Зарегистрирован: 18 сен 2014, 19:21 Сообщения: 4910 Откуда: Запорожский край
Я, если честно - за. Парамедики в скорой?! Бред!!! Начиная от того, сколько врачей успевают спасти инфарктников и инсультников на месте, сколько вообще транспортировать нельзя никуда, а потом учесть вопрос - человека, который подумав и представив дальнейшие расходы на лечение в стационаре, да даже хотя бы на возвращение домой после приема в типа госпитальное отделение подумает о расходах скажет - "нет, не нужно меня госпитализировать...", а потом просто тихо умрет... Это действительно какая-то часть программы по ускорению вымирания стариков, да и молодых нездоровых, тем более что даже мужиков в районе 50 сколько бьет инфарктов и инсультов... Дустом еще бы надо. Пиzдец, извиняюсь, а не реформы. Проще и честнее было бы просто запустить программу по ликвидации больных и неугодных. Очищение территории.
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 13:46 Сообщения: 5439 Откуда: Запорожье
Семен Семенович писал(а):
Это действительно какая-то часть программы по ускорению вымирания стариков, да и молодых нездоровых, тем более что даже мужиков в районе 50 сколько бьет инфарктов и инсультов...
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
Семен Семенович писал(а):
Я, если честно - за. Парамедики в скорой?! Бред!!! Начиная от того, сколько врачей успевают спасти инфарктников и инсультников на месте, сколько вообще транспортировать нельзя никуда, а потом учесть вопрос - человека, который подумав и представив дальнейшие расходы на лечение в стационаре, да даже хотя бы на возвращение домой после приема в типа госпитальное отделение подумает о расходах скажет - "нет, не нужно меня госпитализировать...", а потом просто тихо умрет... Это действительно какая-то часть программы по ускорению вымирания стариков, да и молодых нездоровых, тем более что даже мужиков в районе 50 сколько бьет инфарктов и инсультов... Дустом еще бы надо. Пиzдец, извиняюсь, а не реформы. Проще и честнее было бы просто запустить программу по ликвидации больных и неугодных. Очищение территории.
Пипец((( У меня маму не раз на дому спасали, а что теперь?
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
А что, у нас достаточно мест в клиниках для всех вызовов по скорой? Или экстренная помощь до приезда в клинику стала не нужна? Бред какой-то. Поддерживаю медиков. Инициаторов нововведений гнать взашей.
Зарегистрирован: 18 сен 2014, 19:21 Сообщения: 4910 Откуда: Запорожский край
Mantis_A писал(а):
Глядя на тупую рожу супрун ничему не удивишься. Какой-то сброд рулит(
А ритуальщики довольно потирают руки!!! Нет, вот действительно, в данном случае - у меня просто нет слов. Вот это - настоящий Шатун в действии... Не хочу сказать, что на Скорой все были очень крутые специалисты, но минималку опыта нарабатывали, и та же магнезия в вену гипертонику спасала жизнь. Кардиограмму сделать и худо-бедно прочитать... А теперь - носильщики будут. Да еще их по полгода будут обучать - парамедиков... (за гранты, которые объяснят как помощь нуждающейся Украине, или через кредиты на медицинскую реформу?!) Просто цензурных слов нет.
Это действительно какая-то часть программы по ускорению вымирания стариков, да и молодых нездоровых, тем более что даже мужиков в районе 50 сколько бьет инфарктов и инсультов...
таки да.
это было видно изначально, но некоторые порохоботы с маниакальным упорством доказывали, что эта реформа медицины - направленна на благо граждан Украины, против медицинской мафии и упорядочение ценовой политики медикаментов , а кто против - тот шатун, враг народа и путинский засланный казачок.
_________________ «- Кто сказал, что государство - это мы? Государство - это нас ...»
Я ничего и никому не должен, Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
Семен Семенович писал(а):
Mantis_A писал(а):
Глядя на тупую рожу супрун ничему не удивишься. Какой-то сброд рулит(
А ритуальщики довольно потирают руки!!! Нет, вот действительно, в данном случае - у меня просто нет слов. Вот это - настоящий Шатун в действии... Не хочу сказать, что на Скорой все были очень крутые специалисты, но минималку опыта нарабатывали, и та же магнезия в вену гипертонику спасала жизнь. Кардиограмму сделать и худо-бедно прочитать... А теперь - носильщики будут. Да еще их по полгода будут обучать - парамедиков... (за гранты, которые объяснят как помощь нуждающейся Украине, или через кредиты на медицинскую реформу?!) Просто цензурных слов нет.
Я думаю, история всех этих шмар типа супрун, проклянет не раз. У меня мама гипертоник, ей врачи не раз спасали жизнь, бате также помогали. По крайней мере, на скорую помощь надеешься.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
народ писал(а):
Максим. писал(а):
Семен Семенович писал(а):
Это действительно какая-то часть программы по ускорению вымирания стариков, да и молодых нездоровых, тем более что даже мужиков в районе 50 сколько бьет инфарктов и инсультов...
таки да.
это было видно изначально, но некоторые порохоботы с маниакальным упорством доказывали, что эта реформа медицины - направленна на благо граждан Украины, против медицинской мафии и упорядочение ценовой политики медикаментов , а кто против - тот шатун, враг народа и путинский засланный казачок.
Их история проклянет. Вопрос времени.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
Для начала надо собрать партию БОМЖей и внаглую выкрасть и схавать Антона Геращенко. Потому что бродячих котов и собак я уже вообще не наблюдаю. Голуби летают еще, но уже очень боязно. Потом поговорить про безвиз итд.
В 2010 у папы была клиническая смерть от инфаркта при бригаде. Откачали уколом адреналина и непрямым массажем. А что будут делать парамедики в таких случаях? Вот как- то жива надежда, что мы не совсем информированы, иначе это полный звездец. И ещё помню раньше приезжала обычная бригада скорой, а по диагнозу вызывалась дополнительная кардио или реанимация. Может это осталось?
_________________
Кажется, знаешь о себе все! Так нет же, находятся люди, которые знают о тебе больше.
Да вот по%уй мне на историю, которая когда-нибудь их проклянет, если вспомнит фамилии - если с моим родным человеком, не дай Боже, случится беда. Больницы нынешние, в большинстве своем, отвратительные. Лежать там, без крайней необходимости, себя не уважать - условия скотсткие для домашнего человека, так давайте паковать людей в этот трэш пачками. Кого довезти успеют. Надеюсь, что таки нынешний состав МОЗ разгонят к %уям - энтузиасты, 6лять.
Зарегистрирован: 23 сен 2014, 14:36 Сообщения: 3214
Mantis_A писал(а):
народ писал(а):
Максим. писал(а):
Семен Семенович писал(а):
Это действительно какая-то часть программы по ускорению вымирания стариков, да и молодых нездоровых, тем более что даже мужиков в районе 50 сколько бьет инфарктов и инсультов...
таки да.
это было видно изначально, но некоторые порохоботы с маниакальным упорством доказывали, что эта реформа медицины - направленна на благо граждан Украины, против медицинской мафии и упорядочение ценовой политики медикаментов , а кто против - тот шатун, враг народа и путинский засланный казачок.
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 13:46 Сообщения: 5439 Откуда: Запорожье
народ писал(а):
Максим. писал(а):
Семен Семенович писал(а):
Это действительно какая-то часть программы по ускорению вымирания стариков, да и молодых нездоровых, тем более что даже мужиков в районе 50 сколько бьет инфарктов и инсультов...
таки да.
это было видно изначально, но некоторые порохоботы с маниакальным упорством доказывали, что эта реформа медицины - направленна на благо граждан Украины, против медицинской мафии и упорядочение ценовой политики медикаментов , а кто против - тот шатун, враг народа и путинский засланный казачок.
Тенденция удручает… Как видим, государство стремится минимизировать свои обязательства , в данном случае охрана здоровья граждан, все больше ложится на плечи самих граждан.
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 11:00 Сообщения: 5885
Новшество настолько однозначное, что невольно хочется узнать, кто при это всем выигрывает? Я когда-то разговаривал с одним врачом, нелюбящим Советский Союз. Он тогда говорил, что всякое было неправильно в той стране, но за создание скорой помощи, которую он считал вообще лучшей в мире, мог простить многое. Я тогда еще удитвился, почему это наша скорая вдруг лучшая в мире. Ведь есть столько развитых стран. И тогда он начал перечислять, что делает наша скорая, какие в ней специалисты, чем они оснащены и сравнительный анализ аналогичных скорых США и Европы.
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 11:00 Сообщения: 5885
~Milena~ писал(а):
В 2010 у папы была клиническая смерть от инфаркта при бригаде. Откачали уколом адреналина и непрямым массажем. А что будут делать парамедики в таких случаях? Вот как- то жива надежда, что мы не совсем информированы, иначе это полный звездец. И ещё помню раньше приезжала обычная бригада скорой, а по диагнозу вызывалась дополнительная кардио или реанимация. Может это осталось?
С моим отцом была аналогичная история. Спасибо врачам скорой!
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04 Сообщения: 11481 Откуда: Свой
Безусловно в нашей медицине давно нужны реформы и изменения. Но ведь надо с головой при этом дружить Тупо брать пример с Запада и заменять фельдшеров и врачей парамедиками не наш вариант. Да и парамедиков на западе не от хорошей жизни ставят - даёт о себе знать элементарный дефицит медиков, их просто не хватит каждую "скорую" врачом или даже фельдшером снарядить Кстати, как только нашим медикам упростят процедуру признания их дипломов в ЕС , наши врачи и даже медсестры начнут массово сбегать . Проверено на примере Чехии и Польши. Лечить нас будет некому.
Вывод- вся эта "медреформа" - элементарная попытка избавиться от больных, слабых и старых , причём самым циничным образом
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 03:33 Сообщения: 5847 Откуда: Запорожье
У моего отца, очень частые нарушения, сердечного ритма. Он задыхается, бледный, пульс скачет, как сумасшедший, давление стремительно падает... Вся надежда на скорую и её быстрый приезд. А тут, приедут двое, вынудят отца, пройтись ножками, до машины, отвезут в ургентную больничку и далеко не факт, что ургентная, будет та, что ближе, заведут в приёмный покой и свалят. А в приёмном покое, уже человек 20 - 30, привезённых другими скорыми и не факт, что есть даже, где присесть. Да, в ожидании помощи, люди в этой очереди, просто умирать будут! А потом те, кому повезло и успели им оказать помощь, и которые не подлежат госпитализации, должны , вместо того, чтоб после приступа, отлежаться, каким-то образом, домой добраться. А так, как, те же сердечно - сосудистые проблемы, чаще всего ночью происходят, то вариант один - такси, которое, не все себе нынче, могут позволить. А если несколько приступов за месяц? Для тех же пенсионеров, это огромная брешь, в их бюджете. Мы можем ругать нашу медицину, но ребята, то мы просто не знаем, какая фигня, с уровнем помощи, в том же ЕС или Америки. Да, там чистые палаты, красивые ремонтики и вежливый персонал, но...., те кто уехал жить на ПМЖ туда, приезжают в отпуск, проведать родных и в срочном порядке, начинают бегать по всем профильным специалистам, ибо, чтоб попасть к дерматологу, нужно ждать, около 2-х мес., а за это время, либо весь коростой покроешься и заболевание уже хроническим станет, либо само уже пройдёт, если это была аллергия на что-то. И так по всем узким специалистам. В Норвегии, знакомая вызывает скорую, гриппующему 2-х ребёнку, у которого температура, уже 39, а в трубке задают вопрос, - "А ребёнок Вас, ещё узнаёт? А, ну раз ещё узнаёт, значит ничего страшного!" А вот, когда у ребёнка 40 и он перестал узнавать, вот тогда выехали! Я недавно столкнулась с похожим подходом, уже и у нас. Малышке 2.5 годика и горит от температуры, хотя других проявлений нет.Скорую, пытались 2 дня вызвать, но они не хотели ехать, пока 39 не будет, а 38 с копейками, это не показатель, хотя и сбить не удаётся! Маленький ребёнок! Не известная этиология! Да тот же аппендикс мог быть и развитие перитонита. Или вирусный мононуклеоз, при котором очень важно, начать сразу начинать лечение. Да, всё, что угодно! И в больничку с больным ребёнком, особо не пойдёшь, в такую погоду, по морозу, да и сидеть часами под кабинетом, с больным ребёнком, когда вокруг ещё куча больных детей, это верный путь, к утяжелению ситуации и новым инфекциям. Так у нас, можно пойти в аптеку и купить самим, те же жаропонижающие, противовоспалительные, обезболивающие. А в ЕС и Америке, ты не купишь ничего, Кроме аспирина и парацетамола, продающихся в магазинах. Везде рецепт требуют и в аптеках очереди, т.к. они не натыканы на каждом углу, как у нас. Та реформа, в которую сейчас затягивают нашу медицину, это её полный крах и уничтожение! Я не представляю себе этого вундеркинда - семейного доктора, который типа, должен знать всё и уметь распознать заболевание, а потом ещё и вылечить его. Тут попробуй найди толкового узкого спеца, который много лет занимается именно этими проблемами, а тут, с института и уже семейный врач? Да, это бред! Так ещё, если семейный доктор не справляется и будет давать много направлений, для консультаций у узких спецов, то его, этого семейного, ещё и накажут, штрафанув и вычтя из зарплаты! Ну и кто после этого, так уж будет писать направления на консультации? Будет сам лечить, методом тыка, путём проб и ошибок. Это нормально? Супрун разваливает всё, к чему она прикасается! Благодаря этой твари, тысячи, если не миллионы людей, оказываются на грани выживания, один на один, со своими болезнями и на помощь, особо не стоит рассчитывать. Одни только институты сердца, почек и иже с ними, поставлены на грани выживания и закрытия. А, нам, эти твари, с экрана, ни чуть не считаясь с человеческой болью, бедой, трагедией, продолжают вещать о реформах и о том, что нам это на благо.
Зарегистрирован: 11 май 2013, 18:13 Сообщения: 1013
Хотя бы кардио бригада сбивает давление, и как минимум, подскажет что делать первое время. И при том, что не особо хотят забирать с давлением в больницу. Наверное указания такие дают. Получается, по новым правилам, если не заберут, то это ваши проблемы?
Э... не понимаю, откуда такой негатив в таким изменения. Парамедик точно так же проведет реанимацию и доставит в больницу, а вот лечить уже должен врач. Его задача - первичная помощь и экстренная доставка в медучреждение. Во многих странах такое успешно практикуется. П.С. Почему квалифицированный специалист должен бомжей из подворотен доставлять или к бабулям по 3-5 раз за вечер приезжать, потому что ей там что-то "показалось". Оптимизация и не более того.
Э... не понимаю, откуда такой негатив в таким изменения. Парамедик точно так же проведет реанимацию и доставит в больницу, а вот лечить уже должен врач. Его задача - первичная помощь и экстренная доставка в медучреждение.
Цитата:
Водителей в бригадах заменят экстренные медработники, заявила руководитель.
В бригадах "скорой помощи" будут работать парамедики и медтехники, сообщила Новому времени и. о. главы Минздрава Ульяна Супрун.
"В экипажах "скорых" должны появиться экстренные медтехники, которые одновременно будут служить водителями и оказывать минимальную необходимую медпомощь на месте, - отметила руководитель. - В "скорой" также будут работать парамедики, которые будут присматривать за человеком по дороге в больницу".
По словам Супрун, парамедики более образованные, чем нынешние фельдшеры. Также они способны оказывать помощь в экстремальных условиях.
......
Парадемики - специалисты со средним медобразованием и с навыками медпомощи на догоспитальном этапе. Они не имеют профессиональной лицензии и работают под руководством и наблюдением профессионала. Места работы парамедиков - служба скорой помощи, аварийно-спасательные и военные подразделениях. Ими становятся после спецподготовки пожарные, полицейские и работники "скорой".
В отличие от фельдшеров, парамедики не имеют права ставить диагноз, а их учеба длится в среднем около полугода. Служба парамедиков действует в англоговорящих странах.
Э... не понимаю, откуда такой негатив в таким изменения. Парамедик точно так же проведет реанимацию и доставит в больницу, а вот лечить уже должен врач. Его задача - первичная помощь и экстренная доставка в медучреждение. Во многих странах такое успешно практикуется. П.С. Почему квалифицированный специалист должен бомжей из подворотен доставлять или к бабулям по 3-5 раз за вечер приезжать, потому что ей там что-то "показалось". Оптимизация и не более того.
В смысле - почему? Он согласился на эту работу за предложенную зарплату - значит и бомжа должен обслужить, и скучающую бабулю. И вообще - бомж уже не человек, что ли? Или у него какие-то сугубо индивидуальные, бомжацкие отводы по лечению? "Во многих странах" медицинские учреждения несут юридическую ответственность за свои косяки и выплачивают не%уевые компенсации за профессиональные проё6ы - поэтому пытаются максимально перестраховаться.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения