Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 29 мар 2024, 12:16

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Почему мы столько платим за отопление
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 11:19 
Не в сети
РедаХтор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2005, 00:37
Сообщения: 14516
Откуда: оттуда
На Бабурке вода с ливневки сливается прямо в теплотрассу.
Изображение

А это фото недореконструированной аллеи от Жаботинского-Правды до Победы. Реконструкторы не очень умело восстановили разбитые колодцы и с них валит пар. Надо понимать, что это люки ГТС и под ними проходит теплотрасса.
Получается, что нам выставляют бешеные счета за отопление, при этом сама компания поставляющая тепло, даже не парится о потерях этого тепла. Ведь всегда можно выйти из ситуации, впендюрив новые тарифы.

Изображение[/url]

_________________
И совсем не то принимала ты
за полчаса до еды


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 17:55 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43
Сообщения: 17176
Откуда: Запорожье
КотМатроскин писал(а):
Она где-то на американском континенте. Скорее всего в Канаде.

В Канаде средняя 3000 долларов США.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 17:57 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2014, 02:52
Сообщения: 6545
Откуда: Запорiжжя UA
ZAZ писал(а):
КотМатроскин писал(а):
Она где-то на американском континенте. Скорее всего в Канаде.

В Канаде средняя 3000 долларов США.

Только хотела написать ) Скорее уж Аргентина.

_________________
Русский корабль, иди на х.. (с)
Все проходит и это пройдет...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 18:01 
Не в сети
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04
Сообщения: 11481
Откуда: Свой
ZAZ писал(а):
Zep писал(а):
ZAZ писал(а):
Возьмём среднее потребление семьи. 200 кВт - стоимость 1.29 коп.
.

Откуда, ZAZ, цена в 1.29 за киловатт ? (0_<) Вообще то цена сейчас 0,9 грн при потреблении до 100 кВт , и 1,7 грн от 100 кВт . Где вы 1,29 грн цену увидели ? (0_<)

200 кВт. первые 100 оплачиваются по 0.9, вторые сто по 1.68. Вместе средняя 1.29. Так?

Вы очень оптимистично взяли среднее потребление средней семьи в 200 кВт. Потребление побольше , особенно там где используют бойлеры , электроплиты . Да даже и без них среднее потребление больше 200 кВт.
Так , что говорить о усредненной цене в 1.29 -неправильно . По 1,7 приходиться оплачивать куда большую часть чем по 0,9


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 18:02 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2014, 02:52
Сообщения: 6545
Откуда: Запорiжжя UA
Zep писал(а):
А электричество , которое было по 0,32 грн а стало 1,7 , подорожало в пять раз тоже из-за порыва проводов и потерь связанных с этим ? Или может все таки связано с наглостью власти обворовывающей своих граждан ?
Так давайте закидаем камнями Ахметова. Да?

_________________
Русский корабль, иди на х.. (с)
Все проходит и это пройдет...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 18:03 
Не в сети
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04
Сообщения: 11481
Откуда: Свой
Я тоже хотел указать , что Альбина возможно где то в Южной Америке живет. А вообще тема потихоньку превратилась в географическую викторину


Последний раз редактировалось Zep 29 окт 2017, 18:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 18:06 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43
Сообщения: 17176
Откуда: Запорожье
Zep писал(а):
Вы очень оптимистично взяли среднее потребление средней семьи в 200 кВт. Потребление побольше , особенно там где используют бойлеры , электроплиты . Да даже и без них среднее потребление больше 200 кВт.
Так , что говорить о усредненной цене в 1.29 -неправильно . По 1,7 приходиться оплачивать куда большую часть чем по 0,9

Тогда просто немного сметимся от 930 долларов и окажемся по середине между 600- 900 указанной Альбинкой. Цена адекватная мировой и вполне соотносится с зарплатой в Украине. И потребление в 200 кВт вполне нормальное. Я могу ещё про ночной тариф напомнить. А цена выросла по известным причинам-блокада , цена Роттердам +на уголь. Где тут воровство правительства? Владелец облэнерго известен. Не буду тыкать пальцем.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 18:11 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 21 янв 2014, 02:09
Сообщения: 3011
Да, забыла уточнить что это тарифы в коммунистической стране, где все как бы для народа. :-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 18:11 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43
Сообщения: 17176
Откуда: Запорожье
Zep писал(а):
Я тоже хотел указать , что Альбина возможно где то в Южной Америке живет. А вообще тема потихоньку превратилась в географическую викторину

Если не Польша, тогда Китай.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 18:13 
Не в сети
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04
Сообщения: 11481
Откуда: Свой
ZAZ писал(а):
Zep писал(а):
Вы очень оптимистично взяли среднее потребление средней семьи в 200 кВт. Потребление побольше , особенно там где используют бойлеры , электроплиты . Да даже и без них среднее потребление больше 200 кВт.
Так , что говорить о усредненной цене в 1.29 -неправильно . По 1,7 приходиться оплачивать куда большую часть чем по 0,9

Тогда просто немного сметимся от 930 долларов и окажемся по середине между 600- 900 указанной Альбинкой. Цена адекватная мировой и вполне соотносится с зарплатой в Украине. И потребление в 200 кВт вполне нормальное. Я могу ещё про ночной тариф напомнить. .

Так а как насчет средней зарплаты в Украине не в 300 $ , как указали вы , а 200 как реально есть ? И мы опять смещаемся в другой коридор .
П.С. Счетчиками оборудованными подсчетами энергии по "ночному тарифу" оборудованы , дай Бог , процентов 5 населения страны , если не еще меньше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 18:15 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2013, 19:50
Сообщения: 3619
А причем здесь вообще облэнерго?
Облэнерго не генерирует, а распределяет.
Цены устанавливает контора с труднопроизносимой аббревиатурой.
Походу проблема не в тарифах, а в том, что рынок монополизирован. Потребитель вынужден оплачивать тот тариф который выставляет монополист. Если майданные ибаньки говорят о рыночных тарифах, то пусть создают действительно РЫНОК, где потребитель может выбирать между несколькими продавцами. Тем более ничего изобретать не надо - достаточно тупо передрать схему работы рынка той же Германии.
З.Ы. Где-то через полгода после внедрения полноценного рынка обанкротится Нафтогаз, а на рынке прочно пропишется какая-то газпромовская прокладка, к бабушке не ходи.

_________________
Господи и Сатана дайте этим долболобам то что они хотят и пусть не жалуются!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 18:17 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43
Сообщения: 17176
Откуда: Запорожье
Zep писал(а):
Так а как насчет средней зарплаты в Украине не в 300 $ , как указали вы , а 200 как реально есть ? И мы опять смещаемся в другой коридор .
П.С. Счетчиками оборудованными подсчетами энергии по "ночному тарифу" оборудованы , дай Бог , процентов 5 населения страны , если не еще меньше

Я написал по году. В июле средняя была уже 7400 гривен и доллар был около 25. Всё равно, если учесть все пожелания и прийти к консенсусу окажется, что мы в коридоре Альбинки. А ночной тариф может сделать себе каждый, если 1.70 для него равно петле на шею. Нужно выкручиваться . Активный будет платить гараздо меньше ленивого. На это и расчет. И не забывайте самого главного-половина ВВП Украины в тени. Это очень важно при сравнении стран из которых одна с теневой экономикой на 50%, а другая с белой.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 18:18 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2013, 19:50
Сообщения: 3619
ВКитае средняя зп около 300 бакинских, отпадает.

_________________
Господи и Сатана дайте этим долболобам то что они хотят и пусть не жалуются!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 18:18 
Не в сети
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04
Сообщения: 11481
Откуда: Свой
КотМатроскин писал(а):
А причем здесь вообще облэнерго?
Облэнерго не генерирует, а распределяет.
Цены устанавливает контора с труднопроизносимой аббревиатурой.
Походу проблема не в тарифах, а в том, что рынок монополизирован. Потребитель вынужден оплачивать тот тариф который выставляет монополист. Если майданные ибаньки говорят о рыночных тарифах, то пусть создают действительно РЫНОК, где потребитель может выбирать между несколькими продавцами. Тем более ничего изобретать не надо - достаточно тупо передрать схему работы рынка той же Германии.
З.Ы. Где-то через полгода после внедрения полноценного рынка обанкротится Нафтогаз, а на рынке прочно пропишется какая-то газпромовская прокладка, к бабушке не ходи.

Тут кроме как "плюсануть" , сказать нечего
"+"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 18:20 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43
Сообщения: 17176
Откуда: Запорожье
КотМатроскин писал(а):
А причем здесь вообще облэнерго?
Облэнерго не генерирует, а распределяет.

Притом что и генерирует и распределяет один человек. Про монополию правильно вы всё написали. Но это не так просто сломать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 18:21 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2014, 02:52
Сообщения: 6545
Откуда: Запорiжжя UA
КотМатроскин писал(а):
ВКитае средняя зп около 300 бакинских, отпадает.
Ошибаетесь.
На конец 2016 года средняя зарплата равнялась 740 долларам в месяц.
http://zarplatyinfo.ru/v_mire/srednyaya-zarplata-v-kitae-v-2015-2016-godu.html

У меня знакомая в Китае, зарабатывает примерно 1500$

_________________
Русский корабль, иди на х.. (с)
Все проходит и это пройдет...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 18:27 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 21 янв 2014, 02:09
Сообщения: 3011
ZAZ писал(а):
Про монополию правильно вы всё написали. Но это не так просто сломать.

А нужно ли ломать? Мне кажется в мире достаточно много стран с такой же монополией.
Проблема скорее в доверии к власти, низком доходе населения и конечно же привычки этого народа платить за коммуналку копейки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 18:28 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2013, 19:50
Сообщения: 3619
ZAZ писал(а):
КотМатроскин писал(а):
А причем здесь вообще облэнерго?
Облэнерго не генерирует, а распределяет.

Притом что и генерирует и распределяет один человек. Про монополию правильно вы всё написали. Но это не так просто сломать.

У нас вообще-то 50% генерации обеспечивают АЭС и процентов 10% ГЭС, а тепловые станции так, на подхвате, так что не надо все на Ахметку списывать, он конечно та еще сволочь, но он не один такой. В конце концов на Приднепровской ТЭС он потихоньку переводит блоки с антрацита на газовый уголь, т.е. хоть что-то делает.

_________________
Господи и Сатана дайте этим долболобам то что они хотят и пусть не жалуются!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 18:32 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43
Сообщения: 17176
Откуда: Запорожье
Альбинка D-M писал(а):
ZAZ писал(а):
Про монополию правильно вы всё написали. Но это не так просто сломать.

А нужно ли ломать? Мне кажется в мире достаточно много стран с такой же монополией.

Не, не много. Есть монополии газовые, есть угольные, есть сетевые. А такие что бы и шахты, и ТЭЦ, и сети принадлежали одному лицу наверное и нет, кроме государственных монополий. Про привычку платить копейки за коммуналку я с вами согласен.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 18:34 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43
Сообщения: 17176
Откуда: Запорожье
КотМатроскин писал(а):
ZAZ писал(а):
КотМатроскин писал(а):
А причем здесь вообще облэнерго?
Облэнерго не генерирует, а распределяет.

Притом что и генерирует и распределяет один человек. Про монополию правильно вы всё написали. Но это не так просто сломать.

У нас вообще-то 50% генерации обеспечивают АЭС и процентов 10% ГЭС, а тепловые станции так, на подхвате, так что не надо все на Ахметку списывать, он конечно та еще сволочь, но он не один такой. В конце концов на Приднепровской ТЭС он потихоньку переводит блоки с антрацита на газовый уголь, т.е. хоть что-то делает.

А я всё и не списываю. Если бы энергия была только от угля, то стоила бы 8 гривен наверное. А так увеличение цены -это влияние генераций Ахметова. Вот его 40% и обеспечили прирост. АЭС и ГЭС разбавили тариф до приемлемого.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 18:36 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2013, 19:50
Сообщения: 3619
Альбинка D-M писал(а):
ZAZ писал(а):
Про монополию правильно вы всё написали. Но это не так просто сломать.

А нужно ли ломать? Мне кажется в мире достаточно много стран с такой же монополией.
Проблема скорее в доверии к власти, низком доходе населения и конечно же привычки этого народа платить за коммуналку копейки.

Ну мы же в Европу стремимся? Или как?
Конкуренция это всегда благо для потребителя. А задача государства в лице регулятора - устанавливать единые для всех правила, устанавливать стратегию развития и создавать условия для её осуществления.
При цене 5-6 грн за кВтч централизованное электроснабжение становиться просто нерентабельным для потребителя, возникает смысл в связке "солнечные батареи-инвертор-аккумулятор+резервный электрогенератор на сжиженом газе".

_________________
Господи и Сатана дайте этим долболобам то что они хотят и пусть не жалуются!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 18:42 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 21 янв 2014, 02:09
Сообщения: 3011
В обществе доминирует принцип "моя хата с краю".
Все говорят, что им сложно оплачивать такие высокие тарифы, но никто не говорит о том, что стране финансово сложно предоставить низкие тарифы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 18:47 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43
Сообщения: 17176
Откуда: Запорожье
Альбинка D-M писал(а):
В обществе доминирует принцип "моя хата с краю".
Все говорят, что им сложно оплачивать такие высокие тарифы, но никто не говорит о том, что стране финансово сложно предоставить низкие тарифы.

Высокий уровень коррупции сводят на нет все оправдания власти. Если бы были громкие посадки, судебные процессы, прозрачные тарифы, то доверие бы росло и можно было бы упирать на сложности и просить войти в положение и государства. А так никто не верит, плюс постоянный популизм от оппонентов из оппозиции, что мол как только выберете меня, газ станет опять пописят. Люди верят.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 18:47 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 21 янв 2014, 02:09
Сообщения: 3011
ZAZ писал(а):
Не, не много. Есть монополии газовые, есть угольные, есть сетевые. А такие что бы и шахты, и ТЭЦ, и сети принадлежали одному лицу наверное и нет, кроме государственных монополий. Про привычку платить копейки за коммуналку я с вами согласен.

И что с этого? У государства есть все рычаги управления тарифами. По правилам не Ренат устанавливает тариф. Проблема в коррумпированной власти, а не в монополии.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 18:50 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43
Сообщения: 17176
Откуда: Запорожье
Альбинка D-M писал(а):
ZAZ писал(а):
Не, не много. Есть монополии газовые, есть угольные, есть сетевые. А такие что бы и шахты, и ТЭЦ, и сети принадлежали одному лицу наверное и нет, кроме государственных монополий. Про привычку платить копейки за коммуналку я с вами согласен.

И что с этого? У государства есть все рычаги управления тарифами. По правилам не Ренат устанавливает тариф. Проблема в коррумпированной власти, а не в монополии.

Ринат генерирует электроэнергию. НКРЕ-оперирует числами представленными от операторов рынка. Не более. Проверить Рината? Логично. Но! Ринат олигарх и мощнейший политический игрок. Как только его начнут терзать, начнётся искусственно созданный политический кризис. Парламент на треть-Рината , и на 99%-олигархический. Не получается как хочется. Если так как вы говорите, то нужно прямое президентское правление. А это сразу диктатура и новая революция.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы столько платим за отопление
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 18:53 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 21 янв 2014, 02:09
Сообщения: 3011
ZAZ писал(а):
Альбинка D-M писал(а):
В обществе доминирует принцип "моя хата с краю".
Все говорят, что им сложно оплачивать такие высокие тарифы, но никто не говорит о том, что стране финансово сложно предоставить низкие тарифы.

Высокий уровень коррупции сводят на нет все оправдания власти. Если бы были громкие посадки, судебные процессы, прозрачные тарифы, то доверие бы росло и можно было бы упирать на сложности и просить войти в положение и государства. А так никто не верит, плюс постоянный популизм от оппонентов из оппозиции, что мол как только выберете меня, газ станет опять пописят. Люди верят.

Заз, я изначально написала, что проблема в доверии к власти. Вы возразили, указав что монополия виной. Теперь на другой пост вы возражаете говоря о низком доверии к власти.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия