В Запорожье, массово увольняются мед. работники.

Ksuxa

Только что, просмотрела занятный сюжетец, по Интеру, в новостях. Запорожье, опять отличилось.
Смысл сюжета таков:
В Запорожье, массово, увольняются медики, особенно это касается среднего и младшего персонала. Так, в 5-й гор. больнице, в последние месяцы, уволилось, более сотни медсестёр и мл. медсестёр, в связи с низким уровнем зарплаты. Уходят либо в частные кабинеты, либо едут работать, за пределы Украины. Медицинские сёстры, в зависимости от категории, получают от 1. 300 (с копейками), до 1.800 грв. (Молодые врачи, приблизительно на уровне медсестёр с категорией.) Завгородний озвучил, что если так и дальше дело пойдёт, то к ноябрю месяцу, работать будет не кому. Приводился в пример Днепр, где давным давно, городской совет, принял решение, доплачивать медикам, из городского бюджета. Стартовые зарплаты медсестры 3.100, врача 4.400. С этого или следующего месяца (сорри, не запомнила), уже принято решение, о повышении зарплат, ещё на 300 грв. (3.400 и 4.700, соответственно).
О таких доплатах, на Западной, я слышала уже очень давно. То-есть, ряд городов, практикует такой способ поддержки медицинских работников, у нас же, как всегда, самые нищие(((
Показали некого деятеля, который невнятно проблеял о том, что у нас тоже, рассмотрят такую возможность и может быть, осчастливят персонал скорых и реанимаций, но в первую очередь, наши местные власти, ожидают, что о запорожских медиках, позаботятся профильные ведомства)))) Ага, счас! Эти уже позаботились)))) Вот, как рак на горе свистнет, так они и ещё, возможно позаботятся. А пока...., ждите ответа, называется(((

makssss

зарплаты это одно. а сколько неофициальных доходов? молодые врачи мало получают.. а как должно быть? пришел и сразу миллионы? пройдет лет 5 и хорошие врачи бужут уже иметь не менее 20-30 тыс в месяц неофициально украденных у больного

Solohaha

Так вот то-то и оно, что за квалифицированную работу идет символическая зарплата, предполагающая получение неофициальных доходов. Поэтому повышать квалификацию смысла нет, и что самое интересное, оплата сверху не делает врача или медсестру более кваалифицированными, так что за свои деньги можно все только усугубить

samuray

следуют совету Медведева учителям, чем медсестры хуже.

народ

Что там с реформой в медицине? Уже 'удачно ' прошла или ещё заканчивается ? Судя по сокращению койкомест нам уже и медиков столько не надо. А там ещё и закон про трансплантацию на подходе и цены на медикаменты шалят .

. -Вам землю в Украине с людьми?
-Нет
- Тогда надо пару лет подождать (с)

Ksuxa

Тут больше о среднем и младшем персонале, речь ведётся. И давайте на чистоту. Если врачу, некоторые пациенты (уверяю, далеко не все!), принесут благодарность, за его работу, ну или даже, признаю, что существуют охамевшие и зажравшиеся экземпляры, которые, как говорится, не скрываясь, заявляют о таксе, на их услуги, то подождите, много ли вы видели, чтоб несли медсёстрам и санитарочкам? Ладно, лечащий врач один, но медсёстры и санитарочки, работают зачастую посменно, сутками, за этот мизер. Хотите сказать, благодарный пациент, положит в карманчик, всем сменам? Чепуха! А сколько медсестёр, работает на посту, с документацией, назначениями, кто им, что-то даёт? А закрытые отделения (психушка, инфекционка и т.д.), там думаете, кто-то доплачивает?
Меня всегда удивляло, как народ, реагирует на медиков, опираясь лишь на свой или чужой опыт общения, с врачами, считая, что те неплохо живут, на такие вот подачки и подгребая всех, под одну гребёнку - взяточников и вымогателей, и совершенно забывая, что есть много и очень много, хороших, толковых врачей, которые при этом, к людям относятся, как положено в его профессии, ответственно и выполняя свою работу, болея за пациента душой, в жизни, сам, не попросит за это, никакой благодарности((( Ну, а средний и младший персонал, так те и вовсе... На них лежит весь уход за пациентом и все лечебные манипуляции, но я очень сомневаюсь, что многие из них, видели, какую-то благодарность, со стороны этих пациентов. Так, что о высоких, неофициальных доходах, мы пожалуй не будем)))) Да и с другой стороны, пациент, не обязан, никому и ничего платить! А вопрос нынче, с персоналом, стоит остро, в Запорожье, коль об этом, заговорили, с центральных каналов.

makssss

Ksuxa писал(а):

совершенно забывая, что есть много и очень много, хороших, толковых врачей, которые при этом, к людям относятся, как положено в его профессии, ответственно и выполняя свою работу, болея за пациента душой, в жизни, сам, не попросит за это, никакой благодарности((( Ну, а средний и младший персонал, так те и вовсе... На них лежит весь уход за пациентом и все лечебные манипуляции, но я очень сомневаюсь, что многие из них, видели, какую-то благодарность, со стороны этих пациентов. Так, что о высоких, неофициальных доходах, мы пожалуй не будем)))) Да и с другой стороны, пациент, не обязан, никому и ничего платить!

ну тем медсестрам, которые с душой относятся, подойдут иногда,спросят как самочуствие, например, после операции, вот таким люди и дают благодарность (понятно что не все). Сам так делал. А если чисто укол сделали и их больше не видно, то естественно никто ничего не даст.
Ну а насчет санитарки, это обычная уборщица-курьер в больнице, тут понятно что никаких дополнительных доходов.

народ

Подруга моя - участковая медсестра. Скажем так, при злочинной владе,

хоть какая десятка капала в карман при левых уколах на дому у больного, особенно хроника, сейчас - голяк. Не то что бы люди не болеют, просто стараются приходить или в поликлинику на уколы, или вызывать врача, а тот официально медсестре назначать.
При сокращении на одну сестру повесили два и более участка, не всегда рядом, при этом бесплатный проезд в гор. транспорте отменили.
Молодняк бежит, остались старые сестринские кадры, но они уже не так резво ногами перебегают.

Iren

Интересно,а в сюжете Интера не было такой информации: в том же соседнем Днепре медперсоналу повысили оклады за счет местных бюджетов.
И во многих других областях также.

Я просто эту новость читала раньше на каком-то сайте, и там это было. Вот, например, подобная информация
http://iz.com.ua/zaporoje/104418-v-zapo ... ediki.html

Вопрос в студию. Хотя бы на 50% - неужели наш город не может? Напоминаю: децентрализация дает местным бюджетам больше средств и больше свобод на их применение. Интересно, что об этом думают поклонники г-на Буряка?

Серьезно - на данный момент это был бы хоть какой-то выход. Да, все равно мало, но - все же.
И почему-то другие области его нашли. И средства нашли. А мы как обычно? (((

Ksuxa

Цитата:

Интересно,а в сюжете Интера не было такой информации: в том же соседнем Днепре медперсоналу повысили оклады за счет местных бюджетов.
И во многих других областях также.

Почему не было? Я же из новостей и взяла озвученные там цифры зарплат, по Днепру.

win32

Ничего удивительного в том что бегут. Как сейчас вообще можно жить на 1300-1800 грн?

Ksuxa

И ещё один, не маловажный момент, в этом всём. Если среди врачей, работают, как мужчины, так и женщины, как говорится "фифти/фифти", то средний и младший персонал, почти поголовно, это женщины, которые нередко, являются разведёнными или вдовами, или матерями - одиночками, самостоятельно воспитывающие, своих детей. Как они выживают, на эти копейки, ума не приложу!

Solohaha

Ksuxa писал(а):

И ещё один, не маловажный момент, в этом всём. Если среди врачей, работают, как мужчины, так и женщины, как говорится "фифти/фифти", то средний и младший персонал, почти поголовно, это женщины, которые нередко, являются разведёнными или вдовами, или матерями - одиночками, самостоятельно воспитывающие, своих детей. Как они выживают, на эти копейки, ума не приложу!

Ну могу сказать по своему опыту пребывания в областной несколько лет назад. Медсестры-санитарки в основном из близлежащих сел, своей работой дорожат и работают на совесть - плохого не скажу, только хорошее. У них, видимо, идет дополнительный доход от подсобного хозяйства, благо посменные дежурства позволяют успевать и там, и там. Те, у кого такого дополнительного дохода нет - берут лишние ставки, подрабатывают процедурами на дому, поскольку далеко не все больные могут пойти на укол в больницу, особенно в доме если неходячий хроник, в общем, крутятся. И опять возвращаемся к началу темы - ставки у медиков просто позорные. И что наша местная власть думает на эту тему?

win32

Solohaha писал(а):

И что наша местная власть думает на эту тему?

Каким боком вообще тут местная власть !? Всё тянется с Киева, вот там и спросите.

Solohaha

win32 писал(а):

Solohaha писал(а):

И что наша местная власть думает на эту тему?

Каким боком вообще тут местная власть !? Всё тянется с Киева, вот там и спросите.

Ничего подобного, деньги переданы в местные бюджеты, вот с местных властей пора и спрашивать.

Iren

Ksuxa писал(а):

Цитата:

Интересно,а в сюжете Интера не было такой информации: в том же соседнем Днепре медперсоналу повысили оклады за счет местных бюджетов.
И во многих других областях также.

Почему не было? Я же из новостей и взяла озвученные там цифры зарплат, по Днепру.

Извиняюсь, писала "между делом", и пропустила вопросительный знак. Это вопрос был. Но вы уже ответили

Вообще, конечно, ситуация аховая. Правда, она давно такая, на самом деле. Просто в связи с инфляцией, отказом местного бюджета от доплат медикам и так далее и тому подобное совсем уже до ручки доходит.

А так я прекрасно понимаю, например, почему в районных поликлиниках лечиться вредно для здоровья. Хороший врач там не задержится за редким исключением. Все, кто способен на что-то, нарабатывают минимум стажа и бегут в частные клиники или хотя бы в больницы, где можно будет надеяться на "благодарность" пациентов.

Медсестры и санитарки давно были уже на грани нищеты. Как и нянечки в детских садах, например. Мой сын еще в садик ходил, я слышала, как няня воспитательнице жаловалась на заведующую "говорит, вы сюда приходите с детьми общаться, а зарабатывают много пусть мужья, и все тут". Это когда еще было!

В общем, проблема старая и очень-очень больная. Вроде как что-от хотят в сторону страховой медицины реформировать. Я считаю, это выход. Но при условии - не как в РФ, а по западному варианту. Как и все "бесплатное", медицина все равно оплачивается из карманов избирателей. Так лучше чтобы я платила за себя (да, полис личный - оптимальный вариант), и медики эти деньги, когда я приду лечиться, реально видели (а не как сейчас - все оседает где-то там).
К слову, нынешнее добровольное страхование в этом плане также никуда не годится. Сначала все равно оплати все лечение, а потом, может быть, что-то компенсируют - мне не понравилось, отказалась когда-то.

Ну, а вариант "аварийно" - как и в Днепре, местный бюджет почему не реагирует? Почему в Днепре могут, а у нас - нет? Так понимаю, поклонники Буряка ответа тоже не знают. :-)

Нюша

говорить , что местная власть НЕПРИЧЕМ)))) может только сама местная власть, или местновластьданутые)))
Пора и ВАМ дорогие, подобное словечко придумать))))

ПО ЗАКОНУ-местная власть может очень многое.
и доплаты- в том числе, этот вопрос в их компетенции.

Нюша

Цитата:

Так понимаю, поклонники Буряка ответа тоже не знают. :-)

почему же, они знают, что "Буряк тут не при чем")))

Trimmer

Ksuxa писал(а):

Только что, просмотрела занятный сюжетец, по Интеру, в новостях. Запорожье, опять отличилось.
Смысл сюжета таков:
В Запорожье, массово, увольняются медики, особенно это касается среднего и младшего персонала. Так, в 5-й гор. больнице, в последние месяцы, уволилось, более сотни медсестёр и мл. медсестёр, в связи с низким уровнем зарплаты. Уходят либо в частные кабинеты, либо едут работать, за пределы Украины. Медицинские сёстры, в зависимости от категории, получают от 1. 300 (с копейками), до 1.800 грв. (Молодые врачи, приблизительно на уровне медсестёр с категорией.) Завгородний озвучил, что если так и дальше дело пойдёт, то к ноябрю месяцу, работать будет не кому. Приводился в пример Днепр, где давным давно, городской совет, принял решение, доплачивать медикам, из городского бюджета. Стартовые зарплаты медсестры 3.100, врача 4.400. С этого или следующего месяца (сорри, не запомнила), уже принято решение, о повышении зарплат, ещё на 300 грв. (3.400 и 4.700, соответственно).
О таких доплатах, на Западной, я слышала уже очень давно. То-есть, ряд городов, практикует такой способ поддержки медицинских работников, у нас же, как всегда, самые нищие(((
Показали некого деятеля, который невнятно проблеял о том, что у нас тоже, рассмотрят такую возможность и может быть, осчастливят персонал скорых и реанимаций, но в первую очередь, наши местные власти, ожидают, что о запорожских медиках, позаботятся профильные ведомства)))) Ага, счас! Эти уже позаботились)))) Вот, как рак на горе свистнет, так они и ещё, возможно позаботятся. А пока...., ждите ответа, называется(((

В 5-ой главврач - муд.к, потому там и увольняются. )

Лакмус

Iren писал(а):

Вопрос в студию. Хотя бы на 50% - неужели наш город не может? Напоминаю: децентрализация дает местным бюджетам больше средств и больше свобод на их применение. Интересно, что об этом думают поклонники г-на Буряка?

Серьезно - на данный момент это был бы хоть какой-то выход. Да, все равно мало, но - все же.
И почему-то другие области его нашли. И средства нашли. А мы как обычно? (((

Справедливости ради надо сказать, что из горбюджета идет доплата врачам и мл.медперсоналу первичного звена. Сколько - не знаю. Сюжет промелькнул по ТВ-5, и меня эта информация еще тогда удивила. Надо разузнать.
Вот что гугл выдал первым:
Как писала "Индустриалка", решением сессии Запорожского городского совета от 26 февраля 2016 года была утверждена "Программа развития первичной медико-санитарной помощи города Запорожье на 2016 год". Бюджет программы – около 108 млн гривен.

Благодаря этой программе медики первичного звена ежемесячно получают из городского бюджета доплату: врачи – 1300 грн, младший медперсонал – 900 грн.
http://iz.com.ua/zaporoje/102452-kak-v- ... iciny.html

Ksuxa

Лакмус, честно сказать, Вы меня несколько удивили. Нужно будет расспросить, может кто-то что-то слышал о таких выплатах, в ряде больниц, но честно говоря, думаю, что среди медиков, эта информация, уже бы распространилась и оговаривалась как-то, но вроде тишина пока, хотя с февраля, времени достаточно прошло. Возможно какое-то оборудование и закупили, хотя... кардиографы (???), да это просто смешно! Они просто должны быть и ими, в первичках, должны обеспечить, а иначе просто никак нельзя! И ещё.... Коль этот вопрос уже решён с работниками первичек, то почему в сюжете, некий чел из рядов городских властей, проблеял о том, что они только думают о таком варианте, решения вопроса и, что рассчитывают на то, что хотя бы, работникам скорых и реанимационных бригад, они смогут выделить средства для таких выплат, ну, а уж решением вопроса, по другим медикам, они надеются, что всё же озаботятся, профильные структуры? Как я понимаю, имелось ввиду, Министерство медицины.

Ksuxa

Цитата:

В 5-ой главврач - муд.к, потому там и увольняются. )

Ясный пень))) Я ещё не видела, чтоб руководитель и не был муд.ком, в глазах подчинённых)))) И о зарплатах он наврал, конечно же. И всю ситуацию, из пальца высосал. И вообще, из всех муд.ков (глав. врачей, всех больниц), первый, озвучил ситуацию, которая сложилась в городе и затронул вообще тему, о проблемах среднего и младшего, мед. персонала. и видимо, по этой причине, он вдвойне муд.к))))

гість

5-ая горбилница столько дерет с пациентов, что странно что от туда хотят увольняться. Ага лежали- видали. Прям с порога 200 грн. - в фонд благотворительности. Узи, всё от иголочки, ваточки спиртика всех-всех лекарств и манипуляций- платное. За койко место сестре-хозяйке около 200 грн. Потом лечащий врач Помню Петя звали , отделение урологии) ходил все запугивал, где ваши родственники с деньгами, понимаете я же вас лечить буду, а чтоб хорошо лечить надо меня поощерить. сказала а 500 грн. хватит на поощерить? нет маловато надо 1000 грн. у меня не было таких денег, дала только 500, так он про меня забыл на второй день, больше он ко мне не подходил.Лечением занимался врач с их частной конторки "Юлиса", которому я заплатила один раз за процедуру дробление камней и больше он денег не просил. но каждое утро проводил осмотр на УЗИ, выписывал лекарства, процедуры. Поняв что медицинскую помощь от 5-й горбольницы я совсем не получаю, я попросилась выписаться, поняв что доить денежно меня уже они не могут, то сразу выписали, написали левые результаты анализов крови и мочи при выписке, хотя они не делали эти анализы. это было в 2009 году, представляю какие теперь расценки у рвачей этой больницы.

Теперь когда возникают проблемы с почками, я сразу иду к частным врачам, потому что получаю лечение а не вымогательство денег.
Вот после своего негативного опыта лечения в 5-ой горбольнице, я поулыбаюсь в ответ о том какие там медики несчастные.

Solohaha

Ksuxa писал(а):

Лакмус, честно сказать, Вы меня несколько удивили. Нужно будет расспросить, может кто-то что-то слышал о таких выплатах, в ряде больниц, но честно говоря, думаю, что среди медиков, эта информация, уже бы распространилась и оговаривалась как-то, но вроде тишина пока, хотя с февраля, времени достаточно прошло.

У меня родственница медсестра, и она о доплатах и слыхом не слыхивала. Да, с пятой больницей все время какие-то мутные истории по городу возникают.

гість

А про несчастных санитарок:
в палате лежала женщина из Донецка, ей удаляли почку, у них это стоило дороже, поэтому она приехала в Запорожье. так вот она была одинокая, и за ней ухаживать должна приехать была жена сестры из Донецка, но задержалась в дороге и не успела к операции, а приехала поздно вечером, после операции. Так вот женщина уже отошла после наркоза, лежачая, двигаться не может. просит утку, утка лежала в стороне, мы позвали санитарку попросили подставить ей утку, на что получили ответ: у нее есть руки, вот сама пусть и подставляет. Короче мы сами ставили ей утку,сами до приезда родственницы следили как она после операции.
И та санитарка, специально плохо мыла в палате полы, пока ей в карман не положешь пакетик семок. Все кто лежал со мной в палате платили врачам "благодарочки", но суммы врачи вымогали сами, а тем кто платил врачам меньше чем они этого хотели, они в упор переставали видеть и оказывать помощь, пока родственники не приносили заветные суммы. это было в 2009.

Форум Запоріжжя

В Запорожье, массово увольняются мед. работники.

Кто сейчас на конференции