Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 28 мар 2024, 11:54

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 308 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Маршрутчики будут поднимать цену за проезд до 5 гривен
СообщениеДобавлено: 30 мар 2017, 17:59 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 май 2006, 03:46
Сообщения: 2884
Знакомый маршрутчик рассказал, говорит, что им обьявил перевозчик. Поднимать хотят и июля.

Как продолжение этой темы: viewtopic.php?f=7&t=62545


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения: Re: Маршрутчики будут поднимать цену за проезд до 5 гривен
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 18:00 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 21 янв 2014, 02:09
Сообщения: 3011
Bugenh писал(а):
Альбинка D-M писал(а):
Чисто для сравнения: в Гонконге 25 минут поездки в метро мне обходится примерно 140 гривен.

ЗП в Гонконге платят в гривне? :smile:

Я в Гонконге не получаю зп(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маршрутчики будут поднимать цену за проезд до 5 гривен
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 18:32 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 19:09
Сообщения: 1294
test744 писал(а):
Как раз в нормальных городах с нормальным транспортом, транспорт построен целиком и полностью на рыночных отношениях.

Это не так. Во многих городах Европы "с нормальным транспортом" общественный транспорт очень серьезно сидит на дотациях из бюджета. в сети куча инфы (Хельсинки. Стокгольм. Мадрид. Лондон. Прага).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маршрутчики будут поднимать цену за проезд до 5 гривен
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2017, 14:34 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2012, 02:22
Сообщения: 1485
Откуда: Запорожье
Машрутчиков хотят штрафовать за непровоз льготников.
http://zabor.zp.ua/www/content/v-zaporo ... na-500-grn

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маршрутчики будут поднимать цену за проезд до 5 гривен
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2017, 08:36 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 11:36
Сообщения: 771
Начальник запорожского управления транспорта не смог показать расчеты новых тарифов на проезд в маршрутках



Источник: https://www.061.ua/news/1864699

Хоть бы уже постарался залипуху сделать какую-нибудь. Складывается такое впечатление, что на комиссии выступал не начальник управления транспорта ГОРИСПОЛКОМА!, а представитель группы перевозчиков, уж очень рьяно он защищает повышение тарифов, а их экономическое обоснование не удосужился сделать, так торопился откат получить, наверное. Я как не экономист и не бухгалтер, понимаю, чтою любой грамотный бухгалтер или аудитор сделал бы хороший расчет,что тарифа в 10грн. бы оказалось мало.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маршрутчики будут поднимать цену за проезд до 5 гривен
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2017, 09:32 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 28 июл 2012, 14:42
Сообщения: 5407
там 10 ген и мало, ни колечки не сомневаюсь
от того что он сделает расчет типа проезд дешевле будет


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маршрутчики будут поднимать цену за проезд до 5 гривен
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2017, 09:41 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 11:36
Сообщения: 771
Todd писал(а):
там 10 ген и мало, ни колечки не сомневаюсь
от того что он сделает расчет типа проезд дешевле будет


Если бы 10 грн. было мало, то и сейчас никто бы не работал,
при 5 работают и при 4 работали 10 месяцев при повышенной минималке и стоимости топлива 25 грн. При том, что общеизвестным фактом ест, что откаты никто не отменял,


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маршрутчики будут поднимать цену за проезд до 5 гривен
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2017, 09:43 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 28 июл 2012, 14:42
Сообщения: 5407
Artem4421 писал(а):
Todd писал(а):
там 10 ген и мало, ни колечки не сомневаюсь
от того что он сделает расчет типа проезд дешевле будет


Если бы 10 грн. было мало, то и сейчас никто бы не работал,
при 5 работают и при 4 работали 10 месяцев при повышенной минималке и стоимости топлива 25 грн. При том, что общеизвестным фактом ест, что откаты никто не отменял,

ну и контингент тех кто работает помоем видят все как и состояние маршруток XD
ну если тебя в скотоводах устраивает ездить, то что ж


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маршрутчики будут поднимать цену за проезд до 5 гривен
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2017, 10:01 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 11:36
Сообщения: 771
Todd писал(а):
Artem4421 писал(а):
Todd писал(а):
там 10 ген и мало, ни колечки не сомневаюсь
от того что он сделает расчет типа проезд дешевле будет


Если бы 10 грн. было мало, то и сейчас никто бы не работал,
при 5 работают и при 4 работали 10 месяцев при повышенной минималке и стоимости топлива 25 грн. При том, что общеизвестным фактом ест, что откаты никто не отменял,

ну и контингент тех кто работает помоем видят все как и состояние маршруток XD
ну если тебя в скотоводах устраивает ездить, то что ж


Если деньги при сегодняшнем тарифе направлялись не на откаты и сверхприбыли собственникам компаний перевозчиков, а направяляись на развитие, то и при 3 гривнах, можно было бы ремонтировать и закупать новый транспорт


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маршрутчики будут поднимать цену за проезд до 5 гривен
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2017, 10:06 
Не в сети
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04
Сообщения: 11481
Откуда: Свой
Artem4421 писал(а):

Если деньги при сегодняшнем тарифе направлялись не на откаты и сверхприбыли собственникам компаний перевозчиков, а направяляись на развитие, то и при 3 гривнах, можно было бы ремонтировать и закупать новый транспорт

А почему не 50 копееек ? Или 50 гривен ? С таким же уровнем аргументации можно сказать , что и 50$


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маршрутчики будут поднимать цену за проезд до 5 гривен
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2017, 10:08 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 28 июл 2012, 14:42
Сообщения: 5407
Artem4421 писал(а):
Todd писал(а):
Artem4421 писал(а):
Todd писал(а):
там 10 ген и мало, ни колечки не сомневаюсь
от того что он сделает расчет типа проезд дешевле будет


Если бы 10 грн. было мало, то и сейчас никто бы не работал,
при 5 работают и при 4 работали 10 месяцев при повышенной минималке и стоимости топлива 25 грн. При том, что общеизвестным фактом ест, что откаты никто не отменял,

ну и контингент тех кто работает помоем видят все как и состояние маршруток XD
ну если тебя в скотоводах устраивает ездить, то что ж


Если деньги при сегодняшнем тарифе направлялись не на откаты и сверхприбыли собственникам компаний перевозчиков, а направяляись на развитие, то и при 3 гривнах, можно было бы ремонтировать и закупать новый транспорт

ну так посчитайте сколько надо работать при 3 гривнах чтоб заработать на новый Богдан?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маршрутчики будут поднимать цену за проезд до 5 гривен
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2017, 13:39 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2016, 23:57
Сообщения: 5302
Artem4421 писал(а):
Начальник запорожского управления транспорта не смог показать расчеты новых тарифов на проезд в маршрутках

Начнем с того что эти тарифы должен показывать перевозчик.
Допустим вы увидели эти расчеты, что дальше?
Пример расчета тарифа
50% - прибыль
20% - гсм
10% - зарплаты
20% - амортизация

Вам не нравиться доля прибыли? маршрутчикам тоже.

_________________
Руззский ваэнный корабыль - ИДИ HAXYЙ

Народ - загрязнитель форума


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маршрутчики будут поднимать цену за проезд до 5 гривен
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2017, 13:50 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2016, 23:57
Сообщения: 5302
Zep писал(а):
А почему не 50 копееек ? Или 50 гривен ? С таким же уровнем аргументации можно сказать , что и 50$

С какой радости вам кто-то что-то должен аргументировать.
Вы приходите в магазин, вы видите товар и его цену.
Вы покупайте товар - вас все устраивает
вы не покупайте товар - возможно вас что-то не устривает
Тоже самое и с маршрутками.
Я бы на месте городских властей немого по-другому заключил договора с перевозчиками
1 Тариф на перевозку пассажиров не льготных категорий устанавливается самим перевозчиком, и перевозчик только информирует власти об изменении тарифа. Нет никакой возможности отказать в изменении тарифов
2 Тариф на перевозку пассажиров льготных категорий устанавливается в согласовании с властями (аналогично нынешней процедуре изменения тарифов).
Перевозчик имеет полное право отказывать в перевозке пассажиров льготных категорий, если властями не оплачен прошлый месяц.

3 Вместительность транспорта указывается властями при заключении договора, тогда же и устанавливается и максимальный интервал

_________________
Руззский ваэнный корабыль - ИДИ HAXYЙ

Народ - загрязнитель форума


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маршрутчики будут поднимать цену за проезд до 5 гривен
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 09:07 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2008, 19:43
Сообщения: 2491
Откуда: Запорожье
Цитата:
Я бы на месте городских властей немого по-другому заключил договора с перевозчиками
1 Тариф на перевозку пассажиров не льготных категорий устанавливается самим перевозчиком, и перевозчик только информирует власти об изменении тарифа. Нет никакой возможности отказать в изменении тарифов
2 Тариф на перевозку пассажиров льготных категорий устанавливается в согласовании с властями (аналогично нынешней процедуре изменения тарифов).
Перевозчик имеет полное право отказывать в перевозке пассажиров льготных категорий, если властями не оплачен прошлый месяц.

3 Вместительность транспорта указывается властями при заключении договора, тогда же и устанавливается и максимальный интервал



Слава Богу, Каждый на своём месте.
2. Где и в чём доказательство того, что властями не оплачен прошлый месяц?
Я считаю, что в каждой маршрутке должны быть представлены государственные документы, разрешающие бесплатного проезда льготным категориям граждан Украины и телефоны круглосуточной диспетчерской службы, куда можно обратиться в определённой ситуации. А также пассажиры обязаны знать ФИО водителя, который ведёт данный транспорт. БИЛЕТЫ - это правило №1. В случае, не дай Бог, авария, это первое доказательство в каком маршруте(№ машины) ехал пассажир.


Последний раз редактировалось НАДЕЖДА 21 ноя 2017, 09:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маршрутчики будут поднимать цену за проезд до 5 гривен
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 09:49 
Не в сети
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04
Сообщения: 11481
Откуда: Свой
test744 писал(а):
Zep писал(а):
А почему не 50 копееек ? Или 50 гривен ? С таким же уровнем аргументации можно сказать , что и 50$

С какой радости вам кто-то что-то должен аргументировать.

А где вы вообще увидели , что я кому то говорил , что он "должен аргументировать"? Вообще то я сказал , "с таким уровнем аргументации" , а не требовал аргументации .

Разницу видите?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маршрутчики будут поднимать цену за проезд до 5 гривен
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 10:05 
Не в сети
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04
Сообщения: 11481
Откуда: Свой
Artem4421 писал(а):

Если деньги при сегодняшнем тарифе направлялись не на откаты и сверхприбыли собственникам компаний перевозчиков, а направяляись на развитие, то и при 3 гривнах, можно было бы ремонтировать и закупать новый транспорт

Господин "эксперт" .
По вашим же словам и при стоимости 3 грн "можно было бы ремонтировать и закупать новый транспорт" [
Вот новый автобус стоит без малого 50.000$.
http://rst.ua/oldcars/baz/etalon/baz_et ... 17971.html

Вы не могли бы привести ваши расчеты сколько лет ( десятилетий, веков) надо владельцу автобуса "отбивать " эту сумму , при предложенной вами цене в 3 грн ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маршрутчики будут поднимать цену за проезд до 5 гривен
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 10:38 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43
Сообщения: 17176
Откуда: Запорожье
Маршрутка Вольнянск-Запорожье.
https://www.facebook.com/serhiy.lukin/v ... 118650362/

Это реально второе рождение у всех кто там в ней сидел. Жесть.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маршрутчики будут поднимать цену за проезд до 5 гривен
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 10:55 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41
Сообщения: 20370
ZAZ писал(а):
Маршрутка Вольнянск-Запорожье.
https://www.facebook.com/serhiy.lukin/v ... 118650362/

Это реально второе рождение у всех кто там в ней сидел. Жесть.

Мать честная!!! Это что-то нереальное!

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маршрутчики будут поднимать цену за проезд до 5 гривен
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 10:57 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43
Сообщения: 17176
Откуда: Запорожье
Mantis_A писал(а):
ZAZ писал(а):
Маршрутка Вольнянск-Запорожье.
https://www.facebook.com/serhiy.lukin/v ... 118650362/

Это реально второе рождение у всех кто там в ней сидел. Жесть.

Мать честная!!! Это что-то нереальное!

Жалко видео не вставляется. Как только не пытаюсь, ничего не выходит.


Последний раз редактировалось ZAZ 21 ноя 2017, 11:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маршрутчики будут поднимать цену за проезд до 5 гривен
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 10:57 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2017, 16:36
Сообщения: 454
53 маршрутка -весь транспорт новый, цену не повысил. (3.50грн.)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маршрутчики будут поднимать цену за проезд до 5 гривен
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 11:04 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41
Сообщения: 20370
ZAZ писал(а):
Mantis_A писал(а):
ZAZ писал(а):
Маршрутка Вольнянск-Запорожье.
https://www.facebook.com/serhiy.lukin/v ... 118650362/

Это реально второе рождение у всех кто там в ней сидел. Жесть.

Мать честная!!! Это что-то нереальное!

Жалко видео не вставляется. Как только не пытаюсь, ничего не выходит.

Нормально по ссылке заходит. Водитель хоть и кретин, но нервы железные. Ежели курит, после такого и пачку не грех вытянуть) И поумнеть. Второе рождение-100%!!!

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маршрутчики будут поднимать цену за проезд до 5 гривен
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 11:14 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 13:46
Сообщения: 5439
Откуда: Запорожье
Mantis_A писал(а):
ZAZ писал(а):
Mantis_A писал(а):
ZAZ писал(а):
Маршрутка Вольнянск-Запорожье.
https://www.facebook.com/serhiy.lukin/v ... 118650362/

Это реально второе рождение у всех кто там в ней сидел. Жесть.

Мать честная!!! Это что-то нереальное!

Жалко видео не вставляется. Как только не пытаюсь, ничего не выходит.

Нормально по ссылке заходит. Водитель хоть и кретин, но нервы железные. Ежели курит, после такого и пачку не грех вытянуть) И поумнеть. Второе рождение-100%!!!

да, там секунды были..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маршрутчики будут поднимать цену за проезд до 5 гривен
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 11:20 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2015, 15:50
Сообщения: 4890
Откуда: из администрации Д.Трампа
Самое забавное - водитель маршрутки ничего не нарушил) Скорее стечение обстоятельств - газелист нашел где стать, гений на фуре плетется не в своем ряде..

_________________
Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маршрутчики будут поднимать цену за проезд до 5 гривен
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 11:51 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43
Сообщения: 17176
Откуда: Запорожье
АгентЦРУ писал(а):
Самое забавное - водитель маршрутки ничего не нарушил)

Дистанция и при смене полосы не убедился что там ему нет помех. А так да, ничего не нарушил.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маршрутчики будут поднимать цену за проезд до 5 гривен
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 12:42 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2016, 23:57
Сообщения: 5302
НАДЕЖДА писал(а):
Слава Богу, Каждый на своём месте.
2. Где и в чём доказательство того, что властями не оплачен прошлый месяц?
Я считаю, что в каждой маршрутке должны быть представлены государственные документы, разрешающие бесплатного проезда льготным категориям граждан Украины и телефоны круглосуточной диспетчерской службы, куда можно обратиться в определённой ситуации. А также пассажиры обязаны знать ФИО водителя, который ведёт данный транспорт. БИЛЕТЫ - это правило №1. В случае, не дай Бог, авария, это первое доказательство в каком маршруте(№ машины) ехал пассажир.

1 Доказательство - отсутствие денежных средств на счету предприятия.
2 телефоны предприятия и так есть в каждой маршрутке - хоть раз звонили?
3 билеты и так есть в каждой маршрутке - вы хоть раз их брали?

_________________
Руззский ваэнный корабыль - ИДИ HAXYЙ

Народ - загрязнитель форума


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маршрутчики будут поднимать цену за проезд до 5 гривен
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 12:50 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2014, 19:21
Сообщения: 4910
Откуда: Запорожский край
test744 писал(а):
НАДЕЖДА писал(а):
Слава Богу, Каждый на своём месте.
2. Где и в чём доказательство того, что властями не оплачен прошлый месяц?
Я считаю, что в каждой маршрутке должны быть представлены государственные документы, разрешающие бесплатного проезда льготным категориям граждан Украины и телефоны круглосуточной диспетчерской службы, куда можно обратиться в определённой ситуации. А также пассажиры обязаны знать ФИО водителя, который ведёт данный транспорт. БИЛЕТЫ - это правило №1. В случае, не дай Бог, авария, это первое доказательство в каком маршруте(№ машины) ехал пассажир.

1 Доказательство - отсутствие денежных средств на счету предприятия.
2 телефоны предприятия и так есть в каждой маршрутке - хоть раз звонили?
3 билеты и так есть в каждой маршрутке - вы хоть раз их брали?

...Про билеты правда - никто их не берет никогда.
Я не знаю в чем здесь выход - возможно с внедрением электронной оплаты за проезд, при помощи предварительно приобретенной карточки или смартфона со сканирующим устройством на входе, которое, ИМХО, окупилось бы даже если бы их устанавливали за счет городского бюджета. Типа если ушел перевозчик с маршрута - обязан их вернуть городу, а тот передает очередному перевозчику, который выиграл тендер на маршрут либо возмещает стоимость в двойном размере.
Но это, увы, в наших условиях просто из разряда фантастики, наивные мечты как в плане законодательно обоснованной реализации, так и в плане реального исполнения, ломающего коррупционные схемы - сколько раз после очередной страшной аварии заверяли всех про ограничители скорости на маршрутках?!..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 308 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия