Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 25 апр 2024, 14:19

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: В Запорожье директора школ области получили автобусы
СообщениеДобавлено: 22 дек 2016, 13:26 
Не в сети
ЧастоПисец

Зарегистрирован: 04 дек 2016, 18:11
Сообщения: 31
Еще 4 автобуса вручили запорожским школам.

http://zabor.zp.ua/www/content/v-zaporo ... i-avtobusy

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения: Re: В Запорожье директора школ области получили автобусы
СообщениеДобавлено: 23 дек 2016, 13:43 
Не в сети
ZаБорАвец

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 07:58
Сообщения: 153
АгентЦРУ писал(а):
Автобусы для говен самое то (банально размер колеса решает), на фоне китайских поделок ЗАЗ-а или Богдана. Но все равно, осадочек.. вещают про эмбарго, а сами отмывают бабло в диких количествах на российских заказах.

С этим не спорю. В нормальной стране дали бы госзаказ на разработку (с параметрами которые нужны), изготовление. Раньше помню в камышевахе когда в стране не хватало автобусов на базе газонов делали спецавтомобили для перевозки ремонтных бригад, и автобусы производили (кузов сами делали), разрабатывали конструкцию кажется Львовское конструкторское бюро. А сейчас решили закупить школьные автобусы, объявили тендер, при том что партии не большие разрабатывать специально автобус под село не выгодно, но заработать хочется и переделывают автобус который выпускается для езды по городу и трассе. Ну и по закупке российских автобусов, пусть введут закон, что нельзя покупать и все успокоятся. А так все возмущаются почему закупили российские автобусы, но не возмущаются почему до сих пор нет закона запрещающего товары из РФ хотя бы те закупки которые идут из бюджета. Закупка это следствие не продуманной политики государства, а нужно бороться с причиной, а не следствием. Я считаю что нужно закупать у себя если оно производиться в стране даже если оно и не дотягивает до мировых стандартов. Так как налоги остаются в стране и люди при деле. Но на данный момент если сравнивать по проходимости Богдан, Эталон, Иван и ПАЗ, то ПАЗ будет более в выигрыше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Запорожье директора школ области получили автобусы
СообщениеДобавлено: 23 дек 2016, 13:49 
Не в сети
ZаБорАвец

Зарегистрирован: 04 май 2016, 18:16
Сообщения: 129
А Авто ЗАЗ со своим автобусом, при этом в полной .опе. Судить за это нужно.
Да и вообще, как мы раньше в школах учились? И автобуссы находили нас в цирк возить. Лучше бы на ремонт бабло выделяли, а не с родителей выкачивали.
Это ж только подумать;
Автобус
водитель
бензин
резина
запчасти
ТО
страховка
медосмотр водилы

И при этом трубят денег ни на зарплаты ни на пенсии нет.
Это всё нужно включать одно целое, да это ж коррупционная схема на лицо.
Или с родителей на бензин собирать будут?
Школа детей учить должна, а автопарк автобусы содержать.
Иначе и вертолёт им нужно, а чё мелочиться и к каждой школе жд колею проложить.?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Запорожье директора школ области получили автобусы
СообщениеДобавлено: 23 дек 2016, 13:54 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 12:52
Сообщения: 1579
морж писал(а):
А Авто ЗАЗ со своим автобусом, при этом в полной .опе. Судить за это нужно.
Да и вообще, как мы раньше в школах учились? И автобуссы находили нас в цирк возить. Лучше бы на ремонт бабло выделяли, а не с родителей выкпчивали.
Это ж только подумать;
Автобус
водитель
бензин
резина
запчасти
ТО
страховка
медосмотр водилы
Это всё нужно включать одно целое, да это х коррупционная схема на лицо.
Или с родителей на бензин собирать будут?
Школа детей учить должна, а автопарк патобусы содержать.
Иначе и вертолёт им нужно, а чё мелочиться и к каждой школе жд колею проложить.?

Расскажите этот бред американцам, что у них коррупция, поскольку детей в школу возят.
И еще в школе учат и кормят, а это зарплата учителям, уборщицам, поварам, ремонт школы,
оплата света, воды, отопления...
"да это х коррупционная схема на лицо."
:-e

_________________
Если вы начинаете лгать, считайте, что война проиграна. (c) Адмирал Ямамото.
Гитлер и Геббельс эти слова подтвердили на практике, на очереди Путин и кремлеботы.


Последний раз редактировалось sdf 23 дек 2016, 13:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Запорожье директора школ области получили автобусы
СообщениеДобавлено: 23 дек 2016, 13:57 
Не в сети
ZаБорАвец

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 07:58
Сообщения: 153
Мерседес будут подготавливать, если это оплатить. И у него уже есть готовые решения, но это конечно денег будет стоить. В конце-концов, можно закупить б/у и в Украине подготовить. Дети на этих Спринетрах ездят постоянно по селам. Цена б/у Спринтера совсем невысокая, иначе бы их в качестве маршруток не закупали. Но я Спринтер для примера привел, а говорил о внедорожных автобусах
http://www.benzworld.org/forums/unimog/ ... buses.html
И их не только Мерс выпускает, выбор огромный. Зачем же закупать говно у страны агрессора?[/quote]

Так в том то и дело что никто не оплачивает. Ты должен закупить партию, переделать, получить в Киеве сертификат на школьный автобус. И после этого заявится на тендер. Вы не задумывались почему на тендере нет Мерседесов и Сканий. Еще и по количеству автобусов сколько вы должны поставить до конца года. Вы договоритесь с руководством Даймлер или Скании, что бы они срочно Вам поставили 50 автобусов (и за эти автобусы вы должны сначала своими деньгами рассчитаться), так как вы выиграли тендер. Отвечу за Даймлер - в следующем году выпустим, в этом извините программа выпуска расписана, но в следующем году мы конечно Вам выпустим только предоплату пожалуйста. Вы готовы рисковать своими деньгами (так как тендер можно и не выиграть).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Запорожье директора школ области получили автобусы
СообщениеДобавлено: 23 дек 2016, 14:00 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 12:52
Сообщения: 1579
ASF писал(а):
Так в том то и дело что никто не оплачивает. Ты должен закупить партию, переделать, получить в Киеве сертификат на школьный автобус. И после этого заявится на тендер. Вы не задумывались почему на тендере нет Мерседесов и Сканий. Еще и по количеству автобусов сколько вы должны поставить до конца года. Вы договоритесь с руководством Даймлер или Скании, что бы они срочно Вам поставили 50 автобусов (и за эти автобусы вы должны сначала своими деньгами рассчитаться), так как вы выиграли тендер. Отвечу за Даймлер - в следующем году выпустим, в этом извините программа выпуска расписана, но в следующем году мы конечно Вам выпустим только предоплату пожалуйста. Вы готовы рисковать своими деньгами (так как тендер можно и не выиграть).

Я про б/у автобусы говорил. Закупить не обязательно у Мерса и своими силами довести до ума. И будет не дороже и лучше российского нового говна. И дольше прослужит. Почему-то весь мир закупает Мерседесы, как богатые страны, так и бедные, а российское говно, кроме коррумпированных соседей по совку никто не покупает. Даже в россии, все у кого деньги есть на Мерсах ездят или на чем-то аналогичном, но уж никак не на Ладе. Если требования бредовые, то нужно их менять. В любом случае не стоит платить деньги убийцам украинцев, чтобы они новых убийц за эти деньги сюда присылали!

_________________
Если вы начинаете лгать, считайте, что война проиграна. (c) Адмирал Ямамото.
Гитлер и Геббельс эти слова подтвердили на практике, на очереди Путин и кремлеботы.


Последний раз редактировалось sdf 23 дек 2016, 14:07, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Запорожье директора школ области получили автобусы
СообщениеДобавлено: 23 дек 2016, 14:03 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 18 мар 2014, 09:31
Сообщения: 965
С автобусами -разобрались, с ценой я так понимаю нет и не разберемся :-), а вот ГБО могли бы и поставить чтоб по "уму" - А так по 40 литров 92 как пить дать списывать будут а на 2-3 передаче в непроходимых местах так то вообще. забыли про гарантию и что в нее входит изложить :-), а то через год "окупаемость" его будет что может реально узкоколейку было проложить между селами ! :-) тем более не забываем про Демографию в области ( не в райцентрах а именно в селах) себестоимость перевозки одного ученика ( да понимаю что пишу "ересь" учиться то надо) но что маемо то маемо . закончиться как всегда- родители надо сдать денег на топливо-ремонт, по смете в конце года ясное дело спишут. а родителей понять как раз можно- платить..вариантов то нет


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Запорожье директора школ области получили автобусы
СообщениеДобавлено: 23 дек 2016, 14:06 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 18 мар 2014, 09:31
Сообщения: 965
а про БУ автобусы- маршрутки то ездят :-) и сертификат имеют как не странно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Запорожье директора школ области получили автобусы
СообщениеДобавлено: 23 дек 2016, 14:09 
Не в сети
ZаБорАвец

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 07:58
Сообщения: 153
Я про б/у автобусы говорил. Закупить не обязательно у Мерса и своими силами довести до ума. И будет не дороже и лучше российского нового говна.
Ну так попробуйте выйти на тендер с мерсами, и заработайте. А так это рассуждения лежа на диване. (Все вокруг Пи-сы один я Дартаньян). И на напоследок по условиям тендера автобус должен быть новым.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Запорожье директора школ области получили автобусы
СообщениеДобавлено: 23 дек 2016, 14:11 
Не в сети
ZаБорАвец

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 07:58
Сообщения: 153
rost писал(а):
а про БУ автобусы- маршрутки то ездят :-) и сертификат имеют как не странно.

Запорожье и маршрутки это отдельная песня.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Запорожье директора школ области получили автобусы
СообщениеДобавлено: 23 дек 2016, 15:02 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2016, 23:57
Сообщения: 5304
ASF писал(а):
Вы в курсе сколько новый автобус стоит Мерс или Скания?

Да дорого. Возможно вас удивит, но нужно покупать нужную вещь, независимо от того сколько она стоит.

По поводу школьных автобусов 0 их закупка сугубо для школы - отдельный берд. не понимаю что мешает купить обычный автобус, который в назначенное время будет возить детей в школу, а в остальное работать на маршруте.


теперь что касается автобусов.
Есть два варианта.
- Дешевые спринтера, богданы, прочий ширпотреб, при котором цена проезда будет 4 грн, и смогут позволить все ее оплатить
- нормальные автобусы ЛАЗ, Богдан и далее - и цена проезда 10 грн, 30% пасов не смогут оплатить проезд.

Нормальное решение покупать норм автобусы и чихать на те 30 %

_________________
Руззский ваэнный корабыль - ИДИ HAXYЙ

Народ - загрязнитель форума


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Запорожье директора школ области получили автобусы
СообщениеДобавлено: 23 дек 2016, 15:41 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 18 мар 2014, 09:31
Сообщения: 965
Чето подумавв :-) есть село Х. до школы в селе У. 10-15 км. ехать надо пешком не Ломоносов таки на возах ездить на учебу. зная и видевши глазами- ездят маршртуки, да не школьные и не детские.. по ГОСТУ сидения с проходами. но в селе Х 2-3 ученика в след.селе еще 1 ученик. но вот и народу то тоже надо ездит может и следовало бы как то совместить . и отправить автобусы и на коммерческую основу но стандартами ГОСТА может и человек десять перевезут за деньги попутно. ну ка к то так .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Запорожье директора школ области получили автобусы
СообщениеДобавлено: 23 дек 2016, 15:46 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2014, 19:21
Сообщения: 4910
Откуда: Запорожский край
test744 писал(а):
По поводу школьных автобусов 0 их закупка сугубо для школы - отдельный берд. не понимаю что мешает купить обычный автобус, который в назначенное время будет возить детей в школу, а в остальное работать на маршруте.

А это как Вы себе представляете, просто интересно?!
У меня аргументы того, что это невозможно, по крайней мере приблизительно такие -
- автобусы выделены, насколько я понимаю, не для городских школ тем более, а для типа "опорных" будущих в сельских школах по области, и на какие маршруты они могут выйти, если эти опорные школы далеко не всегда по логистике конечные пункты маршрутов, утвержденных ужее- это ж сколько порожняка они должны возить для того, чтобы заполниться в конечных пунктах маршрутов, проехать по кольцу и вернуться к школе, чтобы развести детей обратно?!
- время - автобусы заняты на подвозке детей как раз в часы, по крайней мере приближенные к макчимальному пассажиропотоку - к 8(ну, 8.30 - точно не знаю, у меня в селе вродь 8.15) дети должны быть уже в школе, и где-то в 15-16.00 их забирают из школы и развозят по домам. К тому же это занимает в сумме с приездом маршрутки к конечному пункту и развозом детей за эти два рейса как минимум два-три часа;
- я не знаю тендерных процедур, но как в данном случае должны проводиться тендеры на маршруты и финансирование перевозчиков?! Да перевозчики и так взвоют. И, собственно, кто тогда должен выступать в роли перевозчика, для кого за бюджетный счет покупать эти переоборудованные автобусы?!
Ну и т.д. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Запорожье директора школ области получили автобусы
СообщениеДобавлено: 23 дек 2016, 17:06 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2016, 23:57
Сообщения: 5304
покупаются услуги перевозки.
В селах пассажиропоток формируется всякими колхозами, не проблема передвинут начала рабочего дня

_________________
Руззский ваэнный корабыль - ИДИ HAXYЙ

Народ - загрязнитель форума


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Запорожье директора школ области получили автобусы
СообщениеДобавлено: 23 дек 2016, 17:17 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2014, 19:21
Сообщения: 4910
Откуда: Запорожский край
test744 писал(а):
покупаются услуги перевозки.
В селах пассажиропоток формируется всякими колхозами, не проблема передвинут начала рабочего дня

?!?!?!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Запорожье директора школ области получили автобусы
СообщениеДобавлено: 23 дек 2016, 17:25 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2014, 19:21
Сообщения: 4910
Откуда: Запорожский край
Семен Семенович писал(а):
test744 писал(а):
покупаются услуги перевозки.
В селах пассажиропоток формируется всякими колхозами, не проблема передвинут начала рабочего дня

?!?!?!

Вы не знаете еще наверное, что даже в близлежащих к центрам тяготения селах люди жируют, и даже пассажиропоток образуется благодаря нахлыву городским жителям, которые мигрируют на маршрутках в колхозы. Даже готовы оплатить двойной тариф, когда маршрутка от школы за ними в город поедет в 9 утра, и привезет их на поля к 11)))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Запорожье директора школ области получили автобусы
СообщениеДобавлено: 23 дек 2016, 19:04 
Не в сети
ZаБорАвец

Зарегистрирован: 04 май 2016, 18:16
Сообщения: 129
Первое, все телодвижения маршрутка по селу делает по договору с сельсоветом.
второе, зарплату учетилям плотит сельсовет.

Из этого следует, либо в условия договора вбивают перевозку школяриков (попутную, либо в определённое время фирма выделяет трнспорт), либо автобус нужно выделять не школе а сельсовету. Который в свободное время может задействовать его на маршруте, либо на услугах для односельчан (сватьба и т.д.) зарабатывая тем самым на зарплату учетилям, топливо и т. д. экономя при этом средства сельсовета.
Для школы это утопия, видим на фото ни все директора рады обновке.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Запорожье директора школ области получили автобусы
СообщениеДобавлено: 23 дек 2016, 19:21 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 июн 2015, 09:12
Сообщения: 821
Цитата:
автобус нужно выделять не школе а сельсовету. Который в свободное время может задействовать его на маршруте

XD ага, сельсовет будет рубить бабло на развозках, а дети по остаточному принципу, как всегда..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Запорожье директора школ области получили автобусы
СообщениеДобавлено: 23 дек 2016, 19:31 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2016, 23:57
Сообщения: 5304
Bugenh писал(а):
Цитата:
автобус нужно выделять не школе а сельсовету. Который в свободное время может задействовать его на маршруте

XD ага, сельсовет будет рубить бабло на развозках, а дети по остаточному принципу, как всегда..

Если жители не сожгут сельсовет на следующий день после того как не будет рейса школьного автобуса - жители села имеют ровно ту власть которую заслуживают.

_________________
Руззский ваэнный корабыль - ИДИ HAXYЙ

Народ - загрязнитель форума


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Запорожье директора школ области получили автобусы
СообщениеДобавлено: 23 дек 2016, 19:37 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2014, 19:21
Сообщения: 4910
Откуда: Запорожский край
морж писал(а):
Первое, все телодвижения маршрутка по селу делает по договору с сельсоветом.
второе, зарплату учетилям плотит сельсовет.

Из этого следует, либо в условия договора вбивают перевозку школяриков (попутную, либо в определённое время фирма выделяет трнспорт), либо автобус нужно выделять не школе а сельсовету. Который в свободное время может задействовать его на маршруте, либо на услугах для односельчан (сватьба и т.д.) зарабатывая тем самым на зарплату учетилям, топливо и т. д. экономя при этом средства сельсовета.
Для школы это утопия, видим на фото ни все директора рады обновке.

Вы - просто гений как логистики сельских маршрутов, так и по жизни. Вот только грамматику подтяните- и смело вперёд!!! У нас наступит процветание и благо, хотя бы с долбанными перевозчиками...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Запорожье директора школ области получили автобусы
СообщениеДобавлено: 23 дек 2016, 20:08 
Не в сети
ZаБорАвец

Зарегистрирован: 04 май 2016, 18:16
Сообщения: 129
Семен Семенович, ну мы же не на семинаре. Мож ошибки и есть,бывает. Ляпнул клаву, не присматриваюсь, очкарик уже. Но, а если по сути, Вы же не будите отвергать мои предложения. Тогда готов сотрудничать. Под Вашим началом. Я буду думать, а Вы писать без ошибок. Достойный дуэт получиться. :-Q


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Запорожье директора школ области получили автобусы
СообщениеДобавлено: 23 дек 2016, 20:56 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2014, 19:21
Сообщения: 4910
Откуда: Запорожский край
морж писал(а):
Семен Семенович, ну мы же не на семинаре. Мож ошибки и есть,бывает. Ляпнул клаву, не присматриваюсь, очкарик уже. Но, а если по сути, Вы же не будите отвергать мои предложения. Тогда готов сотрудничать. Под Вашим началом. Я буду думать, а Вы писать без ошибок. Достойный дуэт получиться. :-Q

Ну насчет грамматики я тож несилен давно, моск усох, так, метнул стрелу в приоткрывшееся мягкое тело, святое дело... А по пеедложению - Не. я, увы, грамматике Вас не обучу, я не по тем делам, хотя и кипа словарей есть... Таки нет!!! )))))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Запорожье директора школ области получили автобусы
СообщениеДобавлено: 23 дек 2016, 21:00 
Не в сети
ZаБорАвец

Зарегистрирован: 04 май 2016, 18:16
Сообщения: 129
Эх, а могли такие дела полезные обществу ворочить. Большими людьми могли стать. Жаль.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Запорожье директора школ области получили автобусы
СообщениеДобавлено: 23 дек 2016, 21:03 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2014, 19:21
Сообщения: 4910
Откуда: Запорожский край
морж писал(а):
Эх, а могли такие дела полезные обществу ворочить. Большими людьми могли стать. Жаль.

Ничего, не рвите сердце, главное - с моста в воду не прыгайте - талантов жизнь сведет рано или поздно! ;)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Запорожье директора школ области получили автобусы
СообщениеДобавлено: 23 дек 2016, 21:55 
Не в сети
ZаБорАвец

Зарегистрирован: 04 май 2016, 18:16
Сообщения: 129
100% XD


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Запорожье директора школ области получили автобусы
СообщениеДобавлено: 10 фев 2020, 01:03 
Не в сети
РедаХтор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2005, 00:37
Сообщения: 14520
Откуда: оттуда
В Запорожской области для школьников закупят автобусов на 53 миллиона гривен
http://zabor.zp.ua/www/content/v-zaporo ... ona-griven
Изображение

_________________
И совсем не то принимала ты
за полчаса до еды


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия