В этом году вступает в силу медицинская реформа. В чём она заключается? Говорят женские консультации закрывают, теперь єтим будут заниматься стоматологи...
О! Ну вот вам и реформа в действии. А то можно быть увлеченным самодеятельным медиком, браться диагностировать детские психо-травмы, алкогольное опьянение, пубертатный период и яростно критиковать медреформу, давая советы космического масштаба, как говаривал проф.Преображенский. И забывать анекдот: стоит на улице парочка, девушка игриво говорит: "Ой, у меня носик болит". Юноша целует в нос: "Прошло? - Прошло!". Она опять "Ой, у меня ушко болит!" Целует в ухо: "Прошло? - Прошло". Стоящий рядом пенсионер заинтересовался: "Молодой человек, а вы геморрой не лечите?" Медицина у нас говенная. Но не Супрун ее такой сделала, а целые десятилетия. Тысячи наших дорогих и очень дорогих медиков сделали из нее кормушку. Систему крепко объединили теневыми денежными потоками вверх и во все боки. Такое сложно переделать: оно сопротивляется, и бабок у него на это дофига. Сломать ее и реформировать медицину по западному образцу - а что еще было делать с этим позором? Это и делает Супрун. Но реформу она не закончила, а начала - так чего ж так вещать про геноцид и перенос прививок из школы на участок как метод геноцида? Не развалится ж папаша, если прогуляется по свежему воздуху за руку с ребенком в поликлинику, оторвавшись от клавы и тяжких мыслей о том, как Юлька проиграет Зеленскому или еще кому там. Если кто активный медик в душе - можно дуть в общественную организацию, к людям, которые вносят официальные предложения в Минздрав, борются с ним - а как без борьбы, бюрократов полно везде. Но чтоб своими ручками и головкой двигать реформу, а не интернет-плачем "Убили! Прививки перенесли!" А то получается, как у известных комиков: "Я и не знал, что вы такой гомеопат! - Что? Сам ты педиатр!"
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
Arbuz писал(а):
Зарплата выше 20 тыс. грн и новое оборудование. Как работает медреформа в Виннице
Опять Винница Я спрашивал у наших семейных врачей. Хороший уровень - на 1,5 тыс. больше. 6-7 тыс. Всё зависит от распределения. Но Винница - это что-то.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04 Сообщения: 11481 Откуда: Свой
Arbuz писал(а):
Зарплата выше 20 тыс. грн и новое оборудование.
может в Винницу все деньги с налогов Украины идет, но в Запорожье у семейных врачей у которых 1200-1400 пациентов ( а это ооочень много по нынешним временам) зарплата в районе 12,000 -13,000 грн , а у их медсестер в районе 7,000. Но дело в том , что даже эти зарплаты только у семейных врачей и медсестер, а врачи поликлиник , которые не семейные и не терапевты, так и получают свои 6000-8000 грн, а их медсестры и вовсе 4500-5500 и сейчас волками смотрят на "семейников" . Так , что всё те же болото и нищета у медиков
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
Gy писал(а):
Не развалится ж папаша, если прогуляется по свежему воздуху за руку с ребенком в поликлинику, оторвавшись от клавы и тяжких мыслей о том, как Юлька проиграет Зеленскому или еще кому там.
Опять-таки, рассуждения достойные одинокого человека, проводящего праздные дни вместе с бутылкой. С ребенком, у которого 38? Да. Врач уже может и не приходить. Как и в комментах с гипертониками пример приведен. А у папаши еще две пары пожилых родителей, в том числе после инсульта. Ну и двое детей. Слава Богу, справляемся общими усилиями.
Гы, мне, лично, уже побоку, выиграет ЮВТ или проиграет. Я особых надежд не питаю ни на кого. Это ежели вы не поняли. Я категорически против лжи, заполонившей простор. И шлюх, вторящих своим патронам. Если я вижу, что наша страна превращается в помойную яму всех надежд-то это факт. Обман в банковской сфере, псевдомедицинская реформа, образование и т.п. Будет работа, будет улучшение - скажу, не сомневайтесь.
Кстати, а что за уродливая тактика у порохоботов сейчас превозносить Зеленского? Вы же за Порошенко. Имейте совесть (хотя Гы, совесть - это не ваш аргумент, но всё же), сказать, что ЮВТ проиграет вашему кандидату - Порошенко.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
Zep писал(а):
Arbuz писал(а):
Зарплата выше 20 тыс. грн и новое оборудование.
может в Винницу все деньги с налогов Украины идет, но в Запорожье у семейных врачей у которых 1200-1400 пациентов ( а это ооочень много по нынешним временам) зарплата в районе 12,000 -13,000 грн , а у их медсестер в районе 7,000. Но дело в том , что даже эти зарплаты только у семейных врачей и медсестер, а врачи поликлиник , которые не семейные и не терапевты, так и получают свои 6000-8000 грн, а их медсестры и вовсе 4500-5500 и сейчас волками смотрят на "семейников" . Так , что всё те же болото и нищета у медиков
С поселка, где частный сектор, врач получает 6-7. С его слов, конечно. Ну мой врач, безусловно, как хороший спец и лидер по набору, может и получает 12-13.Заслуженно. А остальные остались в стороне. Но то дело врачей, а меня, как пациента волнует вопрос скорой помощи, комфортного содержания в больнице и т.п. Если мы объявляем о реформе, - то где она? Будут результаты - первый скажу: "Я за Супрун". Но когда всё становится хуже, когда эта мерзавка откровенно геноцидные реплики закидывает - уже печально.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04 Сообщения: 11481 Откуда: Свой
Gy писал(а):
Медицина у нас говенная. Но не Супрун ее такой сделала, а целые десятилетия
Ну так то , что коммуняки создали в медицине, все ж уничтожено . А за годы "незалёжанности" ни хрена не создано. Вот и говенная медицина на Украине. Помню в далеком 1987 году пришлось лежать в хирургии. Так никто и не заикнулся , что за проведенную операцию надо кому то деньги отдать . И всем соседям операции бесплатно делались и лекарства все в больнице выдавались бесплатно. И даже в те времена, когда уже в стране были проблемы с продуктами кормили в больнице относительно сносно , уж явно лучше чем в нынешних больницах. Вот и вышло , ту совдеповскую систему лечения уничтожили , а украинской не создали
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
Я недавно слушал одного онколога, так он сказал, что большинство людей умирает от...безденежья. А сколько сейчас людей постоянно просят денег на лечние деток(
Видя все это, слушать в дополнение о том, что медики не должны приезжать, если темпа до 40, что надо звонить семейному, а он может не приходить, а поставить по телефону диагноз - просто руки в бессилие опускаются. Кто может -решает вопросы самостоятельно, как делаю я, например. Но сколько людей страдающих... А тут говорим о паре тысяч врачу. Та ну(
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04 Сообщения: 11481 Откуда: Свой
В продолжение темы об идиотизме той , которую майданное правительство поставило возглавлять Минздрав Детям с кашлем и температурой можно ходить в школу – Супрун
Цитата:
Исполняющая обязанности министра здравоохранения Ульяна Супрун заявила, что детям с кашлем, насморком и температурой можно посещать школу. Об этом она написала на своей странице в Facebook в воскресенье, 17 февраля. Глава Минздрава заявила, что ребенок может посещать школу при условии, что его осмотрел врач и позволил пойти в учебное заведение, если температура сама по себе без приема лекарственных препаратов ниже 38 градусов, если ребенок активный и хорошо себя чувствует.
https://lite.vesti-ukr.com/health/32561 ... olu-suprun Млять , карга ты страшная , ты уже и до детей добралась . То есть если ребенок весь в соплях, кашляет и температура у него ниже 38 (например 37,8) то пусть идет в школу , если его врач отпустит туда . Дебилка , а какой врач отпустит в школу кашляющего ребенка , с температурой 37,8, пусть даже тот и бодро себя чувствует ? Где гарантия , что через пару часов ему хуже не станет.? И за эту млять порохоботы задницы рвут себе а их "активисты" под судами поддерживают её
В продолжение темы об идиотизме той , которую майданное правительство поставило возглавлять Минздрав Детям с кашлем и температурой можно ходить в школу – Супрун
Цитата:
Исполняющая обязанности министра здравоохранения Ульяна Супрун заявила, что детям с кашлем, насморком и температурой можно посещать школу. Об этом она написала на своей странице в Facebook в воскресенье, 17 февраля. Глава Минздрава заявила, что ребенок может посещать школу при условии, что его осмотрел врач и позволил пойти в учебное заведение, если температура сама по себе без приема лекарственных препаратов ниже 38 градусов, если ребенок активный и хорошо себя чувствует.
https://lite.vesti-ukr.com/health/32561 ... olu-suprun Млять , карга ты страшная , ты уже и до детей добралась . То есть если ребенок весь в соплях, кашляет и температура у него ниже 38 (например 37,8) то пусть идет в школу , если его врач отпустит туда . Дебилка , а какой врач отпустит в школу кашляющего ребенка , с температурой 37,8, пусть даже тот и бодро себя чувствует ? Где гарантия , что через пару часов ему хуже не станет.? И за эту млять порохоботы задницы рвут себе а их "активисты" под судами поддерживают её
Из вашей ссылке: Об этом она написала на своей странице в Facebook в воскресенье, 17 февраля.
А можно ссылку на эту информацию со страницы Фейсбук Супрун.
В продолжение темы об идиотизме той , которую майданное правительство поставило возглавлять Минздрав Детям с кашлем и температурой можно ходить в школу – Супрун
Цитата:
Исполняющая обязанности министра здравоохранения Ульяна Супрун заявила, что детям с кашлем, насморком и температурой можно посещать школу. Об этом она написала на своей странице в Facebook в воскресенье, 17 февраля. Глава Минздрава заявила, что ребенок может посещать школу при условии, что его осмотрел врач и позволил пойти в учебное заведение, если температура сама по себе без приема лекарственных препаратов ниже 38 градусов, если ребенок активный и хорошо себя чувствует.
https://lite.vesti-ukr.com/health/32561 ... olu-suprun Млять , карга ты страшная , ты уже и до детей добралась . То есть если ребенок весь в соплях, кашляет и температура у него ниже 38 (например 37,8) то пусть идет в школу , если его врач отпустит туда . Дебилка , а какой врач отпустит в школу кашляющего ребенка , с температурой 37,8, пусть даже тот и бодро себя чувствует ? Где гарантия , что через пару часов ему хуже не станет.? И за эту млять порохоботы задницы рвут себе а их "активисты" под судами поддерживают её
Из вашей ссылке: Об этом она написала на своей странице в Facebook в воскресенье, 17 февраля.
А можно ссылку на эту информацию со страницы Фейсбук Супрун.
Может она имела ввиду ОСТАТОЧНЫЙ КАШЕЛЬ??
А температуру ниже 38 с которой Супрун считает возможным идти ребенку в школу , то есть и 37,9 в том числе , она тоже имела в виду ОСТАТОЧНУЮ ? Что только галимые порохоботы не выдумают , лишь бы защитить свое "светило медицины" Супрун
В продолжение темы об идиотизме той , которую майданное правительство поставило возглавлять Минздрав Детям с кашлем и температурой можно ходить в школу – Супрун
Цитата:
Исполняющая обязанности министра здравоохранения Ульяна Супрун заявила, что детям с кашлем, насморком и температурой можно посещать школу. Об этом она написала на своей странице в Facebook в воскресенье, 17 февраля. Глава Минздрава заявила, что ребенок может посещать школу при условии, что его осмотрел врач и позволил пойти в учебное заведение, если температура сама по себе без приема лекарственных препаратов ниже 38 градусов, если ребенок активный и хорошо себя чувствует.
https://lite.vesti-ukr.com/health/32561 ... olu-suprun Млять , карга ты страшная , ты уже и до детей добралась . То есть если ребенок весь в соплях, кашляет и температура у него ниже 38 (например 37,8) то пусть идет в школу , если его врач отпустит туда . Дебилка , а какой врач отпустит в школу кашляющего ребенка , с температурой 37,8, пусть даже тот и бодро себя чувствует ? Где гарантия , что через пару часов ему хуже не станет.? И за эту млять порохоботы задницы рвут себе а их "активисты" под судами поддерживают её
Из вашей ссылке: Об этом она написала на своей странице в Facebook в воскресенье, 17 февраля.
А можно ссылку на эту информацию со страницы Фейсбук Супрун.
Может она имела ввиду ОСТАТОЧНЫЙ КАШЕЛЬ??
А температуру ниже 38 с которой Супрун считает возможным идти ребенку в школу , то есть и 37,9 в том числе , она тоже имела в виду ОСТАТОЧНУЮ ? Что только галимые порохоботы не выдумают , лишь бы защитить свое "светило медицины" Супрун
Читали"с. Как говорил товарищ Соломон: "Умножая знания умножаешь печаль". Так и после прочтения совокупного народного творчества "Супрун и согражданки в комментариях". Увы, всё сие прописные истины развитОго капитализма. Больничные не предусмотрены, бешеный ритм заставляет работать. Дети напрягают. А семейные врачи зарабатывают на болезнях. И немало. Вот и начинаются: диагнозы по телефону, школа,0 сад, гуляние на улицах с 37,5 - 38,00 и прочие радости жизни. Диагностика по телефону? Ну для тех, у кого в голове гвоздь воткнут в плавленный сырок вполне пойдёт. Для ангины одно лечение, для бронхита другое. При ОРВИ опасно осложнение. Это уже угроза. Никто статистику больных с осложнениями не приводит.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
Вся суть нашего подхода. К нам как-то приезжали учителя из Германии, им говорят что у нас карантин в школах. Они спрашивают по какому поводу - по гриппу. тогда они задают вопрос, а почему здоровые дети в это время не ходят в школу?
Mantis_A писал(а):
Больничные не предусмотрены
Кто вам сказал подобный бред? Заболели, позвонили сказали что вас не будет, если нужно справки принесете. ВСЕ. Неоплачиваемые больничные, угрозы увольнения - это ваши личные проблемы.
а вообще мне нравится как критикуют супрун лица которые вообще не имеют никакого отношения к медикам или медики которых полностью устраивает текущая гнилая система
Читали"с. Как говорил товарищ Соломон: "Умножая знания умножаешь печаль". Так и после прочтения совокупного народного творчества "Супрун и согражданки в комментариях". Увы, всё сие прописные истины развитОго капитализма. Больничные не предусмотрены, бешеный ритм заставляет работать. Дети напрягают. А семейные врачи зарабатывают на болезнях. И немало. Вот и начинаются: диагнозы по телефону, школа,0 сад, гуляние на улицах с 37,5 - 38,00 и прочие радости жизни. Диагностика по телефону? Ну для тех, у кого в голове гвоздь воткнут в плавленный сырок вполне пойдёт. Для ангины одно лечение, для бронхита другое. При ОРВИ опасно осложнение. Это уже угроза. Никто статистику больных с осложнениями не приводит.
Вы не в то поле залезли) Суть кашля и температура про которую говорит Zep и про ОСТАТОЧНЫЙ КАШЕЛЬ и температура про который говорит Супрун. Улавливаете разницу?
ПС а если вы внимательно прочитаете что это не Супрун придумала а всего лишь рекомендации Американской Академии Педиатров.
А что касается Zep то он по своей глупости несёт вброс не разобравшись что к чему. И получается он нас с вами обманул, а его источник информации не соответствует действительности.
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
Гость писал(а):
Вы не в то поле залезли) Суть кашля и температура про которую говорит Zep и про ОСТАТОЧНЫЙ КАШЕЛЬ и температура про который говорит Супрун. Улавливаете разницу? ПС а если вы внимательно прочитаете что это не Супрун придумала а всего лишь рекомендации Американской Академии Педиатров. А что касается Zep то он по своей глупости несёт вброс не разобравшись что к чему. И получается он нас с вами обманул, а его источник информации не соответствует действительности.
Не, я все правильно понял. Увы, мыслю иначе. Разумеется я и имел в виду рекомендации Американской академии педиатров. Я вам обрисовал мотивы. Понимаете, "остаточный кашель" - это всего лишь хорошая мина при плохой игре. Не бывает остаточного кашля. Бывает недолеченный ребенок. А темпа до 38,00 - это просто трэш. Такой же, как и диагнозы по телефону. Так как я являюсь отцом двух маленьких детей, то меня не может волновать трэш, который вносит Супрун. У меня конкретные и объективные претензии. Не из серии "лишь бы по3,14здеть". Пока что так. Видите ли, у нас все по-другому должно быть. Разумеется, есть и фарммафии, думаю, Супрун к одной и принадлежит. Оттого и держится за место. Её ведь поставили не благо делать, а деньги считать. Чтобы кредиты возвращать плюс обогащаться.
Реформа назрела давно. Но не такая. Ремонт отделений, страховая медицина, новый парк "Скорых", увеличение з/п врачам и т.п.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04 Сообщения: 11481 Откуда: Свой
Гость писал(а):
[ А что касается Zep то он по своей глупости несёт вброс не разобравшись что к чему. !
Вы , в виду своей "умности" можете следовать рекомендациям Супрун и американской академии педиатров и отправлять своих детей в школу с кашлем, насморком и с температурой 38. А воздержусь
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 15:50 Сообщения: 4890 Откуда: из администрации Д.Трампа
Mantis_A писал(а):
Понимаете, "остаточный кашель" - это всего лишь хорошая мина при плохой игре. Не бывает остаточного кашля. Бывает недолеченный ребенок.
в точку. Не, я понимаю, что жизнь ныне тяжела и иногда приходится отправлять долеченного - но подавать это за норму... печаль( Мерзкая санитарка в очередной раз пробивает свое же дно.
_________________ Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
АгентЦРУ писал(а):
Mantis_A писал(а):
Понимаете, "остаточный кашель" - это всего лишь хорошая мина при плохой игре. Не бывает остаточного кашля. Бывает недолеченный ребенок.
в точку. Не, я понимаю, что жизнь ныне тяжела и иногда приходится отправлять долеченного - но подавать это за норму... печаль( Мерзкая санитарка в очередной раз пробивает свое же дно.
+1 Это наше больное место. За детьми следим. Спорт, закалка. Но когда приводят недолеченных, или, как Супрунша рекомендует - заболевают. Причем старшему 9 лет-переносит легко, тьфу, тьфу, тьфу, а младшему, которому 4 годика - нельзя болеть по кардиологии. Относительно недавно с 39 слег. Оказалось больных привели. Типа, остаточный кашель( Жизнь тяжела, не спорю, но это свинство, инфицировать других. А теперь, всякая сволочь по сути получила индульгенцию на такие действия(((
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
Покажи где именно Супрун предлагает приводить недолеченных? Или ты думаешь остаточные явления и недолеченная болезнь это одно и тоже?
Вообще мне нравится когда всякая сволочь без мед образования и или безхдарный медработник который не сможет работать при новых подходах критикует Супрун. Взять туже констультацию по телефону. Сейчас простой вопрос, простыл симптомы такие-то что дать? - 5 минут времени ранее а) звонок в поликлинику выясняем время работы. Идем записываемся на прием, затем идем на сам прием. Во время записи может заболеть записывающий, во время ожидания приема - как сам ребенок так и родитель. - от получаса, до 3 часов б) вызов на дом - 5 минут прием, + риск заболеть - и врач больше устает и может принять меньше людей
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
test744 писал(а):
Покажи где именно Супрун предлагает приводить недолеченных? Или ты думаешь остаточные явления и недолеченная болезнь это одно и тоже?
Вообще мне нравится когда всякая сволочь без мед образования и или безхдарный медработник который не сможет работать при новых подходах критикует Супрун. Взять туже констультацию по телефону. Сейчас простой вопрос, простыл симптомы такие-то что дать? - 5 минут времени ранее а) звонок в поликлинику выясняем время работы. Идем записываемся на прием, затем идем на сам прием. Во время записи может заболеть записывающий, во время ожидания приема - как сам ребенок так и родитель. - от получаса, до 3 часов б) вызов на дом - 5 минут прием, + риск заболеть - и врач больше устает и может принять меньше людей
Как раньше было удобно....
У вас дети есть? Сколько лет?
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
Еще раз. Есть решение которые принимает дипломированный специалист, ты хочешь возразить - покажи что, хоть что-то знаешь в этой теме. не знаешь - молчи.
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
test744 писал(а):
Mantis_A писал(а):
У вас дети есть? Сколько лет?
Еще раз. Есть решение которые принимает дипломированный специалист, ты хочешь возразить - покажи что, хоть что-то знаешь в этой теме. не знаешь - молчи.
Вы ещё маленький, Тест. Спорить с вами абсолютно бесполезно. Когда у вас будут свои дети, пожилые родители, - вы (вероятно, что не факт, конечно) повзрослеете и, быть может, вернетесь мысленно к этому разговору)
Борис Михайлович Тодуров (2 января 1965, Киев) — украинский врач-кардиохирург, профессор, заслуженный врач Украины, директор Института сердца, общественный деятель, блогер. Автор первой на Украине пересадки сердца. Защитник экономически оправданного менеджмента здравоохранения и цивилизованной трансплантологии.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения