Автор |
Сообщение |
Клон
|
Заголовок сообщения: Почему мы столько платим за отопление Добавлено: 29 окт 2017, 11:19 |
|
|
РедаХтор |
|
Зарегистрирован: 13 сен 2005, 00:37 Сообщения: 14516 Откуда: оттуда
|
На Бабурке вода с ливневки сливается прямо в теплотрассу. А это фото недореконструированной аллеи от Жаботинского-Правды до Победы. Реконструкторы не очень умело восстановили разбитые колодцы и с них валит пар. Надо понимать, что это люки ГТС и под ними проходит теплотрасса. Получается, что нам выставляют бешеные счета за отопление, при этом сама компания поставляющая тепло, даже не парится о потерях этого тепла. Ведь всегда можно выйти из ситуации, впендюрив новые тарифы. [/url]
_________________
И совсем не то принимала ты
за полчаса до еды
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ZAZ
|
Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление Добавлено: 29 окт 2017, 17:55 |
|
|
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ |
|
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43 Сообщения: 17176 Откуда: Запорожье
|
КотМатроскин писал(а): Она где-то на американском континенте. Скорее всего в Канаде. В Канаде средняя 3000 долларов США.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Александра1
|
Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление Добавлено: 29 окт 2017, 17:57 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 02 май 2014, 02:52 Сообщения: 6545 Откуда: Запорiжжя UA
|
ZAZ писал(а): КотМатроскин писал(а): Она где-то на американском континенте. Скорее всего в Канаде. В Канаде средняя 3000 долларов США. Только хотела написать ) Скорее уж Аргентина.
_________________
Русский корабль, иди на х.. (с) Все проходит и это пройдет...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zep
|
Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление Добавлено: 29 окт 2017, 18:01 |
|
|
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА |
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04 Сообщения: 11481 Откуда: Свой
|
ZAZ писал(а): Zep писал(а): ZAZ писал(а): Возьмём среднее потребление семьи. 200 кВт - стоимость 1.29 коп. . Откуда, ZAZ, цена в 1.29 за киловатт ? Вообще то цена сейчас 0,9 грн при потреблении до 100 кВт , и 1,7 грн от 100 кВт . Где вы 1,29 грн цену увидели ? 200 кВт. первые 100 оплачиваются по 0.9, вторые сто по 1.68. Вместе средняя 1.29. Так? Вы очень оптимистично взяли среднее потребление средней семьи в 200 кВт. Потребление побольше , особенно там где используют бойлеры , электроплиты . Да даже и без них среднее потребление больше 200 кВт. Так , что говорить о усредненной цене в 1.29 -неправильно . По 1,7 приходиться оплачивать куда большую часть чем по 0,9
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Александра1
|
Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление Добавлено: 29 окт 2017, 18:02 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 02 май 2014, 02:52 Сообщения: 6545 Откуда: Запорiжжя UA
|
Zep писал(а): А электричество , которое было по 0,32 грн а стало 1,7 , подорожало в пять раз тоже из-за порыва проводов и потерь связанных с этим ? Или может все таки связано с наглостью власти обворовывающей своих граждан ? Так давайте закидаем камнями Ахметова. Да?
_________________
Русский корабль, иди на х.. (с) Все проходит и это пройдет...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zep
|
Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление Добавлено: 29 окт 2017, 18:03 |
|
|
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА |
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04 Сообщения: 11481 Откуда: Свой
|
Я тоже хотел указать , что Альбина возможно где то в Южной Америке живет. А вообще тема потихоньку превратилась в географическую викторину
Последний раз редактировалось Zep 29 окт 2017, 18:07, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ZAZ
|
Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление Добавлено: 29 окт 2017, 18:06 |
|
|
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ |
|
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43 Сообщения: 17176 Откуда: Запорожье
|
Zep писал(а): Вы очень оптимистично взяли среднее потребление средней семьи в 200 кВт. Потребление побольше , особенно там где используют бойлеры , электроплиты . Да даже и без них среднее потребление больше 200 кВт. Так , что говорить о усредненной цене в 1.29 -неправильно . По 1,7 приходиться оплачивать куда большую часть чем по 0,9 Тогда просто немного сметимся от 930 долларов и окажемся по середине между 600- 900 указанной Альбинкой. Цена адекватная мировой и вполне соотносится с зарплатой в Украине. И потребление в 200 кВт вполне нормальное. Я могу ещё про ночной тариф напомнить. А цена выросла по известным причинам-блокада , цена Роттердам +на уголь. Где тут воровство правительства? Владелец облэнерго известен. Не буду тыкать пальцем.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Альбинка D-M
|
Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление Добавлено: 29 окт 2017, 18:11 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 02:09 Сообщения: 3011
|
Да, забыла уточнить что это тарифы в коммунистической стране, где все как бы для народа.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ZAZ
|
Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление Добавлено: 29 окт 2017, 18:11 |
|
|
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ |
|
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43 Сообщения: 17176 Откуда: Запорожье
|
Zep писал(а): Я тоже хотел указать , что Альбина возможно где то в Южной Америке живет. А вообще тема потихоньку превратилась в географическую викторину Если не Польша, тогда Китай.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zep
|
Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление Добавлено: 29 окт 2017, 18:13 |
|
|
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА |
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04 Сообщения: 11481 Откуда: Свой
|
ZAZ писал(а): Zep писал(а): Вы очень оптимистично взяли среднее потребление средней семьи в 200 кВт. Потребление побольше , особенно там где используют бойлеры , электроплиты . Да даже и без них среднее потребление больше 200 кВт. Так , что говорить о усредненной цене в 1.29 -неправильно . По 1,7 приходиться оплачивать куда большую часть чем по 0,9 Тогда просто немного сметимся от 930 долларов и окажемся по середине между 600- 900 указанной Альбинкой. Цена адекватная мировой и вполне соотносится с зарплатой в Украине. И потребление в 200 кВт вполне нормальное. Я могу ещё про ночной тариф напомнить. . Так а как насчет средней зарплаты в Украине не в 300 $ , как указали вы , а 200 как реально есть ? И мы опять смещаемся в другой коридор . П.С. Счетчиками оборудованными подсчетами энергии по "ночному тарифу" оборудованы , дай Бог , процентов 5 населения страны , если не еще меньше
|
|
Вернуться к началу |
|
|
КотМатроскин
|
Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление Добавлено: 29 окт 2017, 18:15 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 19:50 Сообщения: 3619
|
А причем здесь вообще облэнерго? Облэнерго не генерирует, а распределяет. Цены устанавливает контора с труднопроизносимой аббревиатурой. Походу проблема не в тарифах, а в том, что рынок монополизирован. Потребитель вынужден оплачивать тот тариф который выставляет монополист. Если майданные ибаньки говорят о рыночных тарифах, то пусть создают действительно РЫНОК, где потребитель может выбирать между несколькими продавцами. Тем более ничего изобретать не надо - достаточно тупо передрать схему работы рынка той же Германии. З.Ы. Где-то через полгода после внедрения полноценного рынка обанкротится Нафтогаз, а на рынке прочно пропишется какая-то газпромовская прокладка, к бабушке не ходи.
_________________
Господи и Сатана дайте этим долболобам то что они хотят и пусть не жалуются!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ZAZ
|
Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление Добавлено: 29 окт 2017, 18:17 |
|
|
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ |
|
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43 Сообщения: 17176 Откуда: Запорожье
|
Zep писал(а): Так а как насчет средней зарплаты в Украине не в 300 $ , как указали вы , а 200 как реально есть ? И мы опять смещаемся в другой коридор . П.С. Счетчиками оборудованными подсчетами энергии по "ночному тарифу" оборудованы , дай Бог , процентов 5 населения страны , если не еще меньше Я написал по году. В июле средняя была уже 7400 гривен и доллар был около 25. Всё равно, если учесть все пожелания и прийти к консенсусу окажется, что мы в коридоре Альбинки. А ночной тариф может сделать себе каждый, если 1.70 для него равно петле на шею. Нужно выкручиваться . Активный будет платить гараздо меньше ленивого. На это и расчет. И не забывайте самого главного-половина ВВП Украины в тени. Это очень важно при сравнении стран из которых одна с теневой экономикой на 50%, а другая с белой.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
КотМатроскин
|
Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление Добавлено: 29 окт 2017, 18:18 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 19:50 Сообщения: 3619
|
ВКитае средняя зп около 300 бакинских, отпадает.
_________________
Господи и Сатана дайте этим долболобам то что они хотят и пусть не жалуются!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zep
|
Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление Добавлено: 29 окт 2017, 18:18 |
|
|
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА |
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04 Сообщения: 11481 Откуда: Свой
|
КотМатроскин писал(а): А причем здесь вообще облэнерго? Облэнерго не генерирует, а распределяет. Цены устанавливает контора с труднопроизносимой аббревиатурой. Походу проблема не в тарифах, а в том, что рынок монополизирован. Потребитель вынужден оплачивать тот тариф который выставляет монополист. Если майданные ибаньки говорят о рыночных тарифах, то пусть создают действительно РЫНОК, где потребитель может выбирать между несколькими продавцами. Тем более ничего изобретать не надо - достаточно тупо передрать схему работы рынка той же Германии. З.Ы. Где-то через полгода после внедрения полноценного рынка обанкротится Нафтогаз, а на рынке прочно пропишется какая-то газпромовская прокладка, к бабушке не ходи. Тут кроме как "плюсануть" , сказать нечего "+"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ZAZ
|
Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление Добавлено: 29 окт 2017, 18:20 |
|
|
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ |
|
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43 Сообщения: 17176 Откуда: Запорожье
|
КотМатроскин писал(а): А причем здесь вообще облэнерго? Облэнерго не генерирует, а распределяет. Притом что и генерирует и распределяет один человек. Про монополию правильно вы всё написали. Но это не так просто сломать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Александра1
|
Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление Добавлено: 29 окт 2017, 18:21 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 02 май 2014, 02:52 Сообщения: 6545 Откуда: Запорiжжя UA
|
КотМатроскин писал(а): ВКитае средняя зп около 300 бакинских, отпадает. Ошибаетесь. На конец 2016 года средняя зарплата равнялась 740 долларам в месяц.
http://zarplatyinfo.ru/v_mire/srednyaya-zarplata-v-kitae-v-2015-2016-godu.html У меня знакомая в Китае, зарабатывает примерно 1500$
_________________
Русский корабль, иди на х.. (с) Все проходит и это пройдет...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Альбинка D-M
|
Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление Добавлено: 29 окт 2017, 18:27 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 02:09 Сообщения: 3011
|
ZAZ писал(а): Про монополию правильно вы всё написали. Но это не так просто сломать. А нужно ли ломать? Мне кажется в мире достаточно много стран с такой же монополией. Проблема скорее в доверии к власти, низком доходе населения и конечно же привычки этого народа платить за коммуналку копейки.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
КотМатроскин
|
Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление Добавлено: 29 окт 2017, 18:28 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 19:50 Сообщения: 3619
|
ZAZ писал(а): КотМатроскин писал(а): А причем здесь вообще облэнерго? Облэнерго не генерирует, а распределяет. Притом что и генерирует и распределяет один человек. Про монополию правильно вы всё написали. Но это не так просто сломать. У нас вообще-то 50% генерации обеспечивают АЭС и процентов 10% ГЭС, а тепловые станции так, на подхвате, так что не надо все на Ахметку списывать, он конечно та еще сволочь, но он не один такой. В конце концов на Приднепровской ТЭС он потихоньку переводит блоки с антрацита на газовый уголь, т.е. хоть что-то делает.
_________________
Господи и Сатана дайте этим долболобам то что они хотят и пусть не жалуются!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ZAZ
|
Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление Добавлено: 29 окт 2017, 18:32 |
|
|
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ |
|
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43 Сообщения: 17176 Откуда: Запорожье
|
Альбинка D-M писал(а): ZAZ писал(а): Про монополию правильно вы всё написали. Но это не так просто сломать. А нужно ли ломать? Мне кажется в мире достаточно много стран с такой же монополией. Не, не много. Есть монополии газовые, есть угольные, есть сетевые. А такие что бы и шахты, и ТЭЦ, и сети принадлежали одному лицу наверное и нет, кроме государственных монополий. Про привычку платить копейки за коммуналку я с вами согласен.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ZAZ
|
Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление Добавлено: 29 окт 2017, 18:34 |
|
|
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ |
|
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43 Сообщения: 17176 Откуда: Запорожье
|
КотМатроскин писал(а): ZAZ писал(а): КотМатроскин писал(а): А причем здесь вообще облэнерго? Облэнерго не генерирует, а распределяет. Притом что и генерирует и распределяет один человек. Про монополию правильно вы всё написали. Но это не так просто сломать. У нас вообще-то 50% генерации обеспечивают АЭС и процентов 10% ГЭС, а тепловые станции так, на подхвате, так что не надо все на Ахметку списывать, он конечно та еще сволочь, но он не один такой. В конце концов на Приднепровской ТЭС он потихоньку переводит блоки с антрацита на газовый уголь, т.е. хоть что-то делает. А я всё и не списываю. Если бы энергия была только от угля, то стоила бы 8 гривен наверное. А так увеличение цены -это влияние генераций Ахметова. Вот его 40% и обеспечили прирост. АЭС и ГЭС разбавили тариф до приемлемого.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
КотМатроскин
|
Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление Добавлено: 29 окт 2017, 18:36 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 19:50 Сообщения: 3619
|
Альбинка D-M писал(а): ZAZ писал(а): Про монополию правильно вы всё написали. Но это не так просто сломать. А нужно ли ломать? Мне кажется в мире достаточно много стран с такой же монополией. Проблема скорее в доверии к власти, низком доходе населения и конечно же привычки этого народа платить за коммуналку копейки. Ну мы же в Европу стремимся? Или как? Конкуренция это всегда благо для потребителя. А задача государства в лице регулятора - устанавливать единые для всех правила, устанавливать стратегию развития и создавать условия для её осуществления. При цене 5-6 грн за кВтч централизованное электроснабжение становиться просто нерентабельным для потребителя, возникает смысл в связке "солнечные батареи-инвертор-аккумулятор+резервный электрогенератор на сжиженом газе".
_________________
Господи и Сатана дайте этим долболобам то что они хотят и пусть не жалуются!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Альбинка D-M
|
Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление Добавлено: 29 окт 2017, 18:42 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 02:09 Сообщения: 3011
|
В обществе доминирует принцип "моя хата с краю". Все говорят, что им сложно оплачивать такие высокие тарифы, но никто не говорит о том, что стране финансово сложно предоставить низкие тарифы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ZAZ
|
Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление Добавлено: 29 окт 2017, 18:47 |
|
|
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ |
|
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43 Сообщения: 17176 Откуда: Запорожье
|
Альбинка D-M писал(а): В обществе доминирует принцип "моя хата с краю". Все говорят, что им сложно оплачивать такие высокие тарифы, но никто не говорит о том, что стране финансово сложно предоставить низкие тарифы. Высокий уровень коррупции сводят на нет все оправдания власти. Если бы были громкие посадки, судебные процессы, прозрачные тарифы, то доверие бы росло и можно было бы упирать на сложности и просить войти в положение и государства. А так никто не верит, плюс постоянный популизм от оппонентов из оппозиции, что мол как только выберете меня, газ станет опять пописят. Люди верят.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Альбинка D-M
|
Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление Добавлено: 29 окт 2017, 18:47 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 02:09 Сообщения: 3011
|
ZAZ писал(а): Не, не много. Есть монополии газовые, есть угольные, есть сетевые. А такие что бы и шахты, и ТЭЦ, и сети принадлежали одному лицу наверное и нет, кроме государственных монополий. Про привычку платить копейки за коммуналку я с вами согласен. И что с этого? У государства есть все рычаги управления тарифами. По правилам не Ренат устанавливает тариф. Проблема в коррумпированной власти, а не в монополии.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ZAZ
|
Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление Добавлено: 29 окт 2017, 18:50 |
|
|
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ |
|
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43 Сообщения: 17176 Откуда: Запорожье
|
Альбинка D-M писал(а): ZAZ писал(а): Не, не много. Есть монополии газовые, есть угольные, есть сетевые. А такие что бы и шахты, и ТЭЦ, и сети принадлежали одному лицу наверное и нет, кроме государственных монополий. Про привычку платить копейки за коммуналку я с вами согласен. И что с этого? У государства есть все рычаги управления тарифами. По правилам не Ренат устанавливает тариф. Проблема в коррумпированной власти, а не в монополии. Ринат генерирует электроэнергию. НКРЕ-оперирует числами представленными от операторов рынка. Не более. Проверить Рината? Логично. Но! Ринат олигарх и мощнейший политический игрок. Как только его начнут терзать, начнётся искусственно созданный политический кризис. Парламент на треть-Рината , и на 99%-олигархический. Не получается как хочется. Если так как вы говорите, то нужно прямое президентское правление. А это сразу диктатура и новая революция.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Альбинка D-M
|
Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление Добавлено: 29 окт 2017, 18:53 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 02:09 Сообщения: 3011
|
ZAZ писал(а): Альбинка D-M писал(а): В обществе доминирует принцип "моя хата с краю". Все говорят, что им сложно оплачивать такие высокие тарифы, но никто не говорит о том, что стране финансово сложно предоставить низкие тарифы. Высокий уровень коррупции сводят на нет все оправдания власти. Если бы были громкие посадки, судебные процессы, прозрачные тарифы, то доверие бы росло и можно было бы упирать на сложности и просить войти в положение и государства. А так никто не верит, плюс постоянный популизм от оппонентов из оппозиции, что мол как только выберете меня, газ станет опять пописят. Люди верят. Заз, я изначально написала, что проблема в доверии к власти. Вы возразили, указав что монополия виной. Теперь на другой пост вы возражаете говоря о низком доверии к власти.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot] |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|