Форум Запоріжжя

В Запорожье нынче очень много воистину широких дорог и проспектов. Но на некоторых из них стоят технологические ограничения скорости. Это касается также и плотины. Мы провели свое небольшое исследование и выяснили, что основная причина превышения скорости на плотине - чрезмерная ширина полосы. Водителю просто некомфортно передвигаться с маленькой скоростью по широкой полосе (об этом Вы можете прочитать в нашей публикации: http://myzcity.blogspot.com/2013/06/blog-post.html). Да и часто образовываются дополнительные ряды, сверх предусмотренного.

Учитывая то, что власть никак не может найти место для велодорожек, мы решили найти его сами. Как бы это странно не звучало, но в Запорожье дороги необходимо делать уже! Это сразу же решит минимум три проблемы:
1. Уменьшит скорость движения по городу.
2. Сделает передвижение по городу более безопасным (как на авто, так и пешком и на общественном транспорте)
3. Освободит место для пешеходных и велодорожек.

Учитывая вышеизложенное, у нас родились проекты-наброски для реконструкции двух проблемных мест:
1. Плотины

2. Заезда на мост Преображенского со стороны Бабурки


Остается надеяться, что власть прислушается к таким аргументам и позволить уменьшить количество ДТП на дорогах за счет уменьшения скорости движения.

Кстати, буквально на днях на набережной сбили велосипедиста около 22-00. В комментариях к новости некоторые посетители акцентировали внимание, на том, что участок между Радугой и Украинской является "скоростным". И это в черте города, в месте, где отдыхает множество горожан!

_________________
Громадська організація "Урбан-рух "Запоріжжя Велосипедне". Сделаем город дружелюбнее к горожанам!
http://vk.com/veloproryv

Плотина не такая и широкая с учетом ее изгибов. Если транспорт будет ехать медленнее, будут пробки как на преображенских мостах.
Снизить скорость? По преображенскому мосту, все едут медленно ~40 км в час, но всеравно случаются ДТП, даже еще чаще чем на плотине, одна из ее причин - ямы.
То же самое произойдет на плотине, количество ДТП увеличится, с учетом узкой дороги и ям, которых еще тяжелее будет объехать с более узкой дорогой.
За плохое состояние тротуаров, согласен, хорошо бы их привести в порядок.

На мостах в час пик и так скорость маленькая и проехать проблематично, куда уж ее еще снижать?

да не мешало бы до 20 км/ч снизить

на плотине жизненно необходимо снизить скорость иначе не избежать новых смертельных ДТП. А на самих мостах нет необходимости ее снижать. Там главной целью было обеспечить быстрый проезд общественного транспорта и безопасность велосипедистов

_________________
Громадська організація "Урбан-рух "Запоріжжя Велосипедне". Сделаем город дружелюбнее к горожанам!
http://vk.com/veloproryv

Думаю мостами никто не будет заниматься - они надеются, что с введением новых мостов ситуация улучшится. Да, это будет лет через 10, может улучшится, а может и нет, но это головная боль той власти, которая будет в будущем.

к сожалению, только ухудшится. Был сегодня там - ширина левой крайней полосы 4 (вдумайтесь!!!) метра! это уже не автомобильная полоса, а взлетно-посадочная! Причем велодорожек там не предусмотрено. То есть комфортная скорость передвижения будет в районе 110 кмч! почему-то наши дорожники все еще уверены, что чем шире полоса, тем лучше и безопаснее, хотя все как раз наоборот - чем уже полоса, тем меньше ДТП. Наши чиновники упорно не хотят воспринимать европейский опыт, чтобы не наступать на те же грабли.

_________________
Громадська організація "Урбан-рух "Запоріжжя Велосипедне". Сделаем город дружелюбнее к горожанам!
http://vk.com/veloproryv

видела подобное в Евпатории, только там вообще по "умному сделано", дорога на две полосы для авто и две для велосипедистов, НО две машины просто не помещаются в свои полосы и потому все едут по полосам велосипедистов, объезжая их как преграду.

А сейчас не модно учитывать положительный опыт. У нас готовы сделать гораздо хуже, но главное - по-своему.
Может при вводе новых мостов поток рассредоточится и будет возможно выделить на старом мосту одну полосу для велосипедов и прохожих.

Там есть тротуар, но он абсолютно не подходит для велопешеходной зоны. Велосипедисту постоянно придется маневрировать между столбами и швеллерами отбойника. Там фактически делают автобан на данный момент. Такие дороги неплохо было бы делать между городами, а не внутри города.
На проезжей части делать велополосу там опасно, поскольку разница в скоростях будет очень большой. И плевать будут все водители даже на 60+20. Короче, строят еще одну дорогу смерти

_________________
Громадська організація "Урбан-рух "Запоріжжя Велосипедне". Сделаем город дружелюбнее к горожанам!
http://vk.com/veloproryv

afrkiev, я имел в виду мост Преображенского. Если новый мост заберет часть потока с него, по можно выделить одну полосу для велосипедов.
А в идеале, полностью мост Преображенского оставить для пешеходов и велосипедистов. В конце-концов, мост достаточно старый и сняв с него нагрузку можно рассчитывать на то, что он простоит еще достаточно времени.

Убрать на мосту Преображенского ограждения из тросов, поставить скамейки и киоски с прохладительными напитками

Как вариант, но это оставит сложность в преодолении Днепра - крутой подъем на Бабурку. Хотя, если с умом все сделать, то вполне может сойти. В любом случае, судя по уже нанесенной разметке на выезде на новый мост, откроют только одну сторону моста, которая будет двухсторонней.

И пока этого не сделают, почему бы не начать решать проблемы, которые копятся уже давно. В Запорожье одно из самых развитых велокомьюнити в Украине после Киева и Харькова! Соответственно, нужно найти способы обеспечить безопасность всем участникам дорожного движения. В данном случае схемы конкретно предлагают как это сделать и где найти место. "Прибордюрное" пространство все равно убито и никем не используется, так почему бы туда не втиснуть велодорожки, ведь велосипедисту нужно гораздо меньше места, чем автомобилю! А с проезжих частей некоторых дорог просто необходимо убрать часть ширины, чтобы уменьшить скорость и, соответственно, аварийность

_________________
Громадська організація "Урбан-рух "Запоріжжя Велосипедне". Сделаем город дружелюбнее к горожанам!
http://vk.com/veloproryv

Уже и ISTV сюжет пустили в новостях про собак-убийц, а у нас -ТИШИНА. Кроме жалких опровержений синолизов, ничего нет. На "ЗАБОРЕ" даже тему перенесли в ЗОО?! НУ РАЗ РАЗГЛАСКА ПОШЛА, СЕЙЧАС УСЛЫШИМ оправдания.

СОРРИ, что не по адресу ,но по теме блокируют.

В отношении прибордюрного пространства могу сказать о дамбе.
Обращали внимание на ограждение между тротуаром и дорогой? Г-образный профиль опор вкупе с самим ограждением занимает сантиметров 30 полезной ширины. Я, конечно, понимаю, что такое ограждение служит в качестве буфера при авариях, но может стоит просто немного ограничить скорость? И тогда можно ставить плоский забор, тогда велосипедисты и прохожие вполне могут нормально поместиться на тротуаре.

Отличная идея, кстати! Но для того, чтобы плоское ограждение было безопасным, скорость должна быть не более 60 км/ч. Этого никогда не добьются при текущей ширине полосы (возьмем будущий заезд на мост для примера). Пусть хоть камеры ставят через каждых 200 м, но водители все равно будут там постоянно нарушать. Оптимальная ширина полосы там - 2,5-3,0 м. (правая - 4,0). Но, к сожалению, наши дорожники и проектанты пошлют всех куда подальше с такими предложениями, ведь "чем шире дорога, тем она безопаснее"!

_________________
Громадська організація "Урбан-рух "Запоріжжя Велосипедне". Сделаем город дружелюбнее к горожанам!
http://vk.com/veloproryv

Зимой по пол дороги занято неубранным снегом. Куда ещё сужать. Снег выпадает -проездная часть сокращается до одной полосы. Какие велодорожки ещё? На проспекте от Гагарина до Фестивальной вообще одна полоса осталась из-за беспорядочно припаркованных авто и маршруток.

Именно поэтому необходимо проводить комплексную и плановую реконструкцию городской улично-дорожной сети. Подключать сюда гаишников, эвакуаторы. Мы, к сожалению, не обладаем ни ресурсами, ни необходимыми для такого крупного проекта знаниями - этим должны заниматься профессионалы-урбанисты. Мы лишь можем констатировать особо проблемные участки и предложить пути разрешения конфликтных ситуаций на конкретных участках.

Честно говоря, я был бы очень не против, если бы часть тех налогов, которые я плачу, пошла на создание и воплощение плана по улучшению безопасности дорожного движения. Думаю, так будет лучше всем горожанам

_________________
Громадська організація "Урбан-рух "Запоріжжя Велосипедне". Сделаем город дружелюбнее к горожанам!
http://vk.com/veloproryv

таких как ты и Goоgle блокирует

Зимой на велосипедах выезжает на порядки меньше людей. А вот беспорядочная парковка - это проблема. И велосипедистов она задевает в первую очередь. Если будет велодорожка и будут штрафовать за парковку на ней, то и на основной части дороги будет попросторнее.
А в общем все наши беды от пох...ма - первые делают вид, что соблюдают законы нарушая их при малейшей возможности, вторые делают вид, что следят за соблюдением законности, на деле набивая мошну за счет первых. А вы о велодорожках.

Тут есть проблема - изначально проспект Ленина не проектировался для такого объема машин, там практически одни пешеходы были. Соответственно мест под стоянки не предусмотрено. Если убирать машины эвакуатором в качестве наказания, то для законопослушных водителей должна быть альтернатива в виде стоянок. Но средства на стоянки никто не выделит, да и места нет, единственный выход - многоуровневые парковки, которые стоят немало.

Zakat, сейчас куча мажоров заезжает и паркуется прямо на тротуарах. Уже по тротуарам в некоторых местах ходить не менее опасно, чем перебегать дорогу на красный свет. И почему-то никто никого не штрафует.
Думаю дело все в том-же, нет альтернативы - слишком много транспорта в городе, машины ставить некуда.

Адекватной реакцией на это (беру из европейского опыта и опыта Боготы) было бы как раз сокращение мест для парковки и жесткое наказание за нарушение правил парковки. Такие действия приведут к уменьшению количества транспорта в городе. Естественно, параллельно должен развиваться общественный транспорт, чтобы на нем было удобнее добираться, чем на личном авто. Ну, и велоинфраструктура, конечно.

В европейских странах почти у каждой семьи есть 1-2 машины, но их использование крайне мало по сравнению с Украиной. Как правило, их используют для поездок в магазины и за город

_________________
Громадська організація "Урбан-рух "Запоріжжя Велосипедне". Сделаем город дружелюбнее к горожанам!
http://vk.com/veloproryv

Ну, опыт перепланировки Боготы - это уникальный случай. Тут главное - желание сделать свой город лучше. А у нашего руководства - удержаться на месте и побольше наворовать.

начал читать сейчас книжку интересную англоязычную по поводу стимулирования власти. Если окажется полезной, поделюсь своими впечатлениями

_________________
Громадська організація "Урбан-рух "Запоріжжя Велосипедне". Сделаем город дружелюбнее к горожанам!
http://vk.com/veloproryv

По сравнению с Днепропетровском и Харьковом у нас вообще все замечательно и в плане пробок и в плане парковок.
Так что хватит жаловаться:)

япадсталом
Вы когда-нибудь в более крупных городах, хотя бы украинских, были?