убил и начал бежать. Я погналась за ним вместе с собакой, одновременно звонила дежурному. Он оббежал весь частный сектор и вернулся в соседний дом. Бежал быстро. Мне кажется, что если бы я сдавала кросс, я бы не пробежала так быстро. Нож у него все время был в руке. Когда приехала машина, я поняла, что он не мог убежать дальше этой многоэтажки, и значит, забежал в один из подъездов. Открыт был только один. Ребята побежали его проверять, а я осталась снаружи, чтобы держать дверь. У людей спросила, видели ли они, как сюда кто-то забегал. Перед этим я обратила внимание, что за ним бежала такса. Я спросила, кто ее хозяин. Мне сказали, что он забежал в подъезд, сильно запыхавшись. Когда выяснилось, что он у себя в квартире, я вернулась на место, чтобы оказать помощь. Там уже была скорая. Врачи констатировали смерть. Жена убитого говорила, что убийцу не знает. Я пошла к квартире подозреваемого. Ему по просьбе полицейских в дверь позвонила соседка, он закрыл ее, как только их увидел. Дверь выбили, мужчину задержали, нож был с ним. В квартире стоял запах алкоголя, обстановка холостяцкая. Все заняло минут 20. В полиции я с самого начала, с апреля 2016 года. В таких ситуациях мало кто знает, как действовать правильно. Люди находились в состоянии шока. Кричали больше из окон и те, кто стоял дальше. Те, кто стоял рядом, молчали, оцепенев. Хотя там были мужики. Мне кажется, если бы они вчетвером чем-то оглушили нападавшего, человека можно было спасти". Во время разговора за нами с лавочки наблюдает пожилая женщина. Она отказывается представиться, но охотно рассказывает об услышанном от свидетелей. По ее словам, на лавочке (где и мы сейчас сидим) накануне сидели двое мужчин. Жена погибшего, поливавшая рядом клумбу, начала их выгонять. Ей вообще не нравилось, когда кто-то не из жильцов сидел на лавочках у подъезда. Из-за этого часто возникали конфликты, которые, как правило, завершались вмешательством мужа. Были и драки – пожилой паре, живущей на втором этаже, как-то побили стекла. Женщину после ее замечаний толкнули, вмешался муж, завязалась драка, в которой он был убит. О нем отзываются хорошо. Семья была благополучной. Две взрослые дочери давно вышли замуж. Другая свидетельница рассказывает, что подозреваемый имел отношения с дочерью убитого. Она пожаловалась любимому на родителей, и тот в ярости решил с ними расправиться. Окна квартиры на втором этаже открыты, но домофон не отвечает. Из подъезда выходит пожилой мужчина. Об убийстве, свидетелем которого стали жильцы трех домов, он ничего не слышал. А убитого знал плохо. Пенсионер явно спешит по своим делам в ближайшем магазине. Дверь подъезда соседнего дома, где жил подозреваемый, нам открывают почти сразу. На площадках грязно, окурки. На окне лестничного пролета стоит крохотная иконка. Стены здесь не знали ремонта десятилетиями. Вид общих дверей на этажах говорит о том, что они были установлены почти так же давно. Но общий коридор перед квартирой подозреваемого огораживает сравнительно новая металлическая дверь. В день трагедии ее полицейским открыла соседка. Сейчас ее нет дома. Она еще не вернулась с завода. О том, что она работает именно там, а также о том, что она взяла к себе таксу подозреваемого, рассказали другие соседи. Они же отметили, что не знали, кто живет в их подъезде, особенно если квартиры арендуются. Несколько раз видели человека, гуляющего во дворе с таксой. Подробностями никто не интересовался. "У нас на этом стояке однокомнатные квартиры, в которых жили одинокие старушки. Они умерли как-то в один год. И кто после этого туда заселился, мы не знаем", – говорит одна из жительниц подъезда. У дома, где произошло убийство, встречаем действующую главу ОСМД. На ее сумочке – желто-голубая ленточка. Она видела не все. Из ее слов выходит, что нападавший шел целенаправленно к своей будущей жертве. То же говорит и очевидица, заснятая корреспондетами "Надзвичайних новин". На месте событий, они оказались первыми. Обе женщины рассказывают, что многие сразу же начали набирать "102", но там после приветствия долгое время пришлось слушать музыку. "Люди звонили, но полиция не ехала очень долго", – говорит женщина, месяц назад возглавившая ОСМД. Накануне в Запорожье проходила репетиция парада ко Дню Независимости. В нем принимала участие и колонна патрульных полицейских. Их штат сейчас недоукомплектован. По состоянию на конец июня из положенных 603 патрульных не хватало 193. Донабор продлевался. После отъезда следственно-оперативной группы тело убитого пролежало еще долго. Машина "скорой помощи" забрала его около полуночи. Лужи крови присыпали сами жильцы. На следующий день утром пошел дождь, и их снова пришлось присыпать. Из подъезда выходят два молодых человека студенческого вида с бутылками пива и располагаются на врытых в детскую площадку покрышках. "Я сидел у компьютера, когда услышал крики. Все видел из окна. Один зарезал другого. Это выглядело странно", – говорит один из парней, недоумевающее улыбаясь. После короткого разговора ребята с пивом возвращаются домой. http://www.vv.com.ua/news/104524
|
|
Вернуться к началу |
|
|
народ
|
Заголовок сообщения: Re: На Бородинском на глазах жильцов зарезали мужчину (18+) Добавлено: 24 авг 2017, 11:40 |
|
|
адекватник |
|
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36 Сообщения: 42577 Откуда: третья планета от Солнца
|
Цитата: Мужчина не отреагировал. Вернулся к лежащему и перерезал ему горло.
Ну тут явно - не случайная поножовщина. Репортаж сумбурный, но факт остаётся фактом - один на том свете, второй - в тюрьму загремит и куча свидетелей с валидолом под языкам
_________________
«- Кто сказал, что государство - это мы? Государство - это нас ...»
Я ничего и никому не должен, Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot] |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|