Форум Запоріжжя

В продолжении этой темы: viewtopic.php?f=7&t=64459
Как проспект Ленина назовем?
У мэрии такие варианты: Кзацкий, Соборный, Сагайдачного, Вознесеновский.
А вам какой из вариантов нравится?

_________________
Зима, крестьянин снова торжествует.

Ну отчего же Вы так категоричны?! Прямо какого-то беснующегося из меня делаете))) Я крещен, какие-то традиции соблюдаю, сам крещеный отец трижды, хотя, конечно, не выполняю все возложенные Церковью обязанности, а в душЕ - так, как мне кажется, вообще получше иных неистово крестящихся и внешне соблюдающих все каноны буду (не в Ваш огород камень, надеюсь Вы понимаете о какого рода я персонажах)...
Можно сказать, что я в творческих поисках, душевных сомнениях и скитаниях ;)
А Вы, камрад, не грустите, унынье - это грех, а лучше помолитесь за обретение мною истинной Веры и Церкви. ;) Ну, за Iren подписываться не буду, она сама за себя скажет)))

чисто из любопытства!
как к правос-м христ-м приходит такое. и без того расплывчивое, но все ж понятие бога, и подмена на обаяние бесноватых служителей церкви..

_________________
продам остаток!
настольный ФЛАГШТОК (пластиковая трубочка d5x355мм и подставку d40мм)

У меня прямо под окном церковь МП. На церковные праздники вижу много людей: на Пасху побольше, в остальные - меньше, но достаточно много, не спорю, а вот в другие дни... Какие прихожане, о чем вы?))) Посвятить куличи/букетики/медок? Тех, кто ходит в церковь за благостью равно что в УП, что в МП - единицы, остальные ходят на всякий случай и по семейной традиции в праздники. Но статистика - да, великая сила, в 3,5 раза больше прихожан... хотя точнее их назвать "прохожане".

_________________

[quote="Mantis_A"]Я вот, что хочу сказать Вам, rigvet.
Был в командировке, в вагоне ехал вместе с мужчиной из "Донбасса". Он на Майдане был, в Донбассе с момента создания. Прошел Иловайский котел.
Вышли в Киеве. Долго разговаривали на перроне.
Я тоже прошел майдан и Иловайск . Так же был в этом батальоне ,сейчас в другом. Ненависть, злоба ,а вы что желаете, чтобы я любил тех ,кто убивает мой народ, загребает наши земли, режет руки и головы нашим воинам? Я должен уважать скрытых и открытых предателей Украины? Не желаю, чтобы Совершив переворот к власти пришли эти.. Я прекрасно ЗНАЮ, что они сделают с нами и нашими семьями .Это ВРАГИ ,и отношение к ним СООТВЕТСТВУЮЩИЕ .

И Семенычу, и Хорошей.

Все верно говорите. Много просто приходят с куличами либо по праздникам.
Да и сам я не эталон прихожанина. Но меня это коробит.
Меня тревожит, что, например, мои родители редко ходят в Церковь.

А что вы хотели? СССР каленым железом вытравливало из душ Православие. Вот и получились такие полу-людишки.

Сейчас нам всучили и навязали оуновскую речевку героям-слава.
Сейчас нам навязывают ересь про УПЦ МП.
Сейчас нам говорят, что русский язык должен быть сведен к минимуму.
Итогом будет тотальная деградация населения.
Некрофилия.
Разрушение, но не созидание. Упрощение речи и мысли.

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

Простите, я запутался. Кто предатели-то открытые? Вы не озвучивали.

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

Mantis_A, в каждом храме собирают средства..... а дальше? что дальше происходит?
Я ничего не потеряла, я сравниваю и думаю.
В отличии от вас, я - агностик, для меня все церкви хороши, которые что-то дают людям.
Я знаю, что католики, например, кормят бездомных, предоставляют анонимным алкоголикам и другим подобным полезным группам помещение бесплатно (кстати, православные почему-то все от таких вещей шарахаются и кричат "ересь" и "нельзя", непонятно почему), создали приют для бездомных с очень хорошим уровнем жизни, постоянно помогают людям, оказавшимся в сложных ситуациях (в больницы отправляют, помогают там лекарствами, навещают, помогают найти жилье или селят у себя и т.д).
Даже многие сектанты подобными вещами занимаются. И об этом слышно. Именно на уровне - люди говорят. Не в новостях.

Что я лично знаю о православии в этом вопросе? Почти ничего. Единичные какие-то вещи мелькают, либо в варианте откровенного пиара (как там было с госпиталем, ведь пиарились по полной!) либо на уровне - да просто люди неравнодушные и те больше делают.

А куда деньги собирают - кто его знает. Может, на очередной автомобиль для попа.

И здесь, кстати, украинская православная церковь от московской недалеко ушла. Хотя в последнее время вроде как пытаются помогать активнее. И если их сравнивать, то приходится включать другую опцию: от кого вреда меньше. Здесь вопросов нет и быть не может.
Православная Церковь Московского Патриархата давно перестала быть Домом Божьим, а стала - инструментом российских политиков, они там в симбиозе живут. Украинская не замаралась такой мерзостью. Вывод очевиден.

Если у вас есть ФАКТЫ, которые позволят мне изменить мнение в лучшую сторону о вашей церкви - расскажите. Буду благодарна.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Очень огромную часть проспекта строили и восстанавливали немцы пленые!

Не там вы врагов ищете.
Советую обратить свой гнев на лидеров майдана или котло-генералов у руля.

Простите, но вы что-то путаете.
Что плохого в "речевке"? Напоминаю, у нас таки война. И эта самая "речевка" очень хорошо соответствует моменту. У вас есть лучше варианты? Украинские? Сомневаюсь.
Что значит ересь про "УПЦ МП"? Эта, с позволения сказать, "ересь" идет напрямую от Патриарха Московского. Без посредников, так сказать.
Чем вас не устраивает то, что Украина даже в наших русифицированных регионах старается вернуться к своему родному языку? Это - НОРМАЛЬНО.
Кому нужен русский - никто не мешает. Но знать родной язык и применять его - это хорошо, это правильно, это важно для национальной самоиндетификации народа.
А русификация - она была, мы - ее жертвы на самом деле.
Тем более, что украинский язык в наших регионах возражают ненасильственно.

Итог будет: понимание принадлежности к народу Украины, знание своего языка и своих корней, знание, чего можно ожидать от россии и почему им нельзя доверять. Развитие, направленное, на выход из "совкового болота".

не надо передергивать, пожалуйста.
лучше расскажите, как ваша церковь людям помогает.
и как могут украинцы ходить и спонсировать московского фашиста Кирилла Гундяева

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Ирен, у нас разные взгляды.
Я, кстати, не ставлю за цель переубедить вас в отношение Церкви.
То, что вы агностик, я давно понял, правда вы агностик с нотой отторжения именно православной Церкви. Впрочем, свое видение вы изложили.
Поэтому мы с вами не сойдемся во взглядах здесь. Ничего страшного. Просто меня коробит, когда УПЦ МП поливают бранью. Вот и защищаю, как могу.
А так, не хотите ходить в Храм-ваше дело.

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

Полностью согласен.
Нет ни одной национаольной идеи на созидание.

Mantis_A, у вас просто пунктик по поводу вашей церкви. Я их все недолюбливаю. И оцениваю именно так: что они делают хорошего, кроме получения денег от наивных прихожан в обмен на "пение псалмов" или "красивую органную музыку" или еще что подобное.

А православие московского толка - увы, запятнало сегодня себя по полной программе. Вот и коробит, когда вы и вам подобные наивные люди платите не только на новый порше для батюшке, но и в казну фашиста Гундяева (отчисления же идут!). А потом удивляетесь, откуда в Украине берутся ростки расеянкого фашизма? откуда "вата" и прочая мерзость берется. Вы же ее и оплачиваете!

ЗЫ Вдогонку. Я вижу, что вам просто нечего сказать о том, что хорошего делает ваша церковь. Печально. Очень печально. Предпочла бы просто не знать чего-то и от вас узнать. Как-то неприятно даже, что эта организация у нас в стране работает.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Вам бы в ОБСЕ пойти работать. Там, говорят, слепцы в цене.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Со стороны диалог Mantis_A vs "патриоты" мне напомнил сцену из фильма (книги) "Собачье сердце" - "к профессору в квартиру ворвались большевики"
Они что то вещают, декларируют, обвиняют, вот все будет по другому... а профессор понимает, что больше чем зассать унитаз и разрушить все вокруг себя эти "реформаторы" не способны...

Так и тут...

"Собачье сердце" Если кто не читал то там про шариковых, как сейчас срисованы портрет среднего ватника росиянина, изменения есть у них только в худшую сторону, ну это естественно алкоголь и деградация продолжается.

Молодец, лизнул... А теперь, вот, чтоб не писеболом, кто тут в теме "большевики" и что они вещали, декларировали, обвиняли и про "по другому", а так же подводку к выводам, что на большее, чем "зассать унитаз и разрушить" эти "они" не способны. С цитатами, пожалуйста.
Смотрю, прям мастер художественного передергивания))) "Собачье сердце" вспомнил, лизнул "профессору" руку, а я вот главу из "Мастер и Маргарита" вспомнила, уж очень на одного "гражданина" похожи)))

_________________

Я собственно атеист. И просто сделал предложение (раз уж памятник Ленину все-равно уберут, то собор бы смотрелся очень не плохо). Но не для обсуждения какие попы-священники лучше или хуже. Соборная звучит нейтрально, ни чьих интересов и идей не затрагивает. Пусть не будет там собора, пусть будет ларек с шаурмой или еще чего. Не хотел втягивать всех в обсуждение патриархий и т.д.
СОБО́РНОСТЬ - "Духовная общность многих совместно живущих людей."

Вы действительно верите что руководство УПЦ МП верит в бога?
У них ведь грехов больше чем у абсолютного большинства прихожан.
Для них это просто способ зарабатывания денег и влияния на население.
Простые священники конечно есть честные, но на верху там мрак.

А названия проспекта лучшее это Независимости, или что то связанное с тем чем заменит наш город, это Хортица, Казаки и река Днепр.

Мне по душе светомузыкальный фонтан, а зимой подсветка и ЁЛКА!
Вот как светомузыкальный фонтан «Рошен» в Виннице. Самый большой в Европе плавучий фонтан, в 2011 году было по деньгам ок. 70 млн. грн. А сегодня даже боюсь предположить СКОКА.

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!

Микрон, название Соборный и мне нравится. А собор все же там не особо нужен. Мне тоже больше нравятся варианты с фонтанами, смотровыми площадками, зоной отдыха. Место красивое, пусть оно будет для всех ))

А обсуждение - то такое. Меня просто резанули фразы Mantis_A, понимаю, что верующих убеждать в чем-то - что стенку лбом прошибать. Смысла нет. Но интересно же, тут не вопросы веры, а исключительно конфессии. Вроде уже такая мелочь - большинство и не знает, в приход какой конфессии они идут, православные - и хорошо. А сейчас пора бы и разбираться начать. Просто чтобы не спонсировать страну-террориста и здесь тоже. )

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Фонтаны, зона отдыха и т.д. - это прекрасно. Но надо смотреть правде в глаза. Фонтан в центре города (Октябрьская-Фестивальная) работал непродолжительно. Чтоб не сильно развивать тему - сразу вывод, у города НЕТ и никогда не будет денег для поддержания работоспособности (а тем более строительства в районе площади Ленина). Просто я "придумал". Деньги есть у церковников. Пусть на месте "Ленина" строят собор (какой направленности - мне все равно, хоть мечеть соборную). И "вменить" им благоустройство и остальной территории, парк, порт "Ленина". Хотя и колесо обозрения типа лондонского, ничем не хуже.
Ну а Мантиса критиковать не стоит. Вера - она сложная штука. Я пас - в этом вопросе. Мне для общения с богом "посредники" в виде попов не нужны.

Деньги не у церковников, а у мантисов, которые и скинутся - если попросят - на храм. Если уж в таком месте строить, то должно быть что-то грандиозное, с претензией на художественную и впоследствии историческую ценность, масштабное, а это дорого и очень плюс не один год. А что-то типовое - зачем?

_________________

+100
Одно НО. Если "Мантисы" (не в плохом смысле), скинутся и ПОСТРОЯТ собор, то это большой +. А так - запустение на многие года. Ну как "грандиозное" строительство мостов. Развалятся уж скоро.

Спасибо, на Анголенко уже построили. Тротуары с двух сторон забором перегорожены. площадь возле бывшего фонтана - мусор и выломанные плиты. Может, хватит с церковью заигрывать? Особенно МП.

_________________
Героям слава!